Уничтожала ли хозяина советская власть.
На модерации
Отложенный
Наша российская особенность - мы живём как живётся. Казалось чего проще - поставь себе цель этого добиться к новому году, этого к концу месяца. Для верности даже на бумажечку запиши. Просто, но кто так делает? Подавляющее меньшинство. Сказал бы жёстче - меньшинство в рамках статистической погрешности.
Почему так происходит я не могу однозначно утверждать, но кое-какие мысли на этот счёт у меня есть.
Принято считать, что крестьянин - это малограмотный невежественный человек. Мнение глубоко ошибочное. Крестьянин, ведущий хозяйство, даст сто очков форы в интеллекте как вырастить, приумножить и реализовать иному профессору. Не знаю как было в Англии или США, давно это было, но вот у нас и в Китае индустриализацию провели за счёт крестьян. Брали людей из деревни, обучали определённым навыкам и дело делалось.
При этом надо учитывать две важнейших особенности - индустриализацию как создание новых рабочих мест и трудолюбие крестьянства. Ведение хозяйства и приучает к трудолюбию. Индустриализация СССР состоялась. Состоялась силами крестьянства. Следовательно советская власть сохранила на тот период хозяина на селе.
После перегибов коллективизации в деревне сохранилось и развилось личное хозяйство крестьян. Забывать не надо, но и говорить как об уничтожении хозяина о налогах на него в разное время не стоит.
Этот сектор в СССР получил всемерную поддержку. Коллективные и государственные сельские предприятия учитывали интересы крестьянина, обеспечивали его концентрированными кормами, сенокосными угодьями. Государство организовывало систему сбыта выращенной в крестьянских хозяйствах продукции. Это и заготконторы, это и колхозные рынки. Через личное хозяйство советская власть на селе сохранила культуру крестьянского трудолюбия.
Совершенно иная картина на селе сегодня. Коллективных и государственных предприятий на селе не осталось. Частное владение землёй лишило крестьян угодий и кормов. Заготконторы и крестьянские рынки разрушены государством. Понукаемое лоббистами от крупных агрохолдингов государство вводит прямые запреты на ведение хозяйства на личных подворьях.
Результатом стала опустевшая деревня. Культура крестьянского трудолюбия сменилась на культуру городского ..... безделья. Недаром многие молодые люди сегодня заканчивают никому ненужные факультеты заборостроительных университетов, становятся псевдодизайнерами, псевдоменеджерами.
Реалии сегодняшнего дня сами собой говорят о том, что советская власть хозяина, пожалуйста, прошу не путать с кулаком, пестовала, берегла, ибо видела в нём залог трудолюбия.
Комментарии
От того, что сейчас плохо, это не означает, что тогда было хорошо ВСЕ.
"Кто-то. кое-где, порой..."
А потом такого зарвавшегося "комиссара" репрессируют - его же последыши поднимут вой о репрессиях.
Вред от деяний этого "шахтёра", наверное, не меньший, чем от "Меченого".
Евреям это хорошо удалось.
А что до украинцев - поинтересуйтесь, как формировалась сия нация, если даже сейчас они рассуждают о неких "украх", как родоначальниках украинского народа.
Это - искусственно созданный народ, спасибо тем же большевикам.
Создали, на свою голову.
А кто и когда, при каких условиях расстрелял греческий театр - теперь можно много насочинять.
Националисты всегда не жаловали инородцев - тех же греков, например.
Крестьянин был крепостным, но не у барина, а у сов.власти.
Неужели Ваш дед об этом не рассказал?
Или партия запретила об этом говорить?
Много чего "хорошего" Вождь и Хозяин творил с крестьянами - неужели и об этом умолчал.
Вы бы его спросили о зарплате учителя при усатом и о том, что ему выделялся кусочек земли у черта на куличках (а не рядом с домом) что бы мог прокормиться (на его зарплату при Вожде, да и при Никите, прожить можно было в проголодь.
Только после 15-20 лет стажа зарплата становилась чуточку сносной.
Об этом он не рассказывал?
Так спросите других.
Ну и последнее - а какая разница, Сталин или Хрущев - они оба та власть. ОБА!!!
Думать то Ваш дед не научил Вас
Особенно " Этот сектор в СССР получил всемерную поддержку. Коллективные и государственные сельские предприятия учитывали интересы крестьянина, .."
Вот доказательство в одной фразе -регулярные закупки с/х продукции в США, Канаде, Австралии.
Не исправляла власть ошибки, а еще больше упорствовала в них и довела до резкого повышения цен, расстрела рабочих, а через 25 лет и продажи продуктов по талонам. Увы.
Даже не "кухарки" были во власти, а обычные ублюдки.
Только ублюдки могли в такой стране создать повальный дефицит и развалить страну.
Вот как "власть старалась, если делала ошибки, исправлять их." - исправила ((((
... зайдите посмотрите http://maxpark.com/community/5876/content/2385756
Хотя Вам правда не нужна.
А сейчас учитель может на свою зарплату прожить?
И землю ему не ВЫДЕЛЯЮТ, как в СССР, а ПРОДАЮТ за бешеные деньги.
Вы сами-то думать пытались?
Отсутствия паспортов почему-то, не помешало80% сельских жителей уехать в города (учёба, работа) и получить паспорта. Вы и сейчас, можете уйти от работодателя только по согласованию. Отсутствие документа личности не приветствуется в любой "цивилизованной" стране.
Бросьте повторять за другими.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
Впрочем, любому религиозному фанатику, как и совкам, любые факты не аргумент, если они противоречат его бредовым теориям.
Как говорится-тем хуже для фактов..
Добрее надо быть! (это я и себе в том числе)
зы- кстати, управление телевизором - вчерашний день, теперь сотовыми и планшетниками управляют.
Да, предкам было тяжело. Неимоверное богатство России 1913 года куда–то делось:-) и им пришлось начинать с голой земли. Но, уже буквально на своих детях, они ощутили результаты своих усилий. Все – рабочие и беспаспортные:-) крестьяне имели шанс для развития своих детей.
К сожалению, некоторые отпрыски переразвились настолько, что утратили ощущение реальности:-) И строят какие–то химеры, пытаясь полностью уничтожить созданное предками. Должно быть, надеясь, что либерализм выдаст каждому по яхте и футбольной команде:-)
Если Вы не разобрались, о чем идет речь, стоит ли проявлять свое "остроумие"?
Я - не учитель при усатом, сын учителей, как и часть друзей. По-видимому вам неведомо что у учителей з/плата зависела от количества часов, стажа преподавания. И не через 15-20 лет...
"Кусочек земли"... был и за 0,5км., и за 1,5км., и за 3, единственный раз, возле дома сотки 4, там же соток 12. И, что смешит в ваших словах о "у чёрта на куличках", товарищу метров на семьсот было ближе к этим самим куличкам. Да и мог ли выделяться огород рядом с домом? Разве что в селе, но НЕ в городе, даже раймасштаба...
Увы! "Думать то Ваш дед не научил Вас"...
Странно... И почему это? Али дэмократычська власть не нДравится?
Раньше были времена,
А теперь мгновения.
Раньше х... стоял, как столб!
А теперь давление.....
...во, советская жисть! сгущёнку в семье воровали...а 4 баночки - покупка месяца!
Нынешние детки такого безмятежного счастья лишены...
«Не знаете прошлого, не сможете приобрести опыт жизни в настоящем, не сможете жить сейчас, будущего для вас не будет, а значит и для ваших детей». с
Сейчас лучше. Хотя бы, потому, что отменена смертная казнь, в МОЕЙ (не в ЭТОЙ) стране. То-есть, нельзя ликвидировать любого человека (хоть людоеда под 100 убитых им лично человек), а значит не пройдёт незаметно ликвидация деревни в 100 человек, чем занимались эти краснокоричневые упыри….
Внимательнее читайте, что приводите в качестве аргумента.
Вам о перемещение по стране, а Вы о чём? Внутри США вообще без паспортов обходятся и что?
Тяжело с вами...
Комментарий удален модератором
Инвестиционная привлекательность, извлечение прибыли, дельта. это три "бога" нынешней вертикали власти. Все практически предали свои убеждения партийные, перекрасились. Бывшие коммунисты стали алигархами
http://www.youtube.com/watch?v=aUJcNunNBpk
Если для вас "крестьяне"="кулаки" - то да. Но кулаки - это очень малая и главное - подлая часть крестьян.
О продразвёрстке - поинтересуйтесь в дореволюционных документах, когда она вводилась. Так что и здесь - "мимо кассы", очередной пропагандистский трёп.
Что такое "голодомор" - спросите у современных "нэзалэжных".
В исторических источниках такого понятия нет.
"Такшта", врать не надо. Несолидно это.
Хотя для ЗАК - зоологического антикоммуниста - сойдёт и так.
Дерзайте дальше. Может, кто-нибудь и клюнет на эту старую мормышку.
И в драке братья - совершенно непримиримые бойцы (пока не опомнятся, и не начнут заступаться брат за брата).
Меня лишь смущают слова:
"расстрелянный греческий театр-это Приазовье,Восточная Украина,не Западная,тут обошлось без националистов."
А что, националисты были только в Западной Украине?
А казаки - всегда были "пай-мальчиками"?
Не принижайте масштабов межнациональной вражды в те времена.
Другое дело - что за время Советской власти эти противоречия были сглажены, так что пришлось раздувать их "по новой", практически с нуля.
Не случайно пришлось создавать ложный прецедент с Катынью.
А что было в разных районах Украины в 1920 году и около того - можно вспомнить "батьку" Махно с его столицей Гуляйполе. Это, как я понимаю, юго-восточная Украина, а в интернационализм Нестора Ивановича - простите, не верю.
Кто там скажет, за что выслали ту литовскую семью...
Мой дед - по отцу - так же оказался в наших краях.
Выслали - за острый "вопросик" в задушевной беседе...
Сосед "капнул".
Но в итоге - благодаря этому появился я.
А вот "нет сейчас той деревни" - грустно.
Если не секрет - в каком регионе была эта деревня?
Держали и кроликов в клетках , и кур , и пчёл. Но были и такие, кто предпочитал покупать молоко на ферме.
Если не знаете, то поспрашивайте у тех, кто вырос в деревне.
Не забывайте, что доносчик получал половину имущества репрессируемого...
Сейчас много кричат о числе репрессированных - сгущая краски, преувеличивая и т.д.
Но что интересно - за каждой несправедливой репрессией стоит чей-то ложный донос... Вот кто - "герои" тех лет.
У Мухина есть книга, в ней архивные данные. С 1920 по 1953 было расстреляно чуть более 600 тысяч человек. То есть это и хороший кусок гражданской, и всё мирное время, и всю ВОВ, и после неё. Включая убийц, уголовников и прочих. А вы тут бьётесь в конвульсиях... )
С таким знанием истории вы скоро будете утверждать, что и в ВОВ было свободное перемещение по СССР...
"Впервые продразвёрстка была введена в Российской империи 2 декабря 1916 года, в то же время сохранялась и ранее действовавшая система государственных закупок на свободном рынке."
-------
Ага! На штанцы, спинжак, чёботы/штиблеты, плащ/пальто! Потому что в учителе всё должно быть прекрасно, особенно же одежда "на выход в люди"...
Спасибо покопаю.
-----------
Неуж все учителя поголовно были в ВКП/б/-КПСС?
Вот же как конспирировались! А я и не знал, что отец и мать мои, матери-отцы-тёти нескольких товарищей были в партии и так умело скрывались! Куда там Штирлицу!...
Как это связано с темой, Хочу продам, хочу нет.
А кгда дубиной по голове?
Сыктыв-река, значит...
То-то мне почудилось нечто знакомое.
Спасибо! Напомнили юность.
А деревни в тех краях вымерли, практически. Не только у вас.
Человек на этих "мемуарах" сформировался, а менять мировоззрение очень трудно, если нет малейших навыков критического мышления.
"Книга, архивные данные"... Не читают они таких еретических книг.
Догматизм практически не лечится.
А может быть - это примитивный троллинг.
Из люмпен-пролетариев что-ли? :-).
----------
Вот что-что, а это только НАШ народ может! Не отходя от станка получать высшее образование! Иные, не отходя от стола или кульмана, "стукнуть" в НКВД и взобраться в кресло выше, чтобы позже тоже "загреметь" по "стуку" следующего, кресла возжелавшего или же его жену, хоть на ночь...
И что-то весьма многие ссылаются на своих безвинно ошпионенных, и почему-то никто не говорит что "посадили" его предка "за другие преступления". Как думаете, Сердюков, Васильеву энд Со надо сажать за шпиЁнаж, али "за другие преступления"? А сколько подобных ни в ус, ни в зуб не дуют на свободе? Если произойдёт смена режима и общественного строя, что грозит тысячам либерал-демократам, "вписавшихся" в созданный ими рынок уничтожения, ликвидации России?
Да, ограничено. Однако... немалые массы людей перемещались. Как иначе эвакуированные могли вернуться в свои места, по мере их освобождения?
Сравните с большевицкой продразверсткой, касавшейся не только зерна, но и других продуктов, не считающаяся с размерами фактического урожая, также изъятие запасов у крестьян под угрозой расстрела.
"Давайте (нужно) жить сегодня, знать прошлое, и думать о будущем» с.
«Не знаете прошлого, не сможете приобрести опыт жизни в настоящем, не сможете жить сейчас, будущего для вас не будет, а значит и для ваших детей» с.
Т.н. "крестьяне" бунтовать против властей не будут. Они нападают только на заведомо беззащитных или исподтишка. Если есть хотя бы небольшая вероятность противодействия, они сразу сдуваются. Даже при свиноциде этого лета, лишившем многих средств к существованию, не было никаких бунтов.
Сейчас не военное, но даже в какой-то задрипанный "оффис" запросто не войдёшь...
Помню конец 50-х. Коллхозы достаточно крепкие, денег мало, но были личные подворья. Жили! В 60-80 организовались совхозы. Очень много строили жилья, в том числе и благоустроенного. Зарплата у многих была повыше городской.
В 93-м. муж ушел из совхоза: детей надо было учить и кормить. Теперь совхозов и колхозов практически нет.
Проданы тепличные комбинаты. Теперь там выращивают розы, а на прилавках огурцы из Средней Азии.
Оставшиеся на селе люди работают в полиции, в придорожных кафе, школах. Еще живут те, кто занимается пчелами или смог, будучи, например, механиком, при растаскивании совхозов получить технику.
Коров пустили на колбасу. На мясокомбинате периодически изготавливали колбасу из мяса КЕНГУРУ 20-летней давности. Горожане едят в Пермском крае и колбасу мясокомбината "Микоян". А когда-то свинокомплекс "Пермский" был одним из лучших в России и самым крупным в Европе.
Не все так однозначно, уважаемый Илья! Как очевидец многого, могу сказать, то, что сделала с сельским хозяйством нынешняя власть, является преступлением.
И Сыктыв впадает в Эжву, насколько мне известно.
Кстати, оправдательных приговоров при Сталине было 8,5%, при либерале Путине - 0,2%. Отгадайте с трёх раз, когда была диктатура? ))
Да, были и несправедливо репрессированные. Сосед на жилплощадь позарился, донос написал, ещё какие-то завидки или месть бытовая. Сталин-то при чём? ) Вон сейчас Квачков с Хабаровым да Константиновым сидят и не жужжат, при наличии абсолютных алиби. А скольких мы не знаем?
Мама моя в Мурманске и родилась.
Если сын учителя НЕ ЗНАЕТ, что ставка при усатом, да и после была за 18 часов/неделю вначале 60, потом 80, и наконец кажется 100 или 120.
Но затем эта ставка повышалась в зависимости от СТАЖА.
Дальнейшее просвещение сына учителей отставлю для других, Я НЕ УЧИТЕЛЬ :-)))))
Речь шла о нищенских зарплатах
Настоятельная к Вам просьба, поскольку Вы упомянули что работали учительницей, поэтому можете сказать за часовую ставку учителя, сколько часов в неделю он мог иметь и оплата. Это, заодно, будет и ответом Илье. Я не интересовался подробно у родителей, тем более уехавши на собственные хлебА в 61-ом...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_СССР_(1932—1933)
Недобитые комуняки горазды перепевать песни компропаганды о том, как хорошо жилось рабочим и крестьянам в советской стране. И не хотят они видеть страшные преступления большевистского режима против народов страны.
Однако, этот факт не помешал большевистской ЧК истребить миллионы россиян.
До этого бывал в 1972 - самые маленькие деревни были живы, но дети уже уезжали в город. И в 1986 был - в мелких деревнях оставались только бабки в отдельных домах.
При том, что проблем с покосами и кормами у селян не было, делать мало кто что-то хотел, пожилые люди держали коров и овец, а остальные тупо и по минимуму отработав на совхоз охотились или пьянствовали, за редким исключением. (У нас, приезжих, проблемы с покосами были, селяне плохо относились к использованию кем-то чужим даже давно заброшенных ими или их предками покосов. Хотя договориться можно было выпив водки с потомками бывшего пользователя покоса. Но это легко только для тех, кто пьет водку.)
В бегстве оставшихся селян из деревне дерьмократы (которые много чего другого дурного сделали) виноваты меньше кого-либо.
Такое впечатление, что вы кроме блокнота агитатора никогда ничего не читали!
Комментарий удален модератором
Тогда вам прямая дорога в первобытную общину!
Хотя я глубоко сомневаюсь, что вы в состоянии что-нибудь произвести своими руками!
Но то, что кулак НАЖИВАЕТСЯ на чужом труде, в том числе и с помощью "ссудного процента" (а в сельском хозяйстве возврат превышал объём займа даже в 10 и более раз) - это факт.
И "красного петуха" подпускали кулакам, ещё в конце XIX века, отнюдь не из зависти.
Но главная проблема того времени - ЗЕМЛЯ.
Именно владение землёй было определяющим. И кулак никогда не продаст свой источник нетрудового дохода какому-то батраку.
Не случайно лозунг "Земля - крестьянам!", подхваченный большевиками у эсеров, обеспечил им такую поддержку сельской бедноты.
И вместе с этим - победу в революции.
Вопрос рабовладения - вопрос распределения дохода.
Излишние торговые надбавки - рабовладение.
Нищенская зарплата исполнителей при бешеной зарплате руководителей - рабовладение.
Но более глубокая основа рабовладения - допуск к знаниям.
Управление и организация требуют несколько бОльших знаний. В этом ключ.
Сами крестьяне в сёлах знали, кто кулак, а кто крепкий хозяин.
Но кому-то было выгодно уничтожить крепких хозяев. Вот понятия и подменили. Под дону гребенку вычистили крепких хозяев. В результате мы перестали продавать хлеб, а начали закупать.
Это было. Факт.
Я тут на днях нарвался на интересную книжку: Сильвио Гезель, "Естественный экономический порядок".
Читаю, балдею. И Вам советую. )
:-)))
"Отняли у крестьян землю"...
Чем невероятнее ложь - тем легче найти на неё легковерных - так теперь вы говорить будете?
То, что большевики отняли землю у крестьян, согнав их в колхозы и всячески давя единоличника, даже школьники знают.
Отнимали у кулаков.
А что понимает пользователь с иноязычным ником под крестьянами - скорей всего, как раз кулаков - это неинтересно.
сечин у нас похоже умнейший, а уж работает как миллион холопов, ещё прохор с абрашкой умище сплошное...
О, там и Кейнс нарисовался на горизонте с положительным отзывом.
Еще более забавно.
--------
Судя по вашему виду на авке... Или это действительный вид?
Кулак кровно НЕ заинтересован в повышении благосостояния заёмщика. Дать тому возможность выскочить из кабалы, потерять над ним власть, утратить возможность начислять проценты на неуплаченные проценты... Вы разве не слышали о банковских кредитах, "помогающих" населению "увеличить своё благосостояние"?:-)
Вам не следует делать экскурсы в историю, Вы в ней ни уха, ни рыла...
"кулак без бога проколотится, а без божбы не проживет" (Даль) он же мироед.
Неплодородные почвы, холодный климат - всё это превращает Россию в "зону рискованного земледелия".
Лошадку, на которой можно пахать, надо кормить, корову - тоже. "Молоко у коровы - на языке". Для этого нужен достаточно большой сенокос и большая площадь посева злаковых. И в итоге возникает замкнутый круг - больше работников в семье - больше и едоков. Один из выходов - кулачество с батраками.
Другой выход - механизация. Но трактора были очень большими, их невыгодно использовать в мелких хозяйствах. Вот тут-то и пришла на выручку коллективизация (колхозы) с механизацией (МТС).
Не случайно кулаки боролись с тракторами всеми способами.
Вот песня тех лет: http://www.audiopoisk.com/track/-3/mp3/prokati-nas-petru6a-na-traktore/
Попробую догадаться – дедушку раскулачили? За бескорыстный и ударный труд? Вообще–то, к раскулачиванию представляли комбеды. А им, жившим бок о бок, виднее. Или наоборот, комбеды, подпавшие под влияние кулаков, могли отдать под репрессии действительно хороших хозяев, противостоящих кулачеству. Могли... Но, судя по Вашему панегирику кулакам, это не Ваш случай.
Или вы тоже считаете, что большевики осчастливили крестьян?
При Столыпине "паи" из общин стали выделять в собственность крестьян, но к 1917 году успели оформить частную собственность только крестьяне приблизительно половины общин, землю продолжали делить уже при советах, отсюда у некоторых мнение, будто землю дали большевики.
Борьба кулаков с тракторами - возможно, несколько реальных эпизодов, но не массовое явление хотя бы потому, что в период активного сопротивления "кулачества", а это не более 2-3 лет, тракторов было ещё крайне мало, в среднем по одному на несколько колхозов, а основной была гужевая тяга.
систематически применяется наемный труд;
наличие мельницы, маслобойни, крупорушки, просушки … , применение механического двигателя…,
сдача в наем сложных сельскохозяйственных машин с механическими двигателями
сдача в наем помещений
занятие торговлей, ростовщичеством, посредничеством, наличие нетрудовых доходов (к примеру, служители культа)
:-)))
Точно также, как после амнистии во время революции на свободу вышли многочисленные "борцы с царизмом".
А насчёт гужевой тяги - замечу, что именно в этом была проблема крестьянского хозяйства.
Лошадка могла наработать не настолько много, чтобы оставался большой "приварок" после обеспечения кормами её, коровы и ещё какой-либо живности.
Так что гужевая тяга не могла обеспечить большой выгоды в плане оборота кормов и продовольствия в масштабах хозяина-единоличника.
Вся надежда - на батраков, или - на трактор.
Вот здесь-то - и играет та самая, упрямая "объективная реальность".
Спасибо.
Это нормально - реквизиция по законам военного времени.
Амнистия была объявлена, насколько мне известно, Временным правительством. Но не о ней речь.
Как пять братьев погибли в Сибири - да ещё во время революции (начавшейся в 1917-м, и закончившейся на самом деле в 1929-м) - теперь можно только гадать.
Но главное: сколько можно ковырять старые болячки? Что за мазохизм?
90 лет прошло - а вы всё никак не угомонитесь.
Страну великую построили, войну страшную выломали, а вы всё - с фигой в кармане...
Стыдно.
И при чём здесь болячки? Это мои не очень близкие родственники, просто с их сестрой я довольно много общался, а дама 1890 г.р., очень хорошо помнила царское время, интересные вещи рассказывала.
Вот когда сталинисты угомонятся, перестанут воспевать великий перелом и превращение великой во всех отношениях страны в орудие мировой революции, великое только своим военпромом, тогда не будет оснований часто вспоминать Историю.
Революция, замечу, - не единовременное событие, а длительный процесс кардинальных изменений во всей жизни общества - в мировоззрении большинства людей и мировоззрении правящего класса ("елиты"), в укладе хозяйственной деятельности, как следствие - в экономическом укладе, и как следствие этого - во всей политической системе.
Насчёт "сталинисты угомонятся" - наброс явно не по адресу. Я - не сталинист, хотя вашему брату "либералу" (а по сути - антисоветчику, антикоммунисту социал-дарвинисту) удобнее иметь "простую и понятную, конкретную" цель.
Например - Сталина (точнее - его образ) или тех, кто противится попыткам втоптать наше славное прошлое в грязь. Таких людей зоологические антикоммунисты называют сталинистами.
А страна наша - СССР - была действительно великой, и её величие было продолжением величия былой страны - Российской империи, при всех её недостатках.
Исходящие злобой антисоветчики даже не могут понять, чем был велик Советский Союз - вслед за своими хозяевами они талдычат о "величии своим военпромом". И это с головой выдаёт этих причитателей по былым временам.
Прощайте, "app".
Спорить с вами - как воду решетом носить, бесполезно, и к единому мнению о чём либо нам с вами не прийти. Вам оно не нужно.
На мой вопрос как она смотрит на вымирание русских МИЛЛИОНАМИ при путиноидах был ответ: это ж без насилия, их собственный выбор. Будем еще пургу гнать или наконец заткнетесь, либерасты?
Теперь окунули в котел капитализма. Потерявший генетические навыки индивидуальному выживанию , под опекой новоявленных олигархов, не буду о национальности,
население страны, особенно в русской его части, обречено.
Выживут мусульманские династии поддерживаемые мусульманами всего мира в борьбе и извечным противником иудаизмом.
Это воспитывается.
Всё остальное - расизм. В том числе - и теория "элит".
СССР производил 14,5% продовольствия в мире. Население СССР 4,5%.
На Украине и в России любой желающий мог посадить картошку.
На Украине ещё и бахчу и подсолнечник садили.
На производстве выделялся транспорт на время посадки и уборки картофеля.
Так что не надо ля-ля.
Трава вся скашивалась.
За счастье считалось когда от шахты на покос отправляли.
Пару недель на солнце провести.
Вся земля кому то принадлежала.
Колхозы сдавали покосы в аренду.1 стог колхозу.2й себе.
И рынки в СССР назывались ,,Колхозными".
Каждый мог там продать то что сам вырастил.
1986 год - "теплицы колхозников", да ещё в Саратове?
И 1986 год - "свои граждане голодали"?
Номер "Литературки" - не укажете?
А ЛГ возьмите в библиотеке, есть такое заведение.
Разделенные под картошку между жителями крайних домов пустыри за домом, где я рос в 70-е (и все 70-е родители ходили туда и копали, сажали, окучивали...), - мне, очевидно, привиделись. И сады четко поделенные по квартирам на таком же пустыре за хрущевкой бабушки и дедушки мне, очевидно, тоже привиделись. Оба примера - город Ульяновск.
Кстати, 1986 год - это уже пересрайка, ускорение провала и гласность оговнения всего и вся либеральствующей охлократии, продолжающаяся до сих пор...
Экспорт продовольствия из СССР - это одно. Как и импорт.
Ваши же подельники - антисоветские троли - талдычат о том, что в СССР всё "вкусненькое" было привозное, что советская продукция никому не была нужна.
А о "Литературке" - вопрос был - какой номер. Или для вас, адекватный вы наш, это - излишние детали? Наверное, вы видели один-единственный номер ЛГ - и на него ссылаетесь?
Там, на первой странице, в верхней части - под заголовком, где профили А.С.Пушкина и А.М.Горького (сейчас профилей, может быть, уже нет) - указаны дата выпуска и номер.
Посмотрите - и сообщите.
"Литературка" выходила еженедельно, и рыться во всей подшивке - дело неблагодарное.
Так в каком номере "ЛГ" писалось о том, что в Саратове теплицы колхозников уничтожали тракторами?
Да, оно пользовалось повышенным спросом. И этим пользовались торгаши - они из чего угодно сделают "дефицит" - товар повышенного спроса.
А неадекват "Евгений Клюзов" именно обвиняет советские органы власти.
И потому презумпция невиновности применима не к "Евгению Клюзову", а к руководству города Саратова.
Отлично зная об этом, "Евгений Клюзов" уходит от ответа об источниках своей облыжной клеветы.
Тем самым он признаёт, что "в 1986 году в Саратове теплицы колхозников уничтожали тракторами" - его вымысел.
Для меня загадка, куда в советское время девалось мясо. Примерно 2/3 туши - первый сорт (иногда его называют высшим), почти всё остальное - второй и совсем немного - третий (голяшки, зарез). В магазины приходили целые туши, но на прилавках появлялись только 2 и 3 сорт. Большая часть мяса исчезала бесследно.
У моих родственников (г. Владимир) в 1980-е снесли теплицу для выгонки тюльпанов. Цветочный бизнес целиком отдали тогда азербайджанцам.
Напомню, что под нетрудовыми доходами в СССР понималась в первую очередь спекуляция.
Торгаши на рынке, спекулировавшие цветами - именно перепродажей - даже запасались справками о наличии участков, на которых выращены эти тюльпаны.
Такая справка давала право торговать цветочками.
И "в 80-е" - говорит о том, что для вас это - очень далеко.
Насчёт азербайджанцев - так сразу и скажите, что "азеры" уничтожали конкурентов. Это уже не имеет отношения к советской власти. Даже наоборот, это - становление криминального режима "цеховиков" и олигархов.
Что и делалось под визги о "проклятом совке", который мешал жить "по-человечески".
Повторю ещё и ещё раз.
Советскую власть свергли "гады империалисты", как ни комично это звучит, с помощью именно торгашей.
И сейчас кто живёт более-менее "прилично"? Те самые торгаши.
Единственная социальная группа, выигравшая от "реформ".
Почему снесли ту или иную теплицу - можно разбираться долго и самозабвенно. Например, под ней проходила теплотрасса, силовой кабель, или ещё какая-то коммуникация.
Этот участок мог оказаться в водоохранной зоне, или - на территории перспективной застройки. Причин могло быть множество.
А где и когда обосновались "азеры", армяне, евреи и прочие "нетитульные" - рассуждать можно ещё дольше.
И всё потому что эти ребята сначала один за другого встают горой, а уже потом - разбираются между собой сами, и свои внутренние разборки стараются не выносить на люди.
А наши соотечественники готовы наябедничать на соседа кому угодно, хоть американскому президенту - лишь бы "урыть" своего соседа-выскочку.
Теплица 6 м2 была пристроена к стене частного дома на участке под ИЖС в городе, где этот дом простоял до того лет 40 и эта теплица лет 20. До кампании нетрудовых доходов и после никто не заморачивался её существованием. Через полгода исполнитель, обеспечивавший снос, сам сказал, что зря поторопились.
Как вы подали вопрос - так я и ответил.
А если "Через полгода исполнитель, обеспечивавший снос, сам сказал, что зря поторопились" - то о чём разговор? Захотелось побросать дерьма на вентилятор?
Недостойное это занятие.
От того, что представитель власти признал ошибку, никому легче не стало, одинокая женщина лишилась основного источника заработка (кроме выращивания цветов у неё была только небольшая пенсия по потере кормильца) и получила моральную травму, вскоре она умерла.
"Ах, снесли теплицу!". 2Х3 метра, пристроенную к стене...
"Проклятые советы!"
Это и называется - бросать г-но на вентилятор.
Прощайте.
Смешная это совковая вера в то, что стоит правильно сформулировать и смысл изменится у событий. Так не бывает. Совок убил хозяина, хозяин несуном не бывает, смысла нет. А это массовое явление совка, одна из причин его гибели.
СОЮЗ СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК
ЗАКОН
О ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПЕНСИЯХ
А это ещё смешнее По этому закону, колхозники ВООБЩЕ пенсий не получали Читать бы хоть научился, прежде чем писать сюда Колхозникам пенсии стали платить только с 1964 года и не смешите больше тут народ.
С таким бумажным самообманом, все хорошо и много, совок накрылся, потому что в реале все так себе было и мало.
На грабеже стоял и стоять будет капиталист - частный собственник.
Колхоз это одна большая семья, через двор родственники.
Аэто бросил своих и сбежал бабки на льду заколачивать и бросил своих предков.
А колхозники голосовали сами за своих родителей и помнили что и сами уйдут на пенсию.
А что Вы знаите о трудоднях? За трудодни власть выдавала крестьянину все необходимое, но в то же время крестьянин излишки выращенного на своей земле мог продать и на колхозном рынке.
Ну и что, что не было паспортов, выдавали справку и опять едь куда желаешь, ни каких ограничений не было.
А про паспорт смешно, любой раб свободен на длину цепи. Устройся в городе на работу без паспорта или ребенка в школу или дет сад.? Еще скажите, что без проблемм.
А паспорте могу привести пример моих дядьев, первый уехал в Харциск, где без проблем устроился на работу и стал шахтером, второй, шофер, уехал на родину своей жены и стал работать в Евпатории... да и мой отец, деревенский кузнец, переехал в город, стал работать в ПДМ молотобойцем, так что действительно проблем не было... Впрочем наберите в поисковике о людях родившихся в начале прошлого столетия, многие из них родом из деревни, паспортов не имели но работали и делали карьеру
===========================
Да школы-то были чуть не в каждом квартале, я пешком ходил минут пять.
Вру наверное или агитатор совковый. А в автобусах и сегодня давка.
Слушайте, если вам интересна эта тема, как ностальгическая, найдите другого, плакать над трупом СССР какой ты был хороший, нет желания ни капли....
А с трудоднями - вы неправы, сударь.
Такова специфика сельского труда в России - урожай лишь раз в году. И делёж урожая производился по тем самым трудодням.
Плохо это было, или хорошо - можно судить по-разному.
Да и деньги-то не съешь. А доля с колхозного урожая - вот она, осязаемая.
И почему в конце концов совхозы вытеснили коллективные хозяйства - могу только догадываться. Может быть - и в связи с более удобной формой финансовых расчётов. А может быть - в связи с появлением более развитой инфраструктуры наличного оборота.
В "моей" деревне это произошло в 60-е годы - всё, что могу сказать.
Но были и колхозы, и позднее - совхозы, о чём я писал.
Боюсь экономикой это не объясняется и не оправдывается.
Более высокая эффективность коллективного труда в деревне - возможность механизации (малая техника не была ещё создана) и централизованного снабжения удобрениями - была доказана именно в предвоенные годы и во время войны.
Надеюсь, не будете спорить, что во время Великой Отечественной голода в стране не было.
Но крестьянское сознание было не готово к переходу в лоно государственного производства.
Даже сейчас сплошь и рядом раздаются голоса о том, что лично своё - это своё, а государственное - это "начальников".
Вот поэтому и появилась эта промежуточная форма - колхозы.
Разумеется, коллективный труд на общей земле более естественен, чем каждому ковырять (и портить) свою полоску земли. И более успешен.
Но до этого надо было ещё дорасти.
Этой техникой в войну фронт хлебом снабжали. Но он бы это делал один с дочерьми, а тут всем колхозом. О какой производительности вы говорите. Это просто невежество, так утверждать. Сравнивать вольного хлебопашца с крепостным, то есть прикрепленным к земле намертво рабом. Чем колхозы и являлись, крепостными хозяйствами. Только при царе на барина работали барщину в три дня бесплатно, и отдавали ему только десятую часть урожая. За что он платил за них казне налоги. А колхоз забирал все, выдавая только прокорм, и то впроголодь.
"Я думал вы в курсе темы".
Вы - явно не в курсе "темы". Спорить с такими бесполезно.
И ещё. Грабёж - самый доходный "бизнес".
Проверено на многовековой практике. Начиная с испанцев и "владычицы морей", и заканчивая США.
Комментарий удален модератором
А вот насчёт "купить было нечего" - дело действительно в ориентации всего народного хозяйства.
Когда враг стоит у ворот - а он почти всегда стоял - то не до мебельных гарнитуров.
"Всё для фронта, всё - для победы" - этот лозунг был справедлив всегда, даже после войны.
И скурвились наши горожане - аккурат в хрущёвские времена.
"Берегись автомобиля!" - этот сценарий был написан именно по впечатлениям тех лет. Когда мода стала всем рулить.
НИКИТА речь о сталине и опять мы со шмотками в глубокой жопе,да и не толко китай, вера в ссср прокатилась по всему СЭВУ.коррупция при никите за счёт выпущеных на свободу всей мрази без разбору ,а прошла КОМПАНЕЙЩИНА стала угрожать существованию государства ,Спасло новый закон за взятки и приписки расстрел с полной конфискацией имущества.,бензин стали сливать при хрущёве при сталинской оплате, труда необходимости в этом не было
Да мне к пенсии и сейчас до 300 тыс в год с неба падает. Байкал и тайга дарят.
Но два вопроса, а выдюжите, пол-века? Ну и второй, а кого на роль многочисленных жертв этого пути назначим?
Нельзя отбирать того, чего не было. Массовая выдача внутренних паспортов началась именно при советской власти, причем уже к началу 30-х. Первой очереди паспортизации подлежали все города, а в приграничной местности - все поголовно.
8 руб, это 1964 год или около того и это были уже государственные пенсии. До того содержание стариков должны были брать на себя колхозы.
Ваш пример, лишний раз характеризует Вас и Ваших единомышленников.
А Конституция 18-го... недолго просуществовала, до 24-го. В отличие от Конституции-93, хотя можно о них сказать: два сапога, левый и правый, - пара!
НИ у кого из них не было зарубежных вкладов. Дефильные коэффицент не превыщал 10 -12, сегодня сотни и тысячи.
После ухода на пенсию члены политбюро питались комплексными обедами в спецстоловой.
Так что не лги.
Раньше были спецстоловые, теперь их нет… закрыты в прошлом году».
1,3 т мяса, свыше 6600 пшеничных булок (по 1 кг), 21 т картошки, почти 10 т сахара, 1,1 т колбасы, почти 73 тыс. яиц.
В переводе на пиво - это 965 бочонков, на водку - 2340 бутылок.
То есть в «водочном эквиваленте» нынешняя правящая элита зарабатывает почти в 17 с лишним раз больше, чем советская, а в «картофельном» - в 3,6 раза больше.
Ещё заметнее разница при покупке товаров длительного пользования.
В 2011 г. «небожитель» мог позволить себе почти 80 пылесосов, 68 пар сапог, 100 телевизоров, около 40 холодильников (при цене от 7 тыс. руб.).
А при желании на неё с ходу можно было купить новенький автомобиль «Лада», да ещё остались бы деньги на бензин!
Расскажи об этом в перестроечные годы нашим вождям - точно бы не поверили…
Плюс все они совалдаельцы , то есть акционеры газпрома и пр.
Уходя два года назад на пенсию, у меня было 21 тыс, у директора завода 700 тыс. Спрашивается, вот тебе и коммунизм, вот тебе и капитализм. Разница где?
Такое ощущени что белочка довела тебя. до края иди личись.
Широко известный факт: около 30% (или больше) призывников в 1913 году впервые ели мясо лишь в армии. Россия снабжала зерном Европу, но свои крестьяне сильно недоедали.
А голод 1892-1893 годов - вообще вошёл во все хрестоматии.
"Голодовки" были регулярными и до того, но 1892-1893 годы были особенно катастрофическими.
Лично помню эту деталь - на столах стояли тарелки с хлебом. Получив на раздаче и оплатив обед - садились и обедали. Если хлеб на столе кончался - подходили к кассе или раздаче и сообщали: "непорядок".
У студентов был даже такой элемент фольклора: бутерброд "вырви глаз" и бутерброд "вырви оба глаза". Это хлеб, помазанный горчицей и посыпанный солью с чёрным либо красным перцем, соответственно.
Абсолютно бесплатное угощение в любой столовой.
Верится с трудом. Но - бог с ним, с прадедом. Пора бы забыть старые обиды. Всё и впрямь быльём поросло. Не стоит расковыривать старые болячки.
А что не весь народ бедствовал - тут Вы америки не открыли.
На Алтае и впрямь хорошей земли было вдоволь. НЕ случайно в 50-е годы там начали осваивать целину.
Больших накоплений ни у кого из членов политбюро до Горбачёва не было.
Что касается поупьяного Ельцина, то да, действительно "ЗАГНАЛ" только не столько 15 миллионов коммунистов, сколько 150 миллионов (только по России) обывателей, которые ради тряпок и забугорного тумана предали всё под дикие восторги таких как Вы. Так что здесь Вы с Ельциным пара знатная ибо одного уже нет (ушёл от суда народного) а Вы здесь воду ещё мутите. Правда, замечаю Вас всё больше в троли записывают и правильно делают. Насчёт нищего народа, полагаю и Вы "нищий" живёте в бесплатной квартире, имеете бесплатно полученное образование, и судя по Вашему фото, далеко не нищенствовали и при Советском Союзе и сейчас, свои тридцать серебренников отрабатываете. А насчёт "визжишь" , то полагаю, что крыть то Вам нечем, вот поистине и Визжишь от злобы, что есть Ваши сказки про плохих и есть правда жизни, которую как не прячь, она всё одно на свет божий выйдет. Так что бесись дальше, порядочным людям это на пользу.
Так что щёки надуваете ВЫ и братия ваша. А коммунисты полагаю знают с учётом исторического опыта - когда ещё рано, а когда будет поздно. Поживём увидим.
Сегодняшняя зависимость страны от импорта продовольствия началась с коллективизацией.
Но это ещё не было так страшно.
Самое страшное началось уже после смерти Сталина, когда Хрущёв повёл массированную атаку на крестьянство: запрет выдачи паспортов колхозникам, жестокие ограничения в личном хозяйстве - считали даже кур и кусты смородины, грошовые трудодни...
Мечтой колхозника стало вырваться в город, чтобы выжить...
При Хрущёве были уничтожены последние личные крестьянские хозяйства. В это же время практически бесконтрольными стали сельхоз-парт-бонзы в национальных республиках.
Особенно сильные потери понесли центральные и чернозёмные области России, где живут русские.
Сейчас можно констатировать, что эти места восстановлению не подлежат.
Людей уже там давно нет, а заселение возможно лишь узбеками да кавказцами...
2-"бурлаки"-умели работать но...не умели распоряжаться доходами 3-"гольтяпа"-ничего не умели ничего не имели ...
В колхоз вступили все....первые заняли руководящие посты вторые рабочие должности гольтяпа подалась в города-вербовали в те времена бойко время от времени по разнарядке "сажали" времена были лихие -не дай боже даже по пьяному делу что то против власти сказануть-тогда беда.....выкосила всех война-забирали всех подряд-в пехоту или танки....мало кто назад пришёл...после войны проложили дорожку в Москву...по вербовке-деньги хорошие работа лёгкая....-до сих пор всех отпусников зовут-"москвичи"...
помню, при Союзе в селе в каждом дворе был мотоцикл с коляской "Иж" или "Урал", через один двор "Москвич" или "Жигули"... а у самых работящих и зажиточных - "Нива"
Прежде, чем такое писать о крестьянах, надо немного хотя бы прочитать. А не смотреть советскую агитку "Кубанские казаки".
Пропаганда всегда есть пропаганда, в каждом государстве своя и ради своей цели. А то что колхозы, подобные фильмовски, могут быть - знаю по своей местности, где не один колхоз-миллионер был...
...и безработными.
50-е годы жил в деревни и могу точно сказать, что деревня жила и на любые перегибы приспосабливалась и продолжала жить, и кормить кормить город. Кукуруза - сколько гневных слов о ней сказано, но крестьянин нашел отличное ее применение, стали кормить скотину, что, например, позволило и увелисить надои молока.
Однажды, лет сорок назад, товарищ с делегацией нашего города и ГОКа ездил на КМА, родственный ГОК. Его впечатления...- Майн готт! Какая нищета!.. - Почему?.. - Ты представляешь, мы вот выбрасываем, что прохудилось, они же... штопают, зашивают, латают... - Что именно? Парадное?.. - Да нет, рабочее, полурабочее, то есть в чём на работу ездят...
Вот вам отношение, вот вам сбережение. Ну, сейчас выбрасыванием никого и нигде не удивишь, тем более когда всё с пластика. Скоро и мозги у многих будут из него же...
Полина, браво. Я восхищен Вами.
3 дня,в ленинград 130руб 8дней,в казахстан 1000 руб один месяц итд это чистыми не считая командировочных ,а уборка урожая не ленись ,сколько зароботал +75% командировачных от среднего зароботка,на ремонте месяц простоял, получи 97 руб 50коп РАБОТАТЬ НАДО БЫЛО ЮРИК ,РАБОТАТЬ и сейчас спасибо тов сталину, за то ,что научил работать и дал несколько специальностей ,ушол на пенсию,бросил межгород, подтвердил категорию электрика и отработал ещё 10 лет в школе,.сейчас не работаю.
----------------
Подобный идиотизм был ещё и при Горбачёве. Преемственность методов однако.
---------
53-54г.г. Мама на базаре покупала яйца, сдавала в коопсоюз, взамен брала тюль на окна. На том же базаре мясо-сало было, а вот в магазинах райцентра не было, как и яиц, впрочем, как и всего иного, что можно было приобрести на базаре. А молоко... если не на базаре, то, по договорённости, домой приносили и расчёт, кстати, по желанию поставщика, в конце месяца, всей суммой. Масло, кстати, не каждый день сбивали, это раз, а второе: - молоко в селе/деревне ведь сдавали в одно место, для своих же "подопечных" брали обрат...
В среднем по больнице температура нормальная...
Вчера посмотрел лекцию на тв "Дождь" о мясо продуктах. Там откровенно оратор говорил, что сельское частное подворье это невыгодное и негарантировано санэпидстанцией производство, поэтому не покупайте мясо у частников, а только у крупных агрохолидингов. Вообщем создаём monsanto американское по видимому(правда толку не хватит всё равно).
А вот на счёт самозанятие людей производством сельхозпродукции вместо безделья городского компьютерного это хороший ход государства сохранить здоровое население. Если этого власть до сих пор не поняла, то она враг своему народу.
Я говорю об индустриализации как об объективном явлении развития производительных сил. Сравните с сегодняшним днём, когда новые технологии выбрасывают людей в никуда. Тогда же им гарантированно предоставлялись новые рабочие места. И крестьянин своим трудолюбием им соответствовал.
Читаю вас и понимаю, что вы и против трактора и против интернета. Сидеть бы вам в деревне щи лаптем хлебать да на клячу-лошадь поглядывать. ))
В России до большевиского переворота индустрия развивалась как раз объективно и вполне могла составить конкуренцию в ближайшем будущем Америке и Европе.
Если хотите конкретные примеры индустриального развития царской России - предоставлю.
Ни о каком субъективизме советской индустриализации речи быть не может.
Кроме того - это насильственное уничтожение частной собственности на средства производства в соответствии с Манифестом Ком. партии.
Нарушались все возможные человеческие законы и мораль, так что говорить о советских законах совсем не остроумно.
Дайте мне преамбулу к любой советской Конституции, где написано: наша цель =это политика физического уничтожения= и далее по вашему тексту.
:-)))
Реабилитированы все 700 тыс? Реабилитацию провели вы? Статьи расстрельные существовали согласно закона. Неверное их применение - преступление конкретных людей. Расследование преступлений этих людей я поддержу, товарищ Крылов. Начать настоятельно рекомендую с расстрела людей в Останкино в октябре 1993.
Шулер вы, пожилой человек. ))))
По поводу Германии был Нюрнберг. Хотите вы того или нет.
Только не к месту произносите1
:-)))
----------
Коль упомянули ХХ съезд, начните с Хрущёва, а там и Постышев, Косиор, Эйхе... Особенно ж Эйхе...
А ведь тоже реабилитированы, как "невинные жертвы" уж-ж-жасной тоталитаризЬмы и диктатуры культа...
Ну конечно же, конечно! "- Кто усравсь? - Невестка!" - простите уж за непарламентаризм, хотя во многих "парламентах" ещё и не то услышишь, увидишь, но сколько можно валить на одного? Вы уж поинтересуйтесь "деятельностью" "реабилитированного", а значит невиновного Эйхе, тем более что это кандидат в члены Политбюро, секретарь Западно-Сибирского крайкома ВКП(б), или же гебитспартайфюрер Сибири...
:-))))
Молодежь только после армии могла удрать, записавшись на стройки или поступив в ВУЗ.
Мои дед с бабушкой ночью с 4-мя детьми на одной подводе бежали с Тамбовщины на Магнитострой, боялись детей сиротами оставить. Мама родилась в дороге. Тамбовщина считалась кулацкой вотчиной, там просто "зачищали".
Семью свекрови (жили под Уфой) раскулачивали 2 раза, 2-й раз даже платков девчонкам голову покрыть не оставили, домодельные детские пальто и кацавейки из простеженных лоскутов от старья забрали, баба Нина мастерица была, шить умела. Уж больно у них семья была работящая, у них всегда можно было что нибудь отобрать.
Теперь про настоящих, не раскулаченных хозяев.
Как они бежали из села "крепостные", беспаспортные хозяева жизни, в армию стремились, чтобы потом зацепиться в городе, хоть кем.
И ещё: "Мои дед с бабушкой ночью с 4-мя детьми на одной подводе бежали с Тамбовщины на Магнитострой, боялись детей сиротами оставить." А ведь путь не ближний, одной лошадкой не уедешь, да и припасов в дорогу не на один день, не на одного человека...
"в армию стремились, чтобы потом зацепиться в городе, хоть кем."
Мои одноклассники из села спокойно поступали в УЗы по окончании школы, или на следующий год, и не только в СПТУ, техникумы, институты...
Тот кто раскулачивал семью бабы Нины, были свои - деревенские, но не очень работящие и любители выпить. Дело в том, что за Уфой и то, что сейчас называют Оренбургской областью земли было немерянно, бери и разрабатывай. Поэтому, там работящие люди бедно не жили. Семья бабушки была зажиточной, у них в доме была кровать, был тарантас (то такая открытая телега с лавочкой для людей, в ней сено и навоз не возили, а только на базар ездили) и парадная лошадь Орлик, которую в сельхозработах не использовали.
Ещё семья могда нанять на уборочную страду 4-х работников, но это были пришлые, потому что в селе у всех была своя земля.
Те, КТО раскулачивал в наймиты не шел, свою землю не пахал, он в страду любил на рыбалку ходить, звали его Егор, сильно любил раскулачивать, потом его жена щеголяла в "изъятых" одеждах.
А бабушка умерла 40 лет тому назад, очень жалею, что не особенно слушала ее "сказки", в голове крутилась в основном "Пионерская зорька, любовь, комсомол и весна".
А вот когда "Тысячи колхозников ордена и медали получили за свой труд" мы в подшефных совхозах и колхозах овощи убирали и корм скоту заготавливали.
Благодарю за спокойный вразумительный ответ.
Кстати, Вы дали хорошую характеристику "раскулачивателям". Именно такие и стремились, пусть маленькую, но - власть!
Можно пруф?
Вам рассказывали, как, например, крестьянам запрещалось косить на себя до первого снега? Или про налоги на скотину и на деревья (вопреки расхожему среди горожан мнению их ввел Сталин, а Хрущев, точнее Маленков, наоборот, отменил).
НА сенокос съезжались все дети ,а их было до 15 и это никак не влияло на работу в колхозе,тогда ещё были ,лошади и конюшни,картофель выбирали уже с младшими детьми.Хрущёв обрезал землю по крыльцо,перепохал дороги ,покосы ,берега рек,обонкротил колхозы,разогнал артели Кооперативы ,индивидуальные с/хозяйства ,тяжело писать и вспоминать ,что сделала эта тварь с селом
В конце 80-х частные стада ещё оставались, поскольку принимали молоко и мясо по хорошим ценам, но это центральные усадьбы, в мелких деревнях КРС уже навязывали, поскольку их оставалось мало.
Прощай Единая Россия,страна рабов,страна господ.
Прости Советская Россия--тебя не выручил народ...
То, о чём Вам рассказали - скорее всего протесты против разработки месторождения никеля, которые примерно в тех местах и происходят.
- Революция нужна !!!
-------------
У-у, кого она только не уничтожала. Что с неё - бесовская власть
Это точно. Поэтому выделяла - для тренировки трудолюбия - самые неудобицы или прилески с пнями под огороды и садовые участки, а то и возле какого-нибудь ферросплавного завода. И потянулись бедолаги-дачники на электрички и автобусы. Полить, вырастить, от "тимуровцев" уберечь, а потом еще и привезти урожай домой. А что, своя работа ничего не стоит, так ведь? Это же бесплатно досталось. Ну и трудовое воспитание. Только вот почему на те деньги, что я потрачу на доставку урожая, я смогу купить в три-четыре раза больше той же картошки? И нафига мне такая картошка? Селяне сами привезут в город, на этаж поднимут и будут благодарны.
А уж к высокой культуре крестьянского трудолюбия прикоснулся каждый студент Союза. Зияющие, прямо скажем, высоты! И тоже бесплатно. Со студентов, слава богу, не требовали платы за приобщение. А могли.
Бестолковая статья: нелогичная, путаная и неаргументированная. Однако как материал для социологических исследований пригодится. Спасибо.
Сейчас продуктов избыток. Я в этом году с трудом продал персики по 20р. за кг, и это в розницу, оптовики вообще их не брали, т.к. народ предпочитает турецкие, они обработаны какой-то дрянью и лучше хранятся. А что турецкие противные на вкус, это всем пофиг, в том числе почему-то и тем, кто их ест. Поскольку спроса нет, я, видимо, не буду заменять старые деревья персиков молодыми, а посажу что-то другое, например, миндаль, он дорожает и храниться может долго.
Дотации в Европе дают в расчёте на площадь, а не закладывают в закупочные цены (во всяком случае, в Германии так), это стимулирует благоустройство хозяйств и экологичность, но не заставляет гнаться за объемами, это и нежелательно ввиду перепроизводства. У виноделов вообще квоты установлены.
Стыдно, если обижают !"
На территории с/с, где я жил в 1990м, из 23 деревень и сел, существовавших при Царе, в одной сделали центральную усадьбу, в одной - леспромхоз, 5 деревень было заброшено давно (при Сталине, Хрущеве или Брежневе), 8 переселены в центральную усадьбу при Андропове (из них в 2 осталось по 1 дому с постоянными жителями+ дачники, 2 числились как жилые, но уже никто там не жил), в нач. 80-х закрыли ферму в одном из сел, в 5-6 деревнях к 1990 оставалось по нескольку жилых домов+дачники. Сейчас смотрю в гугле, за 20 лет вымерло ещё 3 ранее живых деревни и одна, где оставались 2 бабки. Разрушения деревень за последние 20 лет меньше, чем я думал, и меньше, чем за 2 андроповских года, но 80% полей заброшено. Они и раньше почти ничего не родили, но полагалось пахать и засевать. Ферма полностью раздолбана, однако частная скотина, похоже, есть, т.к. видны покосы и немаленькие.
Кстати, данные по числу населенных пунктов по годам Вам в Сети не попадались? Я искал, не нашел, хотя в бумажных изданиях в конце 80-х-нач. 90-х эти цифры публиковались.
Вот что надо требовать от правительства. Там, кажется, на сельское хозяйство идет 15 процентов ВВП, а у нас только 1.
------------------------------------------------------------------------------------
Не понял. К чему тут применён ярлык "кулак" ? Кого Вы считаете кулаками ? Как Вы отличаете кулака от хозяина ?
Комментарий удален модератором
Это сейчас-то? А вот в СССР как раз и вводило. Вот Илья Павлов тут правильно сказал. Помню, как дед матюкаясь, все яблони и вишни повырубал, как на них налоги ввели. С ума сойти! В деревне гул от топоров стоял, по ночам рубили, пока уполномоченные ещё переписать деревья не успели. За два дня садов не осталось. Потом отменили, да поздно одумались. Из крупн. скота можно было держать одну корову и тёлку. Мотивация: некогда работать в колхозе. Сейчас хоть стадо держи, да мало желающих. Душат те же налоги, да цены на всё. Но как-то ещё выживают фермеры, как и в СССР выживали частные хозяйства.
P.S. Ни батраков, ни наемных работников никогда не нанимали, семьей работали...
Но они продолжали жить! Трудились, воевали...
Я всегда спрашиаваю крестьянин глупее профессора. Для многих глупее, но не для меня. Многие крестьяне и образованнее и более работоспособны и более вежливы. А профессор силён в своей доктрине и всё.
Поэтому показывая глупых крестьян, мы затуманиваем проблему.
Вы поймите. Крестьянин знает о жизни значительно больше профессора, но не хвастается а просто живёт, об этом многие знают. Поэтому из крестьян рождались и великие учёные И из "вшивой интелегенции , тоже великие учёные. Вообще кто много трудится там и ум.
из воспоминаний отца: держали гусей, но ели только холодец из голов и ножек. остальное сдавали на налоги .
естественно я про пред- послевоенные годы.
так что не надо ля- ля про маленькие налоги. все кто могли от такой хорошей жизни подались в город.
Автор этой статейки логически не состоятелен.
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Причём тут злость,если у тебя знаний и элементарной логики нет на твоём "пути".И потом,твои статейки слишком ангажированы и проплачены,чтобы на них злиться мне.
Всё тот же пламенный привет с Ближнего Востока! Как всегда Ваш Поэль.
От скотины (а в коллективных хозяйствах она ела его весьма непродуктивно) зерно освободилось, но стало больше кур. Мяса, на которое тогда уходило 2/3 зерна, почему-то в СССР в свободной продаже не было, а после появилось (хотя я его всё равно не ем, но замечаю, что раньше его не было, или были одни кости, а теперь лежит свободно).
Бесплатно было потому что НЕФТЬ ! ГАЗ ! РЕСУРСЫ СТРАНЫ ПРИНАДЛЕЖАЛИ НАРОДУ СССР А НЕ ОЛЕГАРХАМ КАК СЕЙЧАС В РОССИИ ! уровень жизни в СССР был ВЫШЕ ! ЧЕМ СЕЙЧАС В РОССИИ! Экономисты в Англии подсчитали уровень жизни в СССР и перевели все то что было бесплатно ( бесплатное высшее образование( его нигде в мире не было бесплатно) , бесплатное жилье , бесплатные спортивные секции , бесплатные базы отдыха для трудящихся , бесплатная медицина и др ) так вот чтобы получить все эти услуги сейчас по расчетам надо получать 130..150 тыс рубле в месяц , Когда рассчитали Российские экономисты и сравнили то у наших получилось 100тыс рублей в месяц !!! СКАЖИТЕ ГДЕ МАССОВО НАРОД ПОЛУЧАЕТ ТАКИЕ ДЕНЬГИ ! ГДЕ ! ВОТ И ПОЛУЧАЕТСЯ УРОВЕНЬ ЖИЗНИ В СССР БЫЛ НАМНОГО ВЫШЕ ЧЕМ СЕЙЧАС В РОССИИ ! НО МЫ НЕ ЦЕНИЛИ ЭТОГО !!!! СЕЙЧАС ЗАРПЛАТЫ МИЗЕРНЫЕ И ВСЕ ПЛАТНО ВОТ ТЕБЕ И РОССИЯ!!!!ПЕРЕДЕЛАННАЯ ПОД США !
,
Советская экономика имела целью, обеспечить всех работой, а так же потребностями в пределах ресурсов государства - бесплатной медициной, образованием, жильем, доступом к культуре и т.д. Она в принципе не могла быть эффективной. Однако мы первыми вышли в космос. И до сих пор пользуемся разработками 70 годов.
А рыночная экономика имеет целью получение максимальной прибыли, при минимальных издержках. В этой экономике, нет врачей, учителей, космонавтов, они не нужны. Есть только продавцы и покупатели. Хозяева и рабы. Все прекрасно видят, что ситуация ухудшается, Уровень пьянства в 8 раз превышает советский, преступность в 20 и более раз. О грамотности говорить не приходится вообще.
По сути нас вернули назад, к принципам обезьяньей стаи. Правда в ней работают естественные ограничительные механизмы, а у человека они уже атрофированы зачатками разума... Если раньше детей находили в капусте, то теперь в помойках и выгребных ямах привокзальных туалетов... Вот и все сравнение..
,
Кондолиза Райс : " Мы вмешивались и будем вмешиваться в дела России т.к у нас есть свои интересы в этом направлении касающиеся национальной безопасности США "Кондолиза Райс: " Да ! это под нашим руководством осуществился распад СССР, и это наша заслуга и заслуга других , кто участвовал в этом процессе!"
-Маргарет Тэтчер : " Россия? Экономически целесообразны 15 млн человек "
журналист : " Простите вы хотели сказать 50 млн жителей "
-Майк Кейн : «…Россия должна быть не больше Московской области.»
Маргарет Тэтчер :" Нет , нет вы не ослышались ! Экономически целесообразны 15 миллионов человек, .......................сырьевой страны"-Закон № 86-90 Конгресса США (1959 г.): “США должны стремиться к расчленению советского монстра на 22 государства”. В числе их, кроме Украины, Беларуси и других республик Союза, названы Сибирь, Дальний Восток, Идель-Урал, Казакия. Закон не отменён до сих пор.-Директива президента США Б.Клинтона № 13, февраль 1992 г.: “Цель НАТО – в будущем ввести миротворческие силы в регионы этнических конфликтов и пограничных разногласий от Атлантического океана до Уральских гор”
,,
ТАК КТО ИЗ НАС был и есть страна ЗЛА ! США ИЛИ БЫВШИЙ СССР???
,...
Комментарий удален модератором
Сибирь и там умудрялась по несколько раз раскулачивать.Колхозы
это жалкое подобие крестьянского труда.
А сейчас даже в Послании президента -
ни слова о сельском хозяйстве...
Опять "заграница нам поможет"???
http://www.youtube.com/watch?v=Di6usEazhzg&list=PL5FE5D6C2772C6BE1