Казаки выступили с инициативой о памятнике хану Батыю
На модерации
Отложенный
С такой инициативой выступили Рязанские казаки хутора Мещерский.
В своем обращении они в частности написали - пришло время восстановить историческую справедливость, долгие годы табуированную и запретную. Пришло время выразить уважение нашим предкам-казакам которые внесли огромный вклад в создание России и защите ее от иноземного ига. И в этой связи хан Батый является знаковой фигурой, незаслуженно очернённым историками Романовской династии.
Безусловно, я как региональный редактор, не мог обойти вниманием столь интересное событие, тем более что Рязанщина это моя Родина и тема казачества всегда была мне интересна.
Всего 200 километров отделяет Рязань от Москвы, 2 часа пути на комфортабельном пригородном поезде и вот я уже в Рязани, родине казачества, истоках Дона (первое письменное упоминание о казаках в летописях, именно о рязанских, да и сама Донская земля была в те времена не более чем окраина Великого Рязанского Княжества) и славных былинных богатырей, которые несли службу на границе своей державы.
Подъём исторического самосознания растет в разных концах России и становится всё более явственным. Одним из признаков этого подъема стало то, что краеведы и историки на местах ищут свою локальную идентичность среди таких явлений и персоналий, которые еще совсем недавно были жестко табуированы для какого бы то ни было региона России. В Рязанской области, видимо задумавшись о развитии собственной идентичности, обратились к одному из самых «черных» персонажей традиционной российской историографии - хану Батыю, который казалось бы был её первым врагом и разорителем. Так откуда вдруг проявилась у казаков такая любовь к Хану Батыю? Может быть они знают что-то такое, чего не знают историки???
Идею о том, что в Рязани может быть поставлен памятник основателю Золотой Орды и разрушителю многих русских городов, высказал атаман рязанского хутора Мещерский, Петр Скойбеда, мне удалось с ним связаться. В разговоре он прокомментировал свою позицию:
«В.Р.»: - Правда ли, что именно вам принадлежит идея об установке памятника Хану Батыю?
- Да, это моя позиция и многих казаков нашего хутора. Всем известно что, лучшим другом Александра Невского был именно Хан Батый, и правил он на этой земле и здесь основал Золотую Орду. Так же мы считаем, что именно Хан Батый был не разорителем, а защитником не только Рязанской земли, но и всей земли Русской, и первым казачьим воином - Батькой. И где, как не на Рязанщине ставить ему памятник. Но поскольку Хан Батый основатель здешнего улуса, здешнего государства, которое кстати, потом сыграло очень важную роль в истории России, то было бы неплохо и для местных татар выступить с такой инициативой. Есть имена, которые вычеркнуты из истории, но их стоит вернуть. Если у нас Александр Невский - «имя России», то давайте и его друга вспомним, ведь Александр Невский был дружен не только с Батыем, но и с его сыновьями! А разве у кого-то повернётся язык сказать, что Александр Ярославович - предатель земли Русской? И разве он мог выбрать себе в друзья предателя? Кстати, сам Невский здесь неоднократно бывал. Если кого-то смущает памятник лишь Батыю, то давайте поставим памятник обоим - и Невскому, и Батыю. Как символ дружбы российского и татарского народов - почему бы нет? Хотя, я считаю что слово татарин это не термин национальности, а обозначает всех жителей ранее существовавшей Тартарии ставшей впоследствии Единой Русью. Да и на всех старинных картах вы увидите именно такое название нашего нынещнего государства- Тартария! Ну еще вот смотрите. У нас в Рязани поставили памятник Евпатию Коловрату. А он что оставил после себя?
Да - он легенда, о нем все знают. Но, Коловрат был Язычником, об этом говорит самое его Имя! И именно по этой причине он не был внесён Христианской церковью в список Святых, в отличие от Александра Невского. Как с этим быть? А ведь есть лица куда более значительные для истории города, и мне видится странной такая ситуация. Ведь именно при Хане Батые Рязань стала центром огромнейшего государства, а церковь получила невиданные льготы и поддержку. Более того, татары Хана Батыя сами были - Христианами. И тут стоит отметить, что именно при Хане Батые получила своё становление, расширив на юг зону своего влияния, Сараевская Христианская епархия, на равных соперничавшая с Рязанской епархией (о чём есть записи протоколов и письма к патриарху, соответствующие этому периоду времени прим. автора).
Вообще, в Рязани есть большой нераскрытый потенциал, связанный именно с Ордой. В ста километрах от областного центра, есть город Сараи - тот самый предок легендарного Сарая, столицы Золотой Орды, куда ездили за ярлыками на власть Русские князья. Это памятник международного уровня! И раз мы начинаем говорить об этом - действительно, давайте подходить объективно и обозначим эти моменты. Без ложного патриотизма, без идеологии, без истерии, спокойно...
Это ведь памятник архитектуры, достопримечательность Общероссийского масштаба. и его надо разрабатывать, пропагандировать. Ну и нужно знать тех людей, которые стояли у истоков этого.»
Мне конечно было, интересно узнать мнение местных татар. И тут я столкнулся с удивительной вещью, как таковых татарских общин по сведения Минюста во всём регионе всего две и одна из них находится в Касимове. И такая малочисленность не удивительна и даже показательна, ибо Рязанцы ни коим образом себя не разделяют с татарами, и татарина тут вы сможете узнать разве что по фамилии, а ни как ни по внешности. Может быть именно по этому Рязанская внешность всегда считалась идентификатором Рускости, сутью образа, который сохранилась через века, как и выражение «Рязанская рожа» (читай «Русская ржа», то есть пышущая Жаром, или наполненная Светлой Духовной Силой), особенно в контексте, когда надо подчеркнуть именно Русское происхождение. Это открытые, благородные, волевые, красивые лица с излучающими свет глазами. Удивительными глазами! Отражающими - Глубину Русской Души...
Отсюда видимо и поговорка, что - «В Рязани, даже грибы с Глазами». Я бы даже сказал что у Рязанцев лица Князей.
Заявленные на сайте министерства юстиции контакты общин не отвечали. И я отправился к Атману Рязанского отдела Центрального Казачьего Войска казачьему полковнику Андрею Александровичу Даценко.
«В.Р.» - Андрей Александрович, как вы можете прокомментировать данную инициативу Рязанских казаков, по поводу установки памятника Хану Батыю.
«-Прежде всего хочу сказать, это позиция лишь части казаков - общественников. Я представлю реестровое казачество региона и моя позиция по этому вопросу отрицательная, мне достаточно того что именно Батый в 1237-41 годах сжёг Рязань, Владимир, разорив другие княжества... Я придерживаюсь официальной версии истории которая преподаётся в учебных заведениях. А пресловутая «дружба» Батыя и Александра Невского - не более чем историческая метафора. В реальности великий князь Киевский Александр Ярославич был вассалом, то есть слугой Хана Батыя. Их отношения были отношениями начальника и подчинённого, и не было никакого равноправия и уж тем более дружбы. Поэтому с моей точки зрения нет никаких оснований для увековечивания Хана Батыя в памятнике.»
Комментарии
Точно, в мире только три столицы-Париж, Рязань и Луховицы!
при президиуме РАН профессор В. Чудинов: "Лет 15 назад я познакомился с точкой зрения А.Т. Фоменко и Г.В. Носовского, новых хронологов (в дальнейшем НХ) ...читать о том, что хан Батый был одновременно и русским князем Ярославом...тогда я решил, что передо мной находится весьма интересная, хотя и ненаучная фантастика...В книге НХ опубликован рис. 3.4 с подписью: ««Монгольский» хан Батый по китайскому рисунку ..Это изображение давно известно, и его без труда можно было скопировать с сайта Википедии на слово «Батый». Моё чтение надписей. На головном уборе персонажа чуть выше тесьмы слева читается слово КАН, а в продолжение, включая ухо, слово БАТУ. А над бантом на груди можно прочитать слово ЯРОСЛАВ. Губы, шея спереди, мочка уха и прядь за ней образуют надпись Е ТО РУСЬ.
На данную тему Чудиновым исследовалась еще одна миниатюра, «Взятие Суздаля монголами». Лицевой свод, 16-й век, Голицынский том, Ленинград, ГПБ. Изображения опубликовано на сайте http://rutenica.narod.ru/batu.html. «Все три изображения говорят об одном: Ярослав Всеволодович и был Батей, или Бату, эмиром Руси, москвичом, суздальцем и владимирцем. Иными словами, предположение НХ, высказанное ими из анализов текстов, подтвердилось и эпиграфически по самым строгим критериям. Замечу, что никакой симпатии к НХ на стадии проверки я не испытывал, и стремился скорее опровергнуть данное предположение, чем подтвердить его. Одновременно подтвердилась и утверждение, высказанное еще при анализе миниатюр из Радзивилловской летописи: средневековые изображения, в отличие от текстов, не редактировались, и потому сохранили ряд важных для нас пояснений. Именно это свойство гравюр, миниатюр, иллюстраций и икон позволяет производить независимую от текстов эпиграфическую экспертизу».
Особенно восхищает ,что Чудинов читает например на одной поверхности в разных местаз слова...Чуть с долей фантазии там и не такое можно прочитать...
З.Ы. "...оказывается Ленин и Леннон - один и тот же человек. Историки малость напутали..." (с).
(прости. Господи!)
Вам виднее ,кто ученый и любитель чего то там..!
Простите..хохот валит со стула ..Ну..ну !!!
Песенка такая была.
Т.е., член, но не той академии, а некой самопальной конторы из 2,5 придурков.
Развелось ныне самозванцев - плюнуть некуда!
В поисковике найдете..
А про Академию Наук....работал там..и занимался радиолокацией планет солнечной системы..
А эту работу курировал...представляете...настоящий академик..А.Прохоров. А в АН СССР работал в лаб. Вы знаете..настоящего академика В. Котельникова..
А все эти типа "академии"..разные...простите это обычные кооперативы..вот и Чудинов из этих кооперативных..наук.
Я всегда участвую в дебатах в тех ,тему которых ЗНАЮ ...и владею информацией .
К слову, Вы, что, со всей этой "аргументацией" всерьёз? Или таки шутить изволите?
Вот памятники хану Батыю
Памятник Хану Батыю, установленный в Турции в городе Сёгют. Дословный перевод таблички: Альтинорди Девлети – Военный управитель
ВОТ ещё один памятник ему же
«тати Арии» (с точки зрения паствы христианской), с лёгкой руки летописцев, были названы «Татарии» (есть ещё один смысл: «Тата» – отец. Татарин – Тата Арии, т.е. Отцы (предки или более старшие) Арии), могущественные – монголами, а иго – 300-летний порядок в Державе, прекративший кровопролитную гражданскую войну, вспыхнувшую на почве насильственного крещения Руси – «святомученичеством».(Тартария – земли, находящиеся под покровительством Бога Тарха Перуновича и Богини Тары Перуновны – Сына и Дочери Вышнего Бога Перуна – Пращура Славян и Ариев).
И больше ничего.
Я исхожу из того, что смысл термина "исследование" Вам знаком, но, может быть, зря?
Засим откланиваюсь, дискутировать с шаманами, знахарями и хроноложцами есть дело заведомо бесполезное.
А сверху - мои анекдоты...
Но с моей точки зрения, зря - не стоит серьёзным людям дискутировать с аферистами. Это значит, вольно или невольно набивать им цену.
Devleti по-турецки государство. Управитель - kamarot.
Altin должно быть понятно без перевода - алтын=золото.
Ordu - армия.
Итого: Государство Золотой Орды, 1227-1502. Первая дата ошибочна на 100 лет, Иван Калита, он же Бату-хан стал князем (гражданским "главой администрации") и одновременно "главковерхом" - ханом ,- в 1328 году. Сдвиг на 100 лет известен. Из-за него долгое время считалось, что библейские события происходили в 11 веке. Считалось, что сверхновая, родившая Краба - вифлеемская звезда, - вспыхнула в 1054. Вирджиния Тримбл (астроном, США) вычислила, что в интервале от 1140 до 1170.
Вторая дата соответствует уничтожению Большой орды - последней части Золотой. Так в традиционной истории...
«На мамонте написано — «мамонт», а на лошади написано «дил»! Отсюда появилось русское слово «коркодил». Потому что схема словообразования одинаковая — «корковый дил» — конь из корки, а корка — чешуя. Поэтому у нас не искаженное английское или латинское слово, а, наоборот, латинское слово — это искаженное русское: было «коркодил», а стало «крокодил».
Гипотезы Чудинова академическими институциями не принимаются, поскольку противоречат устоявшейся исторической картине мира.
http://humanism.su/ru/articles.phtml?num=000541
- Меня изнасиловали. Сорок человек.
Но здесь никого нет.
- А это было сорок лет назад.
А щас че орете?
- А может мне приятно вспомнить?!
Часто можно встретить публикации, защищающие наш язык от заимствований. Но очень редко, изучающие вклад русского языка в мировую культуру. Не потому ли, что такой подход может полностью перевернуть существующую мировую и русскую историю?
Издан «Славянорусский корнеслов» президента Российской академии наук Александра Шишкова (1754 - 1841). В ХIХ веке и сам Шишков слыл человеком незаурядным, и его труд - сенсационным. Чуть ли не век Александр Семенович служил верой и правдой четырем царям. Был адмиралом, госсекретарем и министром просвещения. Авторский подзаголовок словаря Шишкова «Язык наш - древо жизни на Земле и отец наречий иных» звучит недвусмысленно. И тогда уже его исследование встречали в штыки. Ведь как сегодня, так и пару веков назад, Россия преклоняется перед Западом.
Страх перед русским языком
http://gidepark.ru/user/1414594492/article/289357
Вы невнимательно читали...Клёсов провел род R1 через Иран..в Европу / Балканы /а у меня через шельф Ледовитого океана..Да и Птолемей и гаплогруппы помогли мне так вести...
Если Вы покажете это "НАОБОРОТ" буду Вам очень признателен...
А что бы понимать ..временами желательно думать..и желательно головой..Это так к слову...
И ещё проработал почти 30 лет в области лазерной техники..
Вот так вот....хорошо ,что Вы в тумане...и дальше играйте в детские игры...
Сейчас весьма много развелось разных чудиновых и прочих фоменковых...там ещё маячат торсионные поля..
Некоторые поперли в Омскую область..там видите ли зарыт кристалл который управляет миром..
- ХАЧУ.
- Пайдем со мной.
Пришли, грузин завел мальчика в квартиру, стал около выключателя и говорит:
- Малчык, вон канфетка. На стуле! подойти и наклонись!
Мальчик подошел. Грузин свет погасил.
- Малчык, гдэ ты?
А в ответ - тишина.
- Малчык? Малчык? Э, пацан! Ой, мужык! А, мама, насилуют!!
Я всегда с уважением отношусь в любому мнению..но они не ученые ..и как они заслуживают так и отношусь..к этим людям.
У меня есть увлечение..я рисую ..не пишу ,пишут профессионалы...и моя буйная фантазия видит и другие псевдослова там где Чудинов .что то увидал....но...я знаю ,что это мой бред и не бегу его обнародовать...
Просто наша работа в ИРЭ АН СССР заключалась в определении астрономической единицы..а это как раз для расчетов траекторий полета спутников..
И до чертиков приятно ,что С.Королев после своего "прокола" в Семеизе в 1959 году САМ включил нашу лабораторию в свой список исполнителей.
Дерзайте и Вы дальше...!!!
Есть, конечно, пара проколов, но для сельской местности сойдёт.
http://maxpark.com/community/5134/content/2396870
Это трудности академиков. Что то я не слыхал что бы Чудинова называли ...хотя бы ученым ..
Меня лично интересует только род R1 и R1a примерно до V тыс. до н.э.
Который, к слову, был камер-юнкер, что соответствовало титулярному советнику во времена Пушкина.
Но вообще, хотелось бы узнать у такого сверхинформированного г-на: Земля всё ещё круглая или по последним сведениям уже нет?
Такого разве не бывает?
А что означает по украински "геть"?
Исторрики все перепутали... может, сознательно?
Сами посчитаете, сколько ему тогда было лет?
К слову, если верить Табели о рангах, то камер-юнкер был чином IX класса с 1809 г., а V классу соответствовал лишь до 1809 г.
А историограф это не чин, а поручение написать историю Петра I.
PS.
Насчёт Земли Вы меня огорчили - а я-то, было, собирался в кругосветное путешествие. А оно вот оно как!
вообще утверждается, что камер-юнкер к тем временам и вовсе был не чин, а придворное звание, и Пушкин так и помер титулярным советником.
Не надо выковыривать аргументы из носу, это не эстетично.
Жизнь Пушкина поминутно изучена ещё в позапрошлом столетии. И теперь "доказывать", что Пушкин был не Пушкин, а секретный енарал?
Це ж клоунада!
Такая же как и в Симеизе антенна стоит под Симферополем..
Если возможно Ваше мнение об этих статьях ..Совершенно любое ..приму с благодарностью..
Это содержание блога.
И если не затруднит..посмотрите статью " НЛО существуют.." И ваше мнение !!!
А "Российская газета" федеральное СМИ, публикация в которой законов означает введение их в действие. Или вы думаете, что подобный официоз не проверяет данные, которые опубликовывает?
Везде работают люди разных уровней способностей...
Я считаю так ..а Ваше право считать ,как Вам вздумается..
Моё мнение ..Чудинов ...не ученый...мне он напоминает протестантских священников..которые временами несут полную чушь в запале проповеди..
Отдыхая у друга на даче мы с ним определяли на что похожи разводы на потолке /фанера подморенная /..Вы знаете ,сколько там нашли изображений... А в пейзажных пластинах кремния или яшмы..даже фантазировать не надо..
Все найденные слова Чудиновым хаотично разбросаны по поверхности..что такие глупые были люди в древности ,что писали так ???. Переверните эту поверхность..столько же можно отыскать и даже изображение чего хочешь..
Если сократить его изыски в 1000 раз то можно как то поверить..но повсеместно и везде..простите-это уже несерьезно...попахивает ..глупостью..
Что лично считает Чудинов -это его проблемы..!
А что Вы геофизик..хорошо и прекрасно..В любой профессии необходимо найти для себя изюминку..и тогда жить становится чертовски хорошо..
Я считаю ,что мне крупно повезло с работой..интересно ,романтично .и уже прошло почти 25 лет мои изделия ещё востребованы..
Дочка всю плешь проела..что бы оставил свои записи о встречах и о работе ...А её уже за 40....
пыталась дать численное описание событий, квантифицировать историю. Исторический процесс описывался клиометристами с помощью огромных числовых массивов, баз данных, закладываемых в память компьютеров. Поэтому Фоменко и Носовский идут на передовом рубеже.
В расчеты полета спутника к другим планетам..только и только математические расчеты бываю применены ..и даже компы расчеты делают параллельно...а он "гад" этот спутник прет мимо планеты....
http://hist1.narod.ru/Science/Russia/Mongol.htm
Может быть дискуссия пошла бы по другому пути.
От количество томов не зависит ценность исследования.
Что использует Фоменко ,простите -это его проблемы.
Самое главное ,что появились новые ученые не обремененные путами политики... и свобода публикаций...К сожалению под эту марку увеличился поток мишуры.
PS: Я всегда не смеюсь а хохочу ,когда разные "мистики " используют термин КВАНТОВЫЙ СКАЧОК особенно при словоблудии о конце света..... или "квантирование "исторических процессов.
И если можно из моего блога..Ваше мнение о статьях о роде R1 и Гипербореи..Я совершенно спокойно приму ЛЮБОЕ мнение...
Не только в 13-м, но до 18-го века Моголо Тартария существовала так же реально, как сейчас безликая РФ.
временных лет" не только изобилует переводами с тюркского, но и написана на тюркском.А до 18 века
на Руси было не только устное двуязычие, но и письменное ? А считавшееся раньше арабским
холодное оружие из-за арабской вязи на нём находит всё больше подтверждений, что было выковано русскими кузнецами.
Больше того. современный русский язык на 40 % имеет тюрксие корни.( не половецкие)) С чего бы такая lfym горстке тюрков ? Не катит ваше разъяснение.
А о существании хана Батыя я знаю из русских летописей.Кем на самом деле был Хан Батый? Чем его деятельность так сильно не устроила романовских фальсификаторов, что они, не сумев придумать правдоподобную версию, решили уничтожить существовавшие летописи?
К счастью не все летописи.
А вот источник — «Взятие Батыем Суздаля в 1238 году. Миниатюра из «Жития Ефросиньи Суздальской» XVI века. Список XVIII века»:
Миниатюра с изображением хана Батыя
Обратите внимание не только на корону на Батые, на его внешность, но и на внешность его воинства.
Ещё однА иллюстрациЯ летописи Хан Батый предстал в образе русского царя с такими же русскими ратниками:
последователи её.
А теперь попытаемся уточнить кто такие бродники
.В русских летописях бродники упоминаются четыре раза - под 1147, 1216, 1223 и 1353 гг. Первый раз, когда они и половцы присоединились к походу князя Святослава Ольговича против вятичей. В 1216 г. бродники находились в войске владимирского князя Юрия Всеволодовича в войне против Новгорода.
Бродники - народ русско-хазарского происхождения, наследники древних хазар. Пока киевские князья воевали с половцами, бродники были их союзниками, когда же киевляне столковались с половецкими ханами, бродники нашли союзников в лице монголов и помогли Субутай-багадуру выиграть битву при Калке в 1223 году. Золотоордынские ханы умели ценить оказанную им помощь и оставили бродников спокойно жить в долинах Дона и Терека. С XVI века потомки бродников называются тюркским словом – казаки». – Л. Гумилев. Но Гумилёв не последняя истина в инстанции, так как тоже состоял на службе Романовых.
Летописные сведения не позволяют судить о местопребывании бродников и не дают оснований для вывода о жительстве их на Дону. Нет также арх. следов их жительства здесь. Более или менее связано с Доном лишь сообщение об участии бродников в битве на Калке. Бродники, как и шестники, выступали часто в роли наемных союзников. Вероятно, в 1223г. они были приглашены кем-то из русских князей для войны .
Итого: Государство Золотой Орды, пишется Devleti.
Altinordu то есть наоборот., а написано то, что написано.
А что касается всего остального, то я недостаточно
информировать, чтобы оспаривать знания турецких историков.
Так появилась не имеющая никаких подтверждений "великая многотысячелетняя история Китая", которая на самом деле не старше 17 века, а до того территория Китая называлась Пегая Орда, и столица Пекин (Бэйджин) называлась Пегий (город)
См. Ответ на коментарии «История как фактор глобальной конкуренции»
http://www.gidepark.ru/user/1414594492/article/264448
Сама публикация "вдруг" исчезла. Если заинтересует пришлите e-mail. перешлю материалы, поскольку мой блог заблокирован.
Первая причина -http://www.newchrono.ru/prcv/doklad/pergamen.htm
Вторая причина чисто политическая- каждая новая династия уничтожала все письменные источники и заменяла их своими В.Н. Татищев обладал некими документами (списками, конечно), которые давали ему право утверждать, что Нестор зело ошибался. Да и как не ошибаться, когда Кёнегсбергский список Радзивилов, известный у нас как Повесть временных лет написан на бумаге с водяными знаками 16 века У историков есть мнение, что знаменитая греческая Иллиада и Одиссея были написаны графом Гомером в начале 19 века. Мистификаторов истории выше крыши. всё , что вы прислали сюда в МП- из той же серии мистификаций Кушать все хотят И проще, коли ты грамотен, писать всяческие книжки, чем пахать в поле сегодня все вдруг решилт что в 12 или в 15 веке писать книги было просто и дёшего Хрен-то Ру кописный список стоил безумно дорого
Знание о "Куликовской битве" историки черпают из литовского романа "Задонщина" Но ведь это роман, художественное произведение. Было ль-то не было... Вопрос В Великом княжестве Литовском,куда вхлдила и Москва, было три религии и Великий князь имел три имени и молился трём бога Поэтому считают, что под именем Дмитрий в Задонщине действует князь Витовт, он же в мусульманстве Тохта Ещё раз 99% т.н. источников написаны в 18-19 веке и только ради денег, бизнеса печатного станка Именно поэтому в том числе, Екатерина Великая запрещала всяческие исторические написания "Слово о полку Игореве", состряпанное по заказу графа Мусина -Пушкина, она просто не восприняла, но графа не наказала, обмолвившись, дескать не ворует же. С прошлым все очень сложно и ориентироваться надо не на книги, а на математику. Вообще, где нет математики, там нет науки
Казнь произошла утром 20 марта 1185 года.
Андрей не перестал быть русским князем, русские собрали войско, чтобы отомстить иудеям (не евреям, а жителям Иудеи - богославной страны, так византийцы называли себя и страну) за убийство своего князя. В 1189 взять Царьград не удалось, в 1204 удалось - и началась Троянская война (а вы думали, за 1300 лет до н.э.? Ха!). Последний византийский император Эней бежал из горящей Трои=Иерусалима=Царьграда на Русь, землю предков (богоматери - прабабки). Увидел богатое государство и решил возродить мировую империю. Самому не удалось, завещал. Внуки Георгий (Данилович Московский, Ростовский князь/Чингизхан/ Победоносец) и Иван (Данилович Калита = Пресвитер Иоанн = св. Иоанн Иерусалимский = Батя-хан, Бату-хан) начали это дело. Георгий объединил русские земли,
В этот период в империи господствовало родовое/царское христианство, апостольские (христовы) храмы постепенно отстраивались. Ключевой момент - 1370-1380 год, когда приверженцем апостольского христианства под влиянием Сергея Раджонежского стал Дмитрий Иванович (хан Тохтамыш). Конфликт между ним и дядей - Иваном Вельяминовым (ханом Мамаем, маменькиным сынком) возник из-за указа Дмитрия о тысяцких, по которому долность не наследовалась. Тысяцкий Вельминов решил свергнуть Дмитрия. Религиозную краску конфликту придала приверженность Мамая родовому/царскому христианству, а Дмитрия - апостольскому, Христову. Битва произошла на территории современной ВА РВСН им. Петра Великого в Москве. В битве впервые в истории человечества применена ствольная артиллерия, пушечная батарея изготовлена в Троице-Сергиевой лавре под руководством Сергея Радонежского, который придал ее Дмитрию
После победы Дмитрий переносит столицу империи в район Царьграда (выполняет завещание предка - Энея), объявляет восстановление Византийской империи, принимает царское имя Константин Великий и строит там Константинополь. На Руси начинаются конфликты между русскоязычными и тюркоязычными представителями апостольского христианства. И те, и другие молятся одному и тому же богу, русское называют его богом, а тюркоязычные аллахом. В 1421 году в районе Ярославля падает железный метеорит, который дает скачок в развитии холодного оружия - появляется булат. Осколки метеорита объявляются священными и перевозятся вместе с войсками в походах, используя для изготовления оружия. Появляется Коран, как попытка примирить разноязыких верующих. Неудачно. В 1451 году Магомет Завоеватель идет на Константинополь
Магомет считает Русь союзником. Между ними отношения наподобие конфедеративных. После смерти Магомета, который на 7 лет старше Ивана III султаном становится (кстати, султанов избирали янычары - славянская часть войска султана, то есть казаки) Баязид, который на 8 лет младше Ивана, и Иван произносит знаменитое "Москва - Третий Рим", что теперь приписывают старцу Филофею. Между Кастилией (казаки с Итили - Волги, так именуется в договоре Русь) и Португалией (Порта Главная, Порта Блестящая, так называет себя будущая Османская империя) заключается Тордесильясский договор о разделе мира по меридиану.
Походы Колумба начинались как попытка спасти цивилизацию, так как 1492 год приходился на 7000-й с сотворения мира - на Конец Света. К этому времени Америка была уже частично завоевана русскими (через Чукотку), и Крестоносцу-Колонизатору (Христофор Колумб - должность, а имя, похоже, Петр) была выдана грамота Ивана III, для опознавания.
В 16 веке владения Руси усилиями Ермака (по некоторым даным,родного брата Ивана Васильевича IV) расширяются на Сибирь, только Сибирью обозначается Северная Америка, в частности, Ермак похоронен у подножия двух вулканов (кто найдет в Западной Сибири хоть один?). При переписывании мировой истории русский Ермак превратился в испаноговорящего Эрнана Кортеса...
Великая Смута на Руси связана с темными временами Ивана III и Ивана IV. Пока непонятно, при ком все же в окружение Великого Князя проникли жидовствующие (будущие иудаисты и протестанты), как охватили своей ересью Казанское ханство, превратив его в Хазарский каганат и став объектом похода Ивана IV в 1552, после которого он заболел шизофренией и отошел от дел.
Хотя ваша версия тоже заслуживает внимания и изучения.
Как известно, история Руси была переписана церковниками в 12 веке и невероятно искажена именно при описании татаро-монгольского ига, если это вообще было иго. Независимые историки считают, что 300-летние беды Руси ни что иное, как период насильственной христианизации.
Попытки свергнуть "немчуру" предпринимались дважды - Степаном Тимофеевичем Разиным, воеводой Астраханского ханства (а не бандитом, как его нарисовали романовы), и Емельяном Пугачемым (это имя вообще имеет мало общего с командовавшим войском Московской Тартарии Петром Федоровичем). Тартария войну проиграла (Суворов получил за это титул графа Рымникского), а владела она половиной Северной Америки. Немедленно после поражения Тартарии образовались США, и новоявленные американцы ринулись завоевывать территории и уничтожать жителей - потомков русских, ассимилировавшихся с местными - "индейцев"
-------------------------------------------------
Летописные сведения не позволяют судить о местопребывании бродников и не дают оснований для вывода о жительстве их на Дону. Нет также арх. следов их жительства здесь
------------------------------------------------------------------------
Насчёт археологических и прочих сведений посмотрите пожалуйста монографию М.И.Артамонова "История хазар". Там о культуре Саркела и о бродниках тоже. Насчёт двуязычия я не понял. Как это может опровергать моё "качение"? Именно вольница на Дону, как магнит притягивала всех беглецов, авантюристов, всех находящихся не в ладах с Законом. И это была орда, где требовались хорошие воины. И эту орду нанимали различные деятели для решения своих текущих проблем.
Но ведь это не настоящая Рязань, а Переяславль-Рязанский, а историческая Рязань, руины которой стоят намного ниже по течению уничтожена в 13 веке...
Если у Вас есть интересный материал, имеете что сказать. прошу Вас присоединиться в сооб Тюрки http://maxpark.com/community/5832
Чем обосновано/подтверждено?
Что было далее?
Больше первоисточники. Например, Гази-Барадж. Гази-Барадж тарихы. Летопись Гази-Бараджа 1229-1246 гг.http://istclub.ru/topic/640-%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B8-%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B6-%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B8-%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B6-%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%85%D1%8B-%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C-%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B8-%D0%B1%D0%B0/
Эта летопись лишний раз подтверждает, то что нам уже известно - мы не только фино-угорцы, но гораздо больше - тюрки.
Читал Афанасия Никитина русского купца писавшего на тюркском.
Вся подборка, если захотите, здесь
Дело в том, что по ту сторону Альп, в Швейцарии, располагалась штаб-квартира Рыцарского Ордена святого Иоанна Иерусалимского (т.е. Ивана Даниловича Калиты) - ордена иллюминатов или госпитальеров. Он имел задание Павла I ее захватить. Сделал. Павел I стал Великим Магистром...
Кстати, отличная статья, подтверждающая, что Георгий и Иван Даниловичи - деятели мирового масштаба
Там выше я дал уже разъяснения и не из источников очередного пейсателя, а из первоисточников. Повторяться не буду.
Читайте Гази-Барадж тарихы. Летопись Гази-Бараджа 1229-1246 гг.ссылка на istclub.ru
Может быть дойдёт, что не было никакого татаро-монгольского ига.
А Вы что, полагаете, что я считаю, что оно было?
Или по той же ссылке Исторический клуб> Заседания Исторического Клуба> Библиотека Исторического Клуба> Первоисточники и заметки очевидцевПросмотр новых публикацийRSS поток
Зачем же лезть за Урал пока не осмысленны уже имеющиеся материалы которые лежат на поверхности..Хотя бы древние карты...
Да и денег государство не даст на нашу историю...Слишком это правительство не профессионально в чем либо...Да пилить то от финансирования никто не даст...Вот Чубайс -этот Бермудский треугольник наших денег..вот .это да..пили не хочу ...
Думаю, Вам было бы интересно
Можете прислать эти карты в лучшем качестве?
См. Как готовят оружие массового поражения для Интернета
http://www.gidepark.ru/community/14/article/299755
Наберите в яндексе " карты Руси до 18 века" и вам покажут карты самого разного качества.
Ради интереса наберите "карты Меркатора" , достоверность которых сегодня подтверждена
космическими съёмками. и никем не оспариваются
Как были сделаны для всех секрет, так как это карты северных территорий, которые лежат под слоем льда. На них ( этих картах ) есть государство
Гиперборея..
Но вынужден отклонить. Времени, как такового нет.
Всю неделю я занят работой. А тратить выходные
даже на знания не есть хорошо.Итак за неделю набирается несколько сотен писем. А я ведь не учёный и уж тем более не пейсатель по роду занятий.
Да и характер у меня трудно назвать коммуникабельным. Иногда называют "снобом."
Ещё раз благодарю за приглашение.
Заглядывать буду. Удачи вам в добрых помыслах.
Авторы "Новой хронологии" много интересного выдали.
Однако пока все это в стадии научных споров, кажется.
Говорят, идет работа над новыми учебниками по истории России.
Интересно, там эти "неожиданности" будут отражены? Кто знает?
Данная популяция серократов начала формироваться в 60 годы. И она проникла во все структуры нации. Начиная от отдела промышленности ЦК и до самого низшего звена..Вот эта серократия и погубила нашу страну. США и 5 колонне только оставалось подтолкнуть её. Эта популяция серократов прилично деградировала и типичный представитель этой популяции является Медведев. Итоги их потуг мы видим в настоящее время. итоги весьма плачевны.
Даже статью не смог прочитать. Это оттуда выдержка.
Византия - Невский - Батый...вот звено истории и они связанны весьма крепко...
И почему Батый четко знал пути -дороги...прекрасно..???
http://charter97.org/ru/news/2013/10/12/77507/
http://shiropaev.livejournal.com/289253.html
Лат. ordino 1) приводить в порядок, ставить в строй, строить в линию; 2) приводить в порядок, располагать в порядке; 3) приводить в порядок, упорядочивать, устраивать, делать распоряжение насчет чего-либо [там же] (ср. нем. Ordnung порядок, строй, устав).
О́рдо – ордá.
Значения этого слова указывают на то, что орды являлись регулярным войском, в котором царил строгий порядок, определенный какими-либо указами или воинским документом, аналогичным современному воинскому уставу. «В русских летописях слово орда обычно обозначало войско. Его употребление в качестве названия страны становится постоянным с рубежа XIII–XIV веков, до этого времени в качестве названия использовался термин татары» [Золотая Орда - Википедия].
ХАН. Учтем характерное для многих языков чередование согласных к/х: кан – хан. В.В. Радлов [21, с. 403–406] записал песню казахского баксы, зафиксировав слово "кан" в значении хан: «Ты, святой Чингиз Кан!».
Лат. candeo быть белым, сиять [16, с. 56]; быть ярко-белым, быть блестящим; блестеть [17, с. 146].
Кандео – кан – хан.
Однокоренные слова candidatus (одетый в белое) и candidus белый как снег, простой, ясный, чистый, искренний, честный, беспристрастный.
Народ избирал ханами лидеров c соответствующими народным представлениям моральными качествами, и только что избранных ханов поднимали на белой кошме.
Кан/хан – сиятельный, светлейший, блистательный (аналоги в русском языке: ваше сиятельство, ваша светлость, светлейший князь).
Также в моих исследованиях раскрыты РУССКИЕ корни этнонимов "татары" и "моголы", но, к сожалению, мой сайт еще не готов.
Тему чин- китайское железо, ЧиНГиз= океан, ТеНГиз- море.
Может быть, они знают что-то такое, чего не знают историки, но истории они не знают, это - точно!
Это действительно было сословие, совершенно не приспособленное к гражданской жизни, но бремя воинской, переносившее с честью. Источником содержания являлась десятина от ВВП /дань/, которая собиралась гражданскими князьями и передавалась ханам /верховные чины воинских формирований/ Но во времена сепаратизма князья дань не передавали, а присваивали /разве не похожие времена мы переживаем/ и ратным людям /татарове/приходилось недоимки собирать самостоятельно, что использовалось волхвами /гонимыми христианами/ для направления ратников в города принявших христианство, в первую очередь,вот вам и все нашествия.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Словарик Даля почитай.
виде крылатой фразы - «Поскреби русского, найдешь татарина». Скорее всего, корни этого издевательства в сочинении Астольфа де Кюстина «Россия 1839». В нем автор описал поведение дворян Царской России: «…немногим больше ста лет тому назад они были настоящими татарами. Под внешним лоском европейской элегантности большинство этих выскочек сохранило медвежью
шкуру — они лишь надели ее мехом внутрь. Но достаточно их поскрести — и вы увидите, как шерсть вылезает наружу».
Видите разницу!.. Де Кюстин издевался над дворянами. А «западники» распространили издевательство на весь русский народ,
максимально сократив фрагмент сочинения.
поставить памятник Батыю наследники разоренной и сожженной им Рязани!Маразм!
Вероятно тогда и Вольтер был русским.
И мерзавец Сталин "оторвал" СССР от "великой европейской семьи народов", объединенной Гитлером!
т.е. клоуны, именующие себя "казаками" с ХУТОРА (даже не станицы или села) придумали очередную дурь.
И это написано в "МП", как "самое интересное".
Больше проблем в стране нет.....
А вязь на шлеме арабская, а язык- североиранский. Многие языки использовали арабский алфавит, как алфавит Корана.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F0%E0%E1%F1%EA%E8%E9_%FF%E7%FB%EA
Тотальное торжество ницшеанства! Фактов нет, есть только интерпритации!!! тььььффу!...три раза и чур меня!!! :)))...
Право, не будет удивительным, ежели такой-вот казачок-истериограф порассуждает на тему о том, что некий Ульянов был некогда приятелем Кайзера Вильгельма!!!... :(((...
Комментарий удален модератором
С ума можно сойти! Этак недалеко и до такой фразы.
""И в этой связи Гитлер, является знаковой фигурой, незаслуженно очернённым историками Компартии"". Или что-то похожее.
Сибирь кто открыл??? Ермак Тимофеевич, донской казак со своим войском казачьим. Почитайте историю, хотя бы официальную для начала.
Запорожье - это не расцвет казачества, а его закат. Профессиональные военные могли наниматься к любому, кто заплатит за их услуги. Недаром те же запорожцы нанимались иногда и к крымскому хану и к литовцам- только об этом не принято вслух говорить.
Объясните тогда четко и ясно: ПОЧЕМУ,например, у запорожцев весь строй воинства назывался именно ТАТАРСКИМИ названиями: орда,тьма, кош,юрт,атаман,есаул и тд и тп? Ведь ясно же любому непредвзятому неучу, что система казацкого военного строя не менялась столетиями, и пришла она - откуда?- из центральной Руси!
Вы уж извините - не можете элементарных вещей логично объяснить, а все стремитесь в псевдоисторию, существующую только в бреднях "древних укров".
1. Моя мысль изначально была короткая. НЕ БЫЛО НИКОГДА РЯЗАНСКИХ КАЗАКОВ. АТАМАН РЯЗАНСКОГО хутора - это смехота!!!!
2. Лиц мужского пола, проживающих в центральной России называли "мужиками" сами казаки, в то время как самих себя именовали "казаками". Так что в своих записях я это слово употреблял не оскорбления ради, а как определения неких лиц как НЕказаков.
3. Вы меня пытаетесь увести в сторону споров на смежные, но не обсуждаемые сейчас темы. Кто раньше от кого произошёл, у кого какие названия и почему происходят от татарских слов. Для чего вы ставите эти вопросы? Они не являлись предметом обсуждения. А почему тогда армейские звания заимствованы из других языков?
4. кто из нас какими бреднями пользуется - большой вопрос. Вы руководствуетесь бреднями европейских историков, написавших историю России для самих россиян. Например, вы утверждали, что на Руси не было карт. А на какой-то европейской карте территория Руси была названа Тартария.
А средневековые карты можете изучить на специализированном сайте.
Вас ждет немало открытий.
И что из того, что в чьей-то европейской карте наша страна называлась Тартария??? Или у казаков есть название чина "атаман"??? Это отменяет происхождение казаков??? Нет.
Да, в княжествах на Руси, видимо, дружины были добрые. Но как это отвергает происхождение казаков что в Запорожской Сечи, что на Дону и т.д.??
Ваше утверждение "Ведь ясно же любому непредвзятому неучу, что система казацкого военного строя не менялась столетиями, и пришла она - откуда?- из центральной Руси!" противоречит вашему же утверждению, что в княжествах были мощные дружины. Почему? да потому что то вы говорите, что казаки повелись от рязанцев, то говорите, что весь их строй и названия имеют татарское происхождение и повелось это всё из центральной Руси. т.е. вы утверждаете, что в центральной Руси не просто жили татары, а ещё и были основой для развития военного дела. Тогда о какой "мощной" дружине вы пишите? о татарской или же всё-таки о рязанской???
Так что татарами могли называться и нынешние татары (например,-касимовские, которые ВСЕГДА воевали на стороне Москвы) и мещерские казаки -ратники, которые были основой вооруженных сил Рязани.
Именно поэтому, например, и со стороны Дмитрия Донского, и со стороны Мамая воевали примерно равные по составу этносы- и с той и с другой стороны- русские, и с той и с другой стороны - татары, только на стороне Мамая было больше поляков и литовцев. На картинах тех времен воины Мамая и Дмитрия ВСЕ с русскими лицами и практически не отличимы друг от друга и ВСЕ в одинаковой одежде. Кстати, как только появились более -менее ясные исторические сведения, - сразу куда-то испарились "монголы" - скотоводы с границ Китая. Просто исчезли. Как-будто их и не было.
Кстати, в татарскои и тюркском языке отсутствует имя Мамай. Зато в православии есть святой Маммий. Нет никаких доказательств, что Мамай был татарином. Вы бы еще посмотрели на прижизненные портреты Тамерлана. И попробовали бы найти чего-нибудь "татарское".
Разве что живительная эвтаназия поможет.
Или у Вас есть другое реалистическое предложение?
Не варвары, чай, головы на кольях выставлять.
Хотя, впрочем, если посмотреть, чего тут в теме пишут, то может, оно так и надо?
сволочь.Подавлял выступления против монголов,и не заржавело,
угробить своего брата.А то,что церковь его прозвала святым,так и
Николая второго,тоже записали в святые...
ных следов не оставили.Ни городов.ни крепостей,ни письменных
источников.И даже монголы не знают о своих великих предках...
Всё таки, какие трудолюбивые были эти европейские историки...
Пешите исчо!
Как Вы, вообще, дошли до жизни такой?
сначала Вы пишете, что азиатские народы узнали о нашествии монголов только в 20 веке и узнали об этом от европейцев;
парою реплик ниже Вы пишете уже о подделках восточных исторических хроник, сделанных в 17-18 веках.
Из чего неоспоримо следует, что Вы просто никакого понятия не имеете о том, о чём с таким апломбом вещаете. Ни малейшего!
Непонятно, кто же и когда подделывал восточные хроники и зачем?
Напрягитесь и выдайте чего-нибудь более захватывающего!
:-)
Любо! Атаман Даценко.
Русь жила не благодаря, а ВОПРЕКИ игу! Это во-первых. Во-вторых, русичи практически полностью потеряли свою арийскую самоидентификацию. Русь отдалилась от Европы, её стали называть Татарией. Да что от Европы? Славяне были разрезаны по живому НАВСЕГДА! Плоды этого мы пожинаем по сей день. Русь стала развиваться изолировано, так и возник порочный "избранный" путь развития.
Иго "освободило" Русь от налогов, но обложило десятикратной данью. Вот благодетели! У вас что, ломка? Я, конечно, не психиатр, но такие "перлы" переходят все границы вменяемости.
И, наконец, последнее. Называю КУЧУ ФАКТОВ: ВСЕ колонии благодаря колонизаторам делали огромные скачки в развитии: Индия, ЮАР, да что перечислять, ВСЕ! Иго же диких полуобезьян отбросило Русь в тартарары! Именно из-за этого дьявольского ига Европа стала пренебрежительно отзываться о русских-"азиатах", а цивилизация Руси НАВСЕГДА отстала от европейской. Славу заложили? - ПОЗОР!!!
1. Нынешнее жалкое состояние России на карте мира по сравнению с "несчастными" странами, избежавшими татарского "блага"
2. Межславянские распри
3. Наличие "Боброжелателей" с такими подлыми лживыми и совершенно алогичными антирусскими взглядами.
Думаю, уже предостаточно.
Оставьте иллюзии и сказки, начните думать по-взрослому!
Ему перешлите.
А теперь представьте себе, что нас завоевали "ичкерийцы", режут всех и вся. Тут, например, поляки, подумали: перережут русских, за нас возьмутся! И пошли войной на "ичкерию от моря до моря". Но тут нашёлся Боброжелатель Невский, который решил положить оставшихся русских, защищая ичкерийское иго в России. ВОТ ЭТО И ЕСТЬ ПРОСТИТУТСТВО!!!
Не забывайте пользоваться вазелином.
Прощайте!
Тогда и гитлеру и наполеону тоже ставить памятники? Думаю, что это дурацкая шутка неумных людей...
Церкви строили на средстваа граждан и князей.
Просто ты - ленивый. И бесполезный.
На Волгу он вообщё никогда не ходил. Да и вряд ли он мог бы волоком, за тысячи вёрст, по непроходимым далям хотя бы дотянуть туда лодки своей славной дружины. Именно в 965 году великое Хазарское государство на Волге уничтожили мусульмане - гузы, - а не какая-то дружина русов из далёкого города Киева, насчитывавшего всего-то населения тысяч двадцать. Столь знаменитый Святослав, о котором из первоисточников, оказывается, ничего не известно, был, по рассуждениям историков, предательски подставлен своими же людьми под заставу печенегов, предупреждённых о предстоящем его переходе через днепровские пороги, где он и погиб. Иконы писались не с натуры, как можно определить монгольские, или русские лица? Только явный дебил может брать иконы в свидетели. Один русский "учёный", из той же академии, где числится "академик" Кадыров, утверждал, что Ахилл явно русский, потому, что в голливудком фильме "Троя" он был похож на славянина. Вообще, вся история России высосана из большого пальца левой ноги..
Комментарий удален модератором
Потомки князя Александра Невского-рюриковичи как вассалы имели и при Орде свои войска, казну и послов в Европе.А потом во главе с московским великим князем придавили Орду. А князья -рюриковичи на землях от Днепра до Карпат исчезли вместе со своими княжествами. Они стали ляхами и католиками , а их владения станут бесправными окраинам Польши, Австрии, Турции.Надоело уже это вдалбливать спесивым профанам и тем более гостям из Украины
По такой технологии и перелицовывают историю: сначала запускают пробную очевидную дурь,а потом смотрят как общества отреагирует.Ну,даст ли отпор и стоит ли стараться дальше...
Казаки они вообще местами на рас хват. То они татары, то они арийцы, то русские, а то и вовсе прямые потомки прародителей человека.
Одно слово - ПОЗОРИЩЕ ряженное.
Я лично считаю, что надо ОЧЕНЬ не уважать себя, своих соплеменников и земляков, не уважать своих предков и древние государства под названием Русь, что бы утверждать и верить в "Татаро-монгольское иго", в мифического Чингис-хана и Батыя
1. Слово "казак" происходит от тюркского "кайсак". Казаки в начале своего появления в истории не были русскими.
2. Александр Невский был приемным сыном хана Батыя.
Александр Невский, как и Дмитрий Донской- литературные герои и не более того.
Про Александра Невского - откройте в яндексе тему
"Александр Невский приемный сын хана Батыя"
Вопрос спорный, но такое мнение есть.
Ты о своей"ещеневмерла" думай, как бы она не развалилась во время междоусобного там мордобоя. А Россия останется большой и сильной страной
Ты о своей"ещеневмерла" думай, как бы она не развалилась во время междоусобного там мордобоя. А Россия останется большой и сильной страной
из фильма.
Атаман то ли не выспался то ли поздно лег.... Все в кучу От истоков Дона ( они кстати в Тульской области ) до татар - христиан в войске Батыя. Если и были , то несториане , а не православные, а это не одно и тоже. Короче пусть казак рязанский порядок на базаре контролирует и современных ордынцев обуздывает
Комментарий удален модератором
Однако, говорят, на стороне Невского были не только русские полки. Т
Так что еще в те времена перед русскими й стоял вопрос выбора - "С Европой или с Азией".
Невский выбрал Азию...
Да, Орда крепко вмазала по ряду княжеств. Да, разгромила и спалила "злые" города. И, беспристрастно рассматривая предпосылки, можно считать, что эти княжества заслужили все эти несчастья в полной мере. Все три Мстислава были такой мразью - просто клеймо негде ставить! За одно только подлое убийство послов другого государства, даже по современным стандартам, их стоило осудить как минимум на пожизненное!
Лично я считаю историческим фактом, что величайший Герой Руси Александр Невский был побратимом Сартака. А для степняков это совсем не шутки -- формально это братание делало Александра приёмным сыном Батыя, и вряд ли Сартак принимал такое решение совершенно самостоятельно, без вполне формального благословения отца. И в свете этого вырисовывается совсем таки не "иго".
Несогласным предлагаю для начала указать города, в которых стояли на протяжении "ига" монгольские гарнизоны и имена монгольских сатрапов, управляющих Русью времени "ига".
Если уже брякнул, то приведи доказательства.
Думаю, что в спорных случаях приличные люди рассуждают примерно так, как на http://otvet.mail.ru/question/10138422