Палестинские лидеры одобряют политику Гитлера
На модерации
Отложенный
Бывший глава политического департамента Организации освобождения Палестины Фарук Каддуми заявил о том, что во время Второй мировой войны арабы "горячо поддерживали" нацистов.
Интервью Каддуми, вышедшее в эфир телеканала Russia Today TV, вызвало ожесточенные споры и множество комментариев относительно прошлого, настоящего и будущего палестинцев.
"Мы поддерживали Германию. Такие взгляды были популярны среди палестинцев. Особенно учитывая тот факт, что мы сражались против сионизма, как и немцы во время Второй мировой войны. Мы видели, что немцы также не любят сионизм. Нацисты, в свою очередь, отмечали сходство наших взглядов", - рассказывает бывший глава политического департамента Организации освобождения Палестины Фарук Каддуми.
Недавно были опубликованы кадры демонстраций, прошедших в Университете аль-Кудс, на которых изображены сторонники джихада, которые имитируют стрельбу из немецкого оружия времен Второй мировой войны, а также отдают нацистское приветствие на фоне черных исламистских флагов.
Два месяца назад еврейские автомобилисты сообщили о том, что над арабским городом Бейт-Умар развевается нацистский флаг. Ранее один из молодежных журналов, связанный с палестинскими властями, опубликовал материал, прославляющий Гитлера, в котором приведеныизвестные цитаты основателя Третьего рейха.
Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаниягу отреагировал на комментарии Фарука Каддуми заявлением о существовании прочной связи между палестинским националистическим движением и нацистским режимом. По его словам, основатель "палестинского национализма" восхищался Адольфом Гитлером и поддерживал политику массового преследования и уничтожения евреев.
Комментарии
Согласно Chambers Encyclopaedia (Энциклопедия Чеймберс), число евреев проживающих в довоенной Европе составляло шесть с половиной миллионов. То есть, если верить легенде о "массовом уничтожении", то в послевоенной Европе практически не должно было остаться евреев. Но Baseler Nachrichten (Базелер Нахрихтен), нейтральная швейцарская газета, используя еврейские статистические данные, установила, что между 1933 и 1945 гг., полтора миллиона евреев эмигрировали в США, Англию, Швецию, Испанию, Португалию, Австралию, Палестину и даже Китай и Индию. Это подтверждает еврейский журналист Бруно Блау (Bruno Blau), который приводит то же самое число в Нью-Йоркской еврейской газете Ауфбау (Aufbau), от 13 августа 1948 г. Из этих эмигрантов примерно 400 тыс. приехали из Германии перед сентябрем 1939 г., когда началась война. Это также подтверждается в публикации Всемирного Еврейского Конгресса "Единство в Диаспоре", (Unity in Dispersion", стр. 377), в которой говорится - "Большинству немецких евреев удалось выехать из Германии до начала войны"
http://otvet.mail.ru/question/16083038
Комментарий удален модератором
Члену израильского парламента с эфиопскими корнями отказали в праве быть донором, поскольку у неё «особая кровь»
http://mixednews.ru/archives/45505
Впрочем - не удивляешь, твоя головная каша совсем взболталась...
Да, евреи бежали... к примеру в Беларуси погибло около 2 млн... из них 800 тыщ - беглые евреи.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Многие генетические заболевания свойственны конкретным этническим группам или национальностям. Например, 25 процентов евреев, чьи предки происходят из Восточной Европы, оказываются носителями определенных генетических заболеваний, которые могут передаваться их детям
http://www.sem40.ru/rest/interesting/11971/
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не зря говорят, что вы являетесь латентным антисемитом. ставшим таким после эмиграции в Израиль.
Комментарий удален модератором
А еще посоветую к психиатру обратиться. У тебя - диссонанс явный.
Ты то Сталина хвалишь, и говоришь что он Израиль создал, но говоришь что Израиль создал Гитлер..
То говоришь что Сталин - трепло, раз принял итоги Нюрнберга.
Представляю как тебя коробит от того, что что ЯО создал еврей, Нобелевки получили почти сплошь евреи, как и науку двигали (во ВМВ - тоже)...
А от песен Русское поле, Хотят ли русские войны, Темная ночь, Катюша, Красная Армия всех сильней и т.д. - тебя просто тошнит?
А от Высоцкого - разрывает на части..)))
Верно. Порядочность за деньги не покупается.
"Александр Балабанов, комментарий к статье Ричард Пайпс: «Россией очень сложно управлять демократическим образом», в блоге До встречи в СССР! 22 декабря 2013, 01:36
Да, одна из линий моих предков была русским царем лишена дворянского звания за участие в восстании Тадеуша Костюшко."
То есть Саша Балабанов не только латентный антисемит так ещё и монархист, прикидывающийся либералом.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Так табе и надо,
не будь такой болван.
Нечего табе
глазеть на эроплан!"
Евреев почти не осталось в стране. друг друга жидами обзываете.
Повсюду одинакова картина.
Гордыня чистокровностью своей,
Святое утешение КРЕТИНА!
(Лопе де Вега).
Повсюду одинакова картина.
Гордыня чистокровностью своей,
Святое утешение КРЕТИНА!
(Лопе де Вега).
Причем СССР сначала выступил на стороне Гитлера, но, получив по зубам, вынужден был приползти на полусогнутых к своему "противнику" - антигитлеровской коалиции. Воспользовавшись помощью, СССР братьев по оружию предал, заняв для "освобожденных" стран место гитлеровской Германии - началась "холодная война".
Вторая мировая война была всеобъемлющей настолько, что победа антигитлеровской коалиции и капитуляция главных ее противников - Германии и Японии не закончила войну полностью - мир так и остался разделенным, в том числе даже и внутри стран-победителей - и Вы конкретный пример: внутри страны-победителя Вы - в лагере побежденных.
Удивительного в этом ничего нет, ведь только в составе гитлеровской армии воевал почти миллион граждан СССР, а вместе с теми, кто вообще сотрудничал - до двух миллионов.
Плюс сам характер СССР - фашистского государства, роднит его с гитлеровским, поэтому число сторонников Гитлера (фактически, не обязательно признавая это), в России так велик.
Все люди, по крайней мере, за исключением полных бездельников, друг другу служат. Для меня, труженика, работа в интересах других людей за деньги, не оскорбительна. А Вы презираете труд?
Высоцкий пел песни и других авторов. Например, "Течет реченька да по песочику, золотишко моет"
Нашлиикого приводитьтв пример:))))
Недавно главный раввин израильской армии, бригадный генерал Рафи Перец заявил о том, что неевреи в Израиле не должны иметь равных прав с евреями. Раввин утверждает: идея равных прав евреев и гоев в Израиле противоречит принципам Торы, а представители правительства не имеют права идти против учения Торы: http://repin.info/national/Chief_Rabbi-Gentiles_should_have_equal_rights_to_the_Jews За шумом о холокосте никто не замечает, что Израиль в значительной мере стал идеологическим преемником 3 Рейха. И не вчера стал.
Так что, оставим это. Я ничего не имею против евреев, но они постоянно бухтят на мою Родину, которая частенько и им родина тоже, обзывая меня нацисткой. Это как начинать беседу с человеком с вопроса перестал ли он пить коньяк по утрам.
Во-вторых, чтобы понять этот вопрос, нужно знать историю.
В рассматриваемый Вами момент Палестина была подмандатной территорией Великобритании. То есть не ПРИНАДЛЕЖАЛА, а была Лигой Наций передана Великобритании под ВРЕМЕННОЕ управление с целью организации на этой территории еврейского государства. Но на практике Великобритания не перестала понимать Палестину как свою колонию. И в этом смысле Великобританию вполне устраивали арабы, не пытавшиеся создать свою страну и которыми было просто упрапвлять, применяя децимацию, то есть расстрел каждого десятого на бунтующей территории и совершенно не устраивали евреи, взявшиеся за строительство своего государства, к тому же имея на это полное право. Поэтому и возникла между еврейским ишувом, впоследствии Израилем, эта чисто национально-освободительная война партизанского типа.
Про Израиль в этом МП антисемиты такое шутят и ничего Израиль жив и будеттдальше жить.
В моей оценке людей никакая национальность в расчет не принимается.
Не пойман - не вор, так в русской поговорке.
Водитель троллейбуса, держа палец на кнопке и наблюдая за бегущей женщиной: "Интересно, успеет добежать или нет?
- не успела...", - нажимая на кнопку...
Вы исходите из того, что победа гитлеровской Германии была для евреев желательна, а я объясняю, что великая трагедия еврейского народа - Холокост была вызвана именно временными успехами гитлеровской армии, а не победами антигитлеровской коалиции.
Если для Вас восприятие этого факта затруднительно, я готов еще раз попробовать Вам его разъяснить.
Призывы сровнять Израиль с землей периодически звучат на страницах МП и других якобы патриотических сайтов, и никакой бури это не вызывает, скорее одобрение.
Ссылаться на высказывание какого-то израильского религиозного деятеля как на выражение официальной точки зрения государства Израиль - нечестно. Мало ли глупостей говорит Жириновский - официальное, между прочим, лицо, вице=спикер Госдумы. "Израиль стал идеологическим преемником Третьего Рейха? Обвинение слишком тяжелое, чтобы походя его бросать. А доказательства? Что, неевреям запрещено занимать гос.должности, избирать и быть избранным в органы власти, служить в армии и т.д.? то в официальных документах евреи названы высшей расой?
Отвечайте за свои слова и не бросайтесь ими.
Вы не нашли аргументов для возражения. Вместо этого занимаетесь флудом (если, конечно, для построения такой логической цепочки у Вас просто не хватает интеллектуального уровня - тогда прошу прощения, человек не может быть виноват в интеллектуальной слабости).
Посмотрел профиль - взрослая тётка.
Вам никогда в школе не объясняли, что ложь - это СОЗНАТЕЛЬНОЕ искажение ФАКТОВ. То есть, если даже человек сообщает неверные факты, совсем не значит, что он врет. Нужно, чтобы он еще ЗНАЛ настоящие факты и СОЗНАТЕЛЬНО сообщал заведомо неверные.
А уж ОЦЕНКА ФАКТОВ принципиально не может быть ложью - а только быть верной или неверной. Может быть пропагандой - то есть заведомым введением в заблуждение, но, если лжи нет, то этим способом можно ввести в заблуждение только очень слабого человека.
Взрослому человеку, не опровергнув ни один из сообщенных мной фактов, утверждать такое - неимоверная глупость.
Я полжизни был начальником и ни разу не наблюдал, чтобы мое мнение подчиненным было бы не интересно. Особенно выраженное в назначении суммы премии...
о дивной новости одной:
что, наконец, нашли еврея,
который был всему виной.
ИГ
Комментарий удален модератором
Он обязательно будет искать новые группы "лишних". Так что не надо обольщаться.
А временно с "врагами твоих врагов" договаривались многие.
Даже такой патентованный хам, как Вы, не должен забывать, что евреев в организации бандеровцев было достаточно - евреи-патриоты украинского народа - совсем не редкость."
Сказал Саша Балабанов, забыв, что бандеровцы, будучи союзниками Гитлера, уничтожили не одну тысячу евреев.
Всё ещё утверждаем, что Рокфеллеры - евреи?
==Имя Ефим является просторечной, народной формы греческого имени Евфимий, которое носили преимущественно монахи и простолюдины. В переводе с греческого «Эуфемиос» означает «доброжелательный», «предвещающий добро», «благосклонный». == http://www.kakzovut.ru/names/efim.html
Вот спекуляций на эту тему - полно.
Достоверно известны преступные действия против еврейского населения мельниковцев и засланных с провокационной целью групп НКВД.Было ли сотрудничество бандеровцев с гитлеровцами, кроме попыток вначале - не известно. Были ли партизанские действия бандеровцев против гитлеровцев - не известно. вот преступные действия бандеровцев против польских сел - факт. Были ли действия бандеровцев против евреев - сомнительно.
На мой взгляд, нужно подождать, пока историки определятся.
И вообще - это оффтоп.
Гитлер, Сталин и Ротшильд для них евреи, а курица Наполеон:))
Другие семьи клана: Морганы, Куны, Лебы
Основные центры: США – Йельский университет (г. Нью-Хэйвен, штат Коннектикут); Рокфеллер-центр (г. Нью-Йорк, Манхэттен); Денвер
В политике: партия республиканцев; различные группировки фундаменталистского толка. В целом придерживаются политики «управляемого хаоса»
Союзники (с некоторыми оговорками на данный период): правительства Израиля, Великобритании, стран Восточной Европы (Польша, Чехия, Румыния), прибалтийских гос-в; Грузии…
В экономике: активное кредитование через неограниченный ссудный процент; ставка на доллар как главную валюту мира; контроль над нефтяной и оружейной промышленностью в США
Основные бренды: фонды и банки - Bank of America, Citigroup, J.P. Morgan Chase & Co., Morgan Stanley; нефть – Exxon и т.д.
В этническом происхождении: АШКЕНАЗИ; WASP (англосаксонские протестанты), считающие себя потомками колен Израиля
В религии: иудаизм – сионисты; христианство – протестантские фундаменталисты (евангелисты, баптисты). Поддерживают: в исламе – радикальные движения (в основном салафитского направления); в индуизме – индусские националистические движения и т.д.
А Троцкий был масон (ложа Мемфис-Мицраим), глобалист с международными связями. Это более важная причина для нелюбви, чем его еврейство. Да и фамилия "Джугашвили" переводится как "сын еврея".
Шикльгрубер, потомок Ротшильдов. Он отправлял евреев в Палестину бороться с англичанами.
- «Антисемитизм не означает противоположность Семитизму. Потому что не такого понятия – Семитизм. А раз нет понятия – то, как может существовать его противоположность? Это просто клеймо, которое мы, евреи, используем, чтобы эффективно очернить и заклеймить любого, кто осмеливается критиковать евреев».
Мистер Розенталь сказал:
- «Во время Христа, евреи делали вполне земную и материальную всемирную еврейскую империю. Однако Христос, предложил евреям только духовное царство. Эту подачку, они, конечно, не могли принять, и так устроили, что его распяли».
У. — Что вы имеете в виду под тем, что «устроили так, что его распяли? Разве не евреи распяли его?»
На это мистер Розенталь ответил:
- « Да, они это сделали. Я просто не заостряюсь на этом. Я думаю, что 2000 лет назад ваши люди, тоже бы распяли человека, который хотел их обмануть таким же образом, каким Иисус хотел обмануть нас»
Этого достаточно, чтобы признать, что ни Рокфеллеры, ни Морганы никогда не были евреями? Англосаксы - не евреи!!! Чтобы быть умным и успешным, не обязательно быть евреем. Если у Вас есть комплекс неполноценности, не навязывайте его другим. И не надо мне тут лабуды про колена Израилевы и про ашкенази. Вы далеки от этого.
Относительно слова "антисемитизм".Есть много слов,которые искажаются,коверкаются,применяются с другими смыслами,нужными кому-то ради определенных целей.Так сегодня поступают "либералы" всех мастей.Любые расовые нападки на любой народ я бы назвал фобией - а это,как известно,психическая болезнь.Юдофобия - только одна из них.
Несмотря на то,что это перевод - а любой перевод искажает - тем не менее тут видно,что Х.считает себя пророком.В Древней Иудее были школы пророков - и их было очень много,т.е.тут все нормально.Далее они обвиняют его в том,что он считает себя избранным среди иудеев,приравнивая себя к прародителю евреев Аврааму.Кто они - понятно: тогдашняя знать,греховная,в чем она им и обвиняется.Все нормально - так поступали большинство тогдашних пророков,прочитайте хотя бы пророка Исайя. "54 Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю, то слава Моя ничто. Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш." И тут однозначно: Иисус(Еша - на иврите,а полное имя: Ешайя-Исаййя по-русски)- он считает своим отцом того,Кого иудеи считают своим,т.е.Творец у них один и тот же,а не какой-то другой типа "дьявола".Но.Когда человек греховен,то Свет Творца уходит от него,а место занимает тьма.Свет - это Творец,а тьма - это Дьявол (Сатан - на иврите,Сатана - по-русски.Последний совращает,чтобы занять место Творца.Вот в этом и обвиняются спорящие с Х.
Мне Троцкий не нравится не со сталинистских позиций, а с религиозных. Это сатанист.
Служили два товарища
http://maxpark.com/community/901/content/2011231
Кстати, а Киссенджер еврей?
Ну а про последнее слово Вашего поста - там много лишних букв Г и Е - я же предупреждал Вас: стирайте ядовитую слюну с экрана прежде чем нажать "ответить". Злобный Вы наш! Похоже только прикидываетесь пенсионером!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://lib.rus.ec/b/166355/read
Ежик плакал но упорно лез на кактус?..)))
http://www.dazzle.ru/antifascism/snnmgsosb.shtml
Это памятная медаль с изображением звезды Давида с одной стороны и свастикой с другой. Отчеканена по распоряжению Геббельса как оценка писательского труда барона Леопольда Иц Эдлера фон Мильденштайна, посетившего в 1933 году во время шестимесячного путешествия по Святой Земле несколько еврейских поселений, о чем и написал в серии статей, напечатанных в издаваемом Йозефом Геббельсом журнале «Ангриф» («Наступление»). Назывался труд «Путешествие национал-социалиста в Палестину».
Я ж не хамлю, я разъясняю ему же его же слова..)))
Вишь, уже Геббельса себе в соратники взял... быстро Витя опускается, жаль парня..))
И даже на одном поле не сидеть..))
Обидно что столько лет страна и народ - в дерьме. А подобные пытаются объяснить, что так и надо....
яичницу делают.
Комментарий удален модератором
Ни одна еврейская организация, община, или государство Израиль майдан не поддержали и не осудили. Полный нейтралитет, что нельзя не признать, как самое разумное из всего, что сейчас происходит.
Расовая теория служила всего лишь оправданием убийствам евреев.
Справедливости ради - и нас бы не сильно волновало убийство англосаксов. Разве что статистикой интересовались.
В то время мало кто вообще вёл себя красиво. Как и сейчас, кстати. Ведут себя так, как ума хватает/позволяет промышленный потенциал
>Справедливости ради - и нас бы не сильно волновало убийство англосаксов. Разве что статистикой интересовались.
Хе, конечно - нашим красным было - чем больше будет убито проклятых "капиталистов" неважно кем, тем меньше останется убивать самим
Вообще-то Сталин начал уже 29 июня 1941 интересоваться, чем могут помочь союзники - как раз после сдачи Минска. Так что спокойствие Сталина по поводу экономики не означает, что экономика и правда была в порядке
А что не так было с авиацией у Гитлера? Тут даже советские источники писали:
"к весне 1943 г. фашистское командование вынуждено было до 70 процентов всей
истребительной авиации привлечь для противовоздушной обороны Германии и своей союзницы Италии" -
"История второй мировой войны 1939-1945 гг" т. 6, стр. 243.
То есть, 70% истребителей немцы производили специально для западных союзников. Равно как и 90% боевых кораблей, надводных и подводных. 1100 подводных лодок - это очень много, и почти вся судостроительная промышленность Германии работала "на союзников". Кстати, один из заводов, производивших Т-34 - №112 "Красное Сормово" - до войны был судостроительным и производил подлодки типов "М" и "Щ", так что ничто не мешало немцам напрячь судостроительную промышленность на нужды сухопутных войск - кроме приказа Гитлера от 22.11.1939
Хотя, если вернуться к теме, были у немцев уроды вроде Хеншеля-129, впрочем, пожалуй, им же список уродов и исчерпывается. А что немцы умудрялись авиацией тралить морские магнитные мины, так (лично у меня) возникает вопрос - а нашим кто мешал? В итоге у нас ветеранами ВОВ по закону считаются моряки, тралившие воды Балтики и Чёрного моря до 1957 года включительно.
Кстати, технология блиц-крига была отработана немцами ещё в первую мировую, но тут высадились американцы и всё испортили
Как достали эти недоделки....
Комментарий удален модератором
Даже медаль памятную выбивали...с одной стороны звезда Давида с другой нацистская свастика...
Если Вы сомневаетесь в реальности этого сотрудничества - то напрасно...более того, ничего противоестественного в нем не было.
Классический сионизм утверждает необходимость строить вожделенное национальное государство, заниматься созидательным трудом. И говорит о том, что еврей - это тот кто живет по вере иудейской на земле обетованной, в то время как диаспоры - не что иное как паразитирующий за счет других народов элемент.
А тут вдруг через столько лет нашлись писаки( " друзья евреев") которые умело подтасовывают факты в расчете на простачков.
И последнее сионизм , как движение евреев за выезд в Землю обетованную, прекратил свое существование, хотя отдельные личности еще остались. Вы думаете эфиопы и мароканцы, что приехали в Израиль сионисты? Приехали потому , что тут им лучше живется.
Геббельс тесно сотрудничал с сионистами, как раз по теме высылки диаспоры для созидания Израиля на земле обетованной. Тут их взгляды полностью совпадали и те и другие видели решение евреского вопроса именно в избавлении от диаспоры.
Этот план реализован был только лишь при участии СССР и Сталина лично. причем при активном сопротивлении Англии и США.
Ну а на счет последнего согласен...классический сионизм в настоящее время находится в крайней оппозиции и довольно малочисленен....к сожалению.
Вы же сами читали не отходя от этого поста, что и Гитлер, Сталин, Рокфеллер для некоторых без сомнения евреи.
Вот действительно факт, что Магда жена Гебельса, когда- то любила в молодости одного из основатилей государства Израиль Арлозорова, который не взял ее с собой сюда, а ведь могла быть жительнецей этзой замечательной страны.
Сионистов сейчас мало потому, что вроде сама идея себя изжила, страна есть довольно сильная, хоть и малюсенькая. Кто хочет тот приедет сюда и без всякой пропоганды.
Отсутствие мгновенного ответа здесь - никак не говорит о том, что Вы проиграли эту дискуссию.)))
Мы с Вами вообще не побеждаем здесь друг друга, по крайней мере я точно - а находимся в поисках Истины.))))
Если не сложно - прошу Вас поделиться информацией на предмет внутреннего политического расклада по этому вопросу - так сказать из первых рук
Если можно - через личное сообщение в блог.
она была отчеканена по распоряжению Геббельса, как оценка писательского труда барона Леопольда Иц Эдлера фон Мильденштайна, посетившего в 1933 году во время шестимесячного путешествия по Святой Земле несколько еврейских поселений, о чем и написал в серии статей, напечатанных в издаваемом Йозефом Геббельсом журнале «Angriff» (дословныq перевод - Атака, Наступление). Назывался труд «Путешествие национал-социалиста в Палестину».
27 августа 1933 года между Министерством экономики Третьего Рейха и сионистскими представителями Германии и Палестины было заключено соглашение, в рамках которого еврейским эмигрантам разрешался прямой трансфер их имущества при переезде в Палестину.
Не считаю нужным копаться в старом белье и оправдываться . Как говорится обухом батога не перебить.
Комментарий удален модератором
Если Вы мне его статьи суете , как неоспоримые факты, тогда все ясно и разговор окончен.
Зачем зря тратить время.
Спор бесполезный.
Вот новая Германия во главе со своим правительством поняла что к чему значительно раньше многих русских( отцы которых воевали с фашистами).
Но это не правильно.
На самом деле нет в работах Шафаревича ничего такого, что могло бы позволить его так назвать.
Во многом он развивает мысли Жаботинского Владимира Евгеньевича - который есть основатель классического сионизма.
Собственно классический сионизм находится в остром противоречии с интернациональным сионизмом...
Знаю только , ято сионизм - это борьба за выезд евреев в эрэц исраэль. Все , тема закрыта.
Что касается прошлого - верно. Хорошо известно, что палестинских арабов нацисты обаяли. Благо не так уж трудно это было немцам, противникам колонизаторов-англичан.
А что касается настоящего, так разве не очевидно, что все это делается не из приязни к нацистам, а в пику, назло сионистам, чтобы их подразнить?
Напротив, сионизм вполне может быть совмещен с нацизмом в силу большого внимания к происхождению, и малой возможности для не-евреев по происхождению, например, русских или арабов, обратиться в иудаизм, то есть сделаться евреем не по рождению. Не удивлюсь, что среди течений сионизма найдутся какие-то малоизвестные , но законченно нацистские.
За этим стоит надежда на удачный разбой - убийствами вызвать эмиграцию населения из Израиля и завладеть инфраструктурой, заводами, брошенными ценностями.
Плюс менталитет убийц, конечно.
Да, конечно, лозунг - не содержание. Ислам - такая же авраамическая религия, как и иудаизм с христианством. Но если его ВЗЯЛИ лозунгом?
Еще более неграмотно смешивать иудаизм с сионизмом - это уж вообще стыдно для человека, пишущего на такую тему...
А я и не говорил, что ислам - основа нацизма. Я говорил об АРАБСКОМ нацизме, который использует ислам в качестве лозунга.
Альберт Эйнштейн
2. В Антарктиде антисемитизма нет.
Так что есть антисемитизм вредный, а есть и ничего.
Вообще, люди подобных убеждений не подходящую информацию инстинктивно отфильтровывают. Факты? - тем хуже для фактов...
Разве можно капиталистов, которые организовали промышленное производство, создали рабочие места, создали тем самым пролетариат, считать врагами пролетариата?
Разве капиталист не работает? Причем труд капиталиста более сложен и тяжел.
Без капиталиста не бывает и пролетариата.
Поэтому вместо теории классовой борьбы все нуждаются в теории классового сотрудничества, которое все создает и развивает.
Я думаю, это так же точно, как и мне, видно любому, кто первый раз берется за эту книгу непредвзято.
Комментарий удален модератором
Израильско - "палестинский" конфликт - не отдельное явление, а продолжение Второй мировой.
Комментарий удален модератором
Чей вопрос - антисемитизм? Он ведь больше вопрос ПРЕСЛЕДОВАТЕЛЕЙ, чем преследуемых. В немалой степени - российский, ведь в России жили около 4% евреев, а осталось на сегодня примерно полпроцента. Виновата Россия перед евреями? - безусловно.
Но ведь это - прежде всего, нравственный вопрос.Где же еще обсуждать вопрос, во многом определяющий наш взгляд на проблемы нравственности в России, которым, если почитать Макспарк, интересуются все. Так при чем тут ТОЛЬКО Израиль, как говорите Вы?
Далее.
Вы не оценили выводы, которые получаются АВТОМАТИЧЕСКИ, если предложенная точка зрения (а с ней уже согласились многие коллеги), будет принята.
Как выглядит политика СССР и даже современная политика России, если принять, что деление на страны антигитлеровской коалиции и прогитлеровской распространить на события Ближнего Востока? Кому помогал СССР, снабжая оружием продолжателей дела Гитлера? НА ЧЬЕЙ СТОРОНЕ воевали советские военнослужащие, воевавшие на стороне Египта? - на стороне гитлеровцев, предав своих отцов и дедов? Снабжая оружием наследников Гитлера сегодня, на чьей стороне выступает Россия?
Ну и, конечно, раз вопрос такой ВАЖНЫЙ и СЛОЖНЫЙ, где же его обсуждать, как не в "Клубе интеллектуалов"?
ВСЁ ГОРАЗДО СЛОЖНЕЕ И ПРОЩЕ...
http://www.ast.ru/news/641089/
Еврейский вопрос всегда волновал человечество.
Почему евреев не любят? -- эта книга рассматривает антисемитизм как естественное природное явление!
Действительно, ведь создать своим трудом полезный продукт всегда труднее, чем его отнять.Здоровое человеческое общество борется с этим явлением, создавая на пути к паразитическому образу жизни препятствия - и нравственного, и правоохранного характера, вносящее "поправку" в простоту отъема. В сущности, эта "поправка", во многом, главный показатель цивилизованности общества.
Сегодняшняя Россия далеко уступает в этой области другим странам - и распространенность в России антисемитизма - это просто показатель низкого нравственного уровня современного российского общества и анализ уровня нравственности в других областях жизни, может быть, менее выраженный, покажет то же самое.
Эта книга рассматривает антисемитизм как естественное природное явление! По гематрии Природа и Творец - это не просто синонимы, но сущности, имеющие одни и те же свойства. И вопрос должен звучать так: За что Творец так взъелся на евреев, что нигде и никогда не дает им покоя в мире?
Эта книга «Антисемитизм» http://www.ast.ru/news/641089/ дает очень точный ответ на этот вопрос!
Не весь мир "гнал" евреев, а криминал всего мира. А вот почему общества многих стран ПОЗВОЛЯЛИ это делать криминалу, отворачиваясь от очевидно аморальных действий и становясь, в силу бездействия, соучастниками, это нужно рассматривать.
Поэтому интересно рассмотрение того, почему народы ОПУСКАЛИСЬ до соучастия в преступлениях. почему они грешили против Бога таким образом, а эту, явно бездарную книгу не стоит даже открывать - нужно просто сразу отнести на мусор, если случайно купили.
Ведь даже само явление носящее термин "антисемитизм" - само по себе несколько не точное, не говоря уже о том, что не имеет отношения к попытке анализа ситуации.
Ведь согласитесь - уже дошло до смешного, когда одно слово "еврей" - вызывает напряжение и становится поводом для сомнений относительно того, кто его произнес-написал. причем даже если он сам еврей.
- евреи устраивают религиозные оргии и на регулярной основе пьют кровь младенцев,
- в Российской империи был геноцид и сплошные погромы евреев по всей её территории.
То оба участника такой "дискуссии" как минимум пребывают в добровольном заблуждении, а скорее всего недобросовестные провокаторы и лжецы, ставящие своей целью устроить очередной срач.
Кому это нужно?
Вы говорите, я упрощаю? А что "не вписывается"? Разве это редкость, когда чрезмерно сложно объясняемое явление не позволяет решить вопрос?
Надо сказать, в моей инженерной практике полно случаев, когда найденное простое и точное объяснение явлений, которое которое не было в начале очевидным, приводило к резкому росту числа правильных решений, становилось целой отраслью промышленности.
И примеры таких "контраргументов" результирующей "дискуссии" я привел выше...более того его можно продолжать бесконечно, правда совершенно очевидно, что делать это точно так же совершенно бессмысленно.
И умение слушать, а главное слышать - является непреложным условием их разрешения.
Другое дело, что далеко не все русские и не все арабы - нацисты.
Согласитесь, не все ли равно по какому критерию Вы не попадаете в "элиту" по размеру черепа, отношению к тем или иным догмам, по национальному или расовому признаку.
И этим страдают многие и религии (например тот же ислам и иудаизм), и политические течения (как ни странно - либеральная демократия, вкупе с национал-социализмом, нацизмом, расизмом).
Таким образом, можно легко нарваться на взаимные обвинения в том же, но лишь по другому поводу и нельзя сказать, что они будут беспочвенны. Поэтому мне представляется такой подход несколько упрощенным.
Вопрос в том, что в нормальной стране, как например, в Израиле, главенствующая религия не давала бы никаких существенных житейских преимуществ.
Яне могу себе представить, о чем Вы говорите применительно к либеральной демократии - разве что преимущество быть избранным от партии для ее члена, например, в руководство этой партии - так это не есть дискриминация.
Скажем, я - не футбольный фанат и потому не член какой-нибудь команды болельщиков и было бы странно, если бы я претендовал на право посещать их собрание.
Совершенно без разницы религия это или идеология...и что используется в качестве критерия национальность, размер черепа, цвет кожи или волос под левой подмышкой.
Не важен тип критерия, важно наличие его как такового в некоторой системе - сформулированного с целью и для выделения элитарной составляющей из общей массы.
Вот у коллективистских насекомых, вроде пчел, этой проблемы нет - они достаточно похожи друг на друга.
В либеральных обществах не стоит задача сделать людей похожими на насекомых, а всего лишь предоставить каждому индивиду возможность равной и честной конкуренции в важных для людей вопросах. Ну а это приводит к проблеме оценочных критериев.
Словом, ничего лучшего, чем рынок с одинаковыми правами любого производителя человечество не изобрело. Сделал товар, назначай цену и выставляй на продажу. У кого купили, тот и прав. А КАК он делал, чем руководствовался,к какой религии принадлежал, какого цвета у него кожа - покупатель даже не должен знать.
Как торг может способствовать решению вопроса арабо-израильского конфликта?
Да никак...не решить его и взаимными обвинениями в том числе и в нацизме...потому что кроме ответного обвинения больше ничего не услышишь.
Это тупиковый вариант....
Нет, правильное понимание природы конфликта очень важен для его разрешения.
От "палестинцев", да и от израильских арабов нужно требовать отказа от националистических взглядов, как основы для разговоре о равных правах с евреями.
Есть обучение в школе детей с использованием антисемитской пропаганды - не может быть и требований равенства ни в каких вопросах. Это уже "проходили" с гитлеровцами и знаем, что получается. Сначала нужно добиваться под международным контролем отсутствия антиизраильской пропаганды, а потом уже говорить о прекращении огня прои очередной антитеррористической операции.
Словом, с НАЦИСТАМИ нельзя вести переговоры "на равных", а только с позиции силы, и доводить войны до капитуляции.
Я пол книги тут написал о том, что это глупость и тупик...что основы и признаки философии нацизма, как системы критериев для формирования элиты - не сложно найти у евреев и иудеев, арабов и мусульман, либерал-демократов, сионистов, и много у кого.
И что? Войну теперь всем объявлять или через одного?
Вот и нужно это ЕЕ ПРОДОЛЖЕНИЕ капитуляцией заканчивать, тем более, что арабы ее закончить не могут как раз из-за того, что ждут капитуляции от евреев (вернее, резни - по их традиции).
Собственно как и сами военные действия тоже.
Каждая сторона хочет её закончить капитуляцией противника, причем обвинения в геноциде и нацизме запросто применимы к обеим сторонам, а значит выход следует искать в ином направлении.
И с ВОВ тут очень слабая параллель...
У арабов не столько мощнейшая религиозная основа, сколько принципиально иное отношение к смерти. Мусульман в принципе можно победить и русские это делали неоднократно, но не столько оружием, сколько аналогичной по силе и принципам религиозным убеждениям и полностью аналогичному отношению к смерти: у иудеев и евреев ценно то, ради чего стоит жить, а у арабов - бесценно то, ради чего стоит умереть...
Как говорят в таких случаях - почувствуйте разницу...и Вы помете, война - не даст результата...
Израиль - ДЕМОКРАТИЯ. И как всякая демократия,в отличие от авторитаризма и тоталитаризма, она заинтересована только в мире - он элементарно простому народу ВЫГОДЕН.
И арабская любовь к смерти преодолима, если понимаешь природу конфликта: нужно ее ОБЕССМЫСЛИТЬ. А для этого нужна капитуляция ПО ВСЕЙ ФОРМЕ: так, как было в Берлине - по белому флагу на каждом доме и выстрелами из танковой пушки по тем домам, где такого флага нет. Плюс - установление тотального контроля после капитуляции за всеми публичными выступлениями,включая занятия в школе, чтобы не допустить никакого публичного восхваления "героев".
Ибо невозможно изменить менталитет народа, можно лишь уничтожить его носителей, но такая попытка имеет четкое название. И уж кто-кто, а евреи как никто иной это название должны и знать и понимать его суть...
Каждый раз, когда, после многочисленных убийств евреев, за дело берется армия, погибает совсем не много мирного арабского населения - потому что воюют только боевики, а армия обороны Израиля умеет, воюя с боевиками, минимально наносить вред населению (насколько возможно) и потом на несколько лет возникает затишье.
Проблема в том, что, когда уходит армия, арабская верхушка повторяет процесс взвинчивания населения и все повторяется снова. Поэтому нужно поступить по отлаженной и эффективной схеме Второй мировой, и все получится. Пусть даже и с учетом другой ментальности.
И никаких гигантских потерь мирного населения не будет, как не бывало их, когда израильская армия проводила эти операции.
==========
Об этом я и говорю...и этот приход\уход бесконечен и вечен, пока жив последний носитель этого менталитета.
То что Израиль предлагает в качестве некой системы ценностей арабам - для любого, я подчеркиваю, любого мусульманина ценностью априори - не является и являться не может.
Поэтому этот процесс бесконечен...и верхушку можно уничтожить. но она вырастет новая и еще более непримиримая, чем прежняя.
Процесс уничтожения носителей отличного от собственного менталитета в любых количествах и под любым благовиным предлогом - и называлось в свое время "окончательным решением вопроса"...
А альтернатива какова? Вечно воевать или уничтожить евреев, что ли?
Для любого мусульманина - такой вариант противоестественен, и просто то не укладывается в сознании в качестве возможного варианта относительно его самого... Неверные - могут делать что угодно и жить как угодно, правоверный мусульманин - так поступить просто не может...ибо перестанет быть таковым. И смерть повторяю это не конец - это только начало. Таким образом сравнивать по менталитету арабов и немцев - нет никаких причин...это разные цивилизации с разными и никак не пересекающимися мировосприятием, базовыми ценностями и всем прочим.
свое мировоззрение.
Я бы поискал её в религии и в генетике...ислам, имеет общие корни с иудейством, а генетически - евреи и арабы близкородственны - семиты и те и другие.
Нужно искать общее, а не отличия...
Как можно сформулировать задачу? - объяснить убийцам, что безнаказанно убивать не получится. Методом уговоров Израиль действует уже 60 лет. Не получается. Значит остается объяснять силой. Вы говорите, арабы любят смерть, считают ее не концом, а началом и готовы умирать. Так получается, что, следуя Вашим советам, их нужно просто полностью истребить.
Правда, Вы при этом почему-то, вопреки своей логике, говорите, что это не хорошо...
Моя точка зрения, по сути, отличается от Вашей только тем, что нужно постараться, по мере возможности, убивать только тех, кто угрожает смертью невинным людям, постаравшись минимально навредить тем, кто оружие в руки не взял. Я уверен, что это - далеко не все, хоть они и трижды мусульмане. Но нужно в ходе каждого очередного конфликта убивать ДОСТАТОЧНО боевиков.
Определить это можно экспериментально - по тому, на сколько времени хватает затишья после очередной операции и, конечно, максимально обезопасив израильских солдат, которые не виновны в том, что у арабов менталитет убийц.
Комментарий удален модератором
К истреблению я не призывал, а утверждал и утверждаю - у вас не получится их победить...смешнее разве только мечтать об их капитуляции...
Вы не понимаете до конца народ, который хотите покорить...каждая следующая смерть одного из них - ставит на его место минимум двух новых бойцов гораздо более непримиримых чем один прежний... "Достаточно убивать"..."достаточное количество"..."определить эскпериментально" -
уважаемый Александр...это слова из лексикона авторов проекта "окончательного решения еврейского вопроса"...
============
В это собственно и есть главная ошибка израильтян...эта уверенность зиждется только на израильском мироощущении, в то время как у мусульман оно в принципе вообще иное...
Как это вообще стало возможным?
А помните георгиевские кресты - так вот для награждения не православных вместо св. Георгия на них был изображен был герб Империи... интересно то, что мусульмане отказывались принимать георгиевские кресты "без джигита"!!! считая такую награду "неполноценной".
А в немецком плену в первую мировую, на просьбу немецкого офицера спеть что то - горцы все как один на весь лагерь пели "Боже царя храни"...
Как и почему это удалось? Ответите на вопрос - поймете что делать дальше вам.
В свое время в СССР была такая теория - мол, как же можно вора - и в тюрьму? У него такая сложная душевная организация....
Обратите внимание, что весь разговор, который Вы ведете, не касается никаких реальных ДЕЙСТВИЙ - иначе я мог бы Вам ответить - да, такое уже было испробовано и результата, в виде снижения террора, не принесло.
Территории - передавали. университеты "палестинцам" - строили, гуманитарную помощь - посылали, в больницах Израиля "палестинцы" - лечатся, электроэнергию бесплатно от Израиля - получают.
Без конца можно перечислять разные уступки со стороны Израиля.
К тому же Вы не верно ставите вопрос - разве Израиль когда-нибудь и в чем-нибудь добивался именно ПОБЕДЫ над арабами? - нет. Вот это - единственное, что не делалось.
На самом деле Израилю никакая победа не нужна - нужна простая БЕЗОПАСНОСТЬ. Прекращение убийств. Этого вопроса Вы избегаете.
Более того. Вы не можете назвать и мусульманские ценности, о которых говорите. Может быть Вы имеете в виду просто полное уничтожение немусульман?
Ведь все остальное уже ДЕЛАЛОСЬ.
Ты - уверен в чем-то - значит априори не прав. Замечательный способ вести полемику, при котором оппонент не прав только потому, что он - оппонент.
Действия имеющие быть ныне - явно не дают решения, что лишает смысла попытку их обсуждения...
Необходим анализ и изучение исторического опыта, в том числе и чужого. обретение понимания хотя бы в общих чертах идеологии, философии и менталитета народа с которым столкнулись израильтянам...
Без этого не удастся нащупать те действия, которые необходимы и дадут некий результат...мало того..в процессе этом не исключено придется пересмотреть свои взгляды и тем самым обрести мир и спокойное сосущствование.
Наиболее шикарное очередное предложение сделал Ольмерт, просто предложив огромную территорию, что, опять-таки ставило под вопрос существование Израиля - ведь и сейчас ширина Израиля в узком месте 22 км (а погранрайоны СССР были на ширину 40 км). Но и это, недопустимо щедрое предложение, всего лишь за "бумажную" безопасность страны их не устроило - хочется совсем всё отнять.
Так что никакое предложение, за исключением полного самоубийства всего населения Израиля, арабов не устраивает, это нужно принять как факт.
Другое дело - вот сейчас Израиль практикует, под вой международной общественности, разрушение домов семьи террориста - смертника, мера хорошая, эффективная, но дом для семьи смертника сразу восстанавливают спонсоры террора, поэтому мера срабатывает слабо. На мой взгляд, нужно разрушать столько домов, сколько такой семье построят - пусть живут на съемных квартирах или уматывают с Ближнего востока вообще.
Арабы живут хамулами, у них тесные семейные связи и такой прием может хорошо работать, как считаете?
Комментарий удален модератором