Италия остановилась, итальянцы вышли на улицу. Требуют отставки правительства , выборов и выхода из зоны евро. В некоторых городах , например, в Турине полиция и гвардия ди финасия (налоговая полиция) присоединилась к протестующим — сняли шлемы и поддержали протестующих.
Сейчас в мире идут куда более интересные события — например, в Италии беспорядки охватили множество городов:
Протестующие против экономической политики правительства в Италии продолжают перекрывать дороги по всем Апеннинам. Сообщается о затруднениях в движении транспорта в районе северных городов — Турина, Империи, Генуи. Наиболее ожесточенные выступления прошли в Турине, где манифестанты начали кидать в полицейских бутылки с зажигательной смесью и петарды. Акции протеста против высоких налогов и политики повсеместной экономии были организованы инициативными комитетами по всем Апеннинам. На них собрались представители самых разных слоев населения и профессий, тяжело переживающие кризис. Устроители назвали свою акцию «Протестом с вилами». http://www.itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/821864 Сообщается, что местами к протестующим присоединяется полиция.
Тем временем премьер-министр Испании предложил проект «Закона о гражданской безопасности», в котором, в частности, предлагаются штрафы до 30 тысяч евро за протесты против реформ, навязанных олигархией и ЕС. Список наказуемых преступлений — «оскорбление государства», «оскорбление полиции на демонстрациях», «фотографирование полиции, что может поставить под угрозу проведение операции», а также отказ от сотрудничества с полицией для предотвращения подобных преступлений.
От бедности по-прежнему страдает почти четверть европейского населения – более 124 млн европейцев. Об этом говорится в исследовании Европейского статистического агентства. По данным социологов, в прошлом году на грани бедности находились 124,5 млн человек, или 24,8% от общего населения стран Европы. В 2011 году их число составляло 119,6 млн, или 24,3%, а в 2008 году – 23,7%.
Наиболее сложная ситуация в Болгарии, где бедность и социальная изоляция угрожает 49% граждан. За ней следуют Румыния и Латвия, где риску бедности подвержены 42% и 37% жителей соответственно. В Литве бедность угрожает 33% населения, в Польше этот показатель составляет 27,2%, а в Эстонии – 23,1%.
Евросоюз такой евросоюз.
Акции протеста в Италии обернулись столкновениями с полицией
9 ноября в Турине акции протеста против экономической политики итальянского правительства обернулись столкновениями с полицией. Демонстранты блокировали движение общественного транспорта и забрасывали полицейских камнями и петардами. В ответ стражи порядка применили слезоточивый газ. Аналогичные протесты прошли в Риме, Милане и Болонье.
Возможность оставлять комментарии временно отключена
Однажды Где-то за окном
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-12-13
# 32009397
Пожаловаться
Итальянцы - народ горячий! Восстают перманентно. Помнится очень много писали по поводу мусорных завалов в Неаполе - там тоже восставали. А чем дело кончилось - неизвестно...
Греки тоже восставали-восставали - а чем всё кончилось? Греция и ныне там...
Посмотрим,чем тут закончится.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Однажды Где-то за окном
2013-12-13
# 32018468
Пожаловаться
НЕ работать - это они могут. Проблема тех же греков в том, что вот работать у них как-то не выходит.
Все что итальянцы, что греки думают, что у них "кто-то что-то украл", а простая мысль, что они ничего не сделали (и потому особо и красть-то нечего) им редко приходит в головы...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-13
# 32021260
Пожаловаться
зачем о ком то речь вести? - -исходя из того что греки работать не умеют,а Цкраинцы умеют работать если хотят в ЕС ? уровень жизни там тоже становится печальнее с каждым днем
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-13
# 32023828
Пожаловаться
А почему Вы решили, что украинцы хотят что-то "по делу"? Они тоже просто рассчитывают, что все будет как было раньше, только денег за это будут давать больше. Но они, понятно, ошибаются.
Кстати, греки в 2000, когда вступали в зону Евро, подделали свои "бухгалтерские данные", и, в общем, дело себя, с их точки зрения, оправдало - они целую декаду таки жили лучше, чем заработали - набрали в долг.
Сейчас они бушуют, а ведь им просто предлагают (по сути) жить так, как если бы этой, длиной в декаду, халявы не было бы. Не хотят, привыкли.
Вот и украинцы - кто вообще ничего не понимает, а кто надеется на халяву, ну хоть лет на десять...
А самые хитрожопые рассчитывают на этой волне самими стать начальниками - а начальникам на (в) Украине всегда неплохо.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-13
# 32024063
Пожаловаться
не знаю чего они хотят,но получается что работать они тоже не умеют и не хотят? -смотрели на это? что думаете по этому поводу? http://www.koltsov.by/others/revolyuciya-v-islandii-23-oktyabrya-molchanie-mirovyx-smi.html
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-13
# 32028373
Пожаловаться
Кольцов, захлебываясь, пишет о том, что решили исландцы и, ПО УМОЛЧАНИЮ, считает хорошим - ну как же, "народная демократия".Странно, что Вы не обратили внимания на очевидные моменты.
1) Решение не платить долги было окончательно принято на референдуме 9 апреля 2011 года.
ОК, но стали ли исландцы жить лучше? Отнюдь, ни в коей мере. Обычный постепенный выход из кризиса. Например, безработица в мае 2012 (после решения не платить!) - 6%. в мае 2013 - 5.7%, а в мае 2008 - 2.6% (!!!).
За жилье как платили около 15% дохода в 2008, так и сейчас платят.
Интересно, правда, что средняя зарплата администрации превышала среднюю по стране на 8% в 2008, а сейчас уже на 11%...
Вывод - исландцы лучше жить не стали. Как жили - так и живут.
2) И понятно, почему - что такое "частные долги"? Все взятое не проедалось, а вкладывалось в производство - в зарплаты в том числе. Будет ли оно вкладываться эффективно?
Не знаю, пока абсолютно никаких "революционных сдвигов" не видно.
Что же до "прямой демократии", то там, где население менее 400 тысяч, она вполне возможна.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-13
# 32028702
Пожаловаться
так у нас вообще законы принимаются в ущерб народу без вопроса у народа надо ему это или нет и чего народ больше хочет,ведь по закону мы выбирали власть для службы нам(народу),то есть наняли на работу тех кто у власти и если работник делает не то что ему заказали,то следует выгонять работника
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-13
# 32029614
Пожаловаться
Не знаю сегодняшней жизни в России, но совершенно не понимаю, как вы определяете, что народ ХОЧЕТ, и что - нет.
Спросить надо - иначе откуда Вам знать? Но такой "спрос" называется выборами или, иногда, "референдумом" и, как я знаю, вполне в России практикуется.
Мне кажется, что Ваше заблуждение основано на противоречии между желаниями народа и его пользой. Это - отнюдь не только российские проблемы.
Народ (большинство), с очевидностью, хочет (например), чтобы зарплата была побольше, а цены - пониже. Но он, все же, не настолько дурак, чтобы не понимать, что для этого надо что-то предпринять.
И вот народу предлагают то, что по сути ведет не к этому, желаемому, а к совсем иному. Народу бы отказаться, но он, не умеющий и не желающий думать, соглашается - и потом имеет то, что имеет.
Это как спрашивать у ребенка, у которого болит зуб - пойдем рвать зуб, или анальгинчику съедим? Ребенок спросит - а равть больно? А от анальгина пройдет? И ему отвечают, по форме - совершенно правильно: 1) Да, больно. 2)Да, пройдет.
И ребенок выбирает анальгин, после чего довольно скоро и без зуба остается, и болеть будет очень сильно и долго.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-13
# 32029791
Пожаловаться
так делаются ведь социалогические опросы втихаря чтобы власть знала настроения масс и что у них в головах.. вот по опросам про национализм 70% опрошеных четко сказали что они за национализм,а среди молодежи под 100%(то есть Россия для русских в их понимании без приезжих и черных)..честно думаю что нужен референдум
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-13
# 32030864
Пожаловаться
Такие опросы - "хромая утка". В них всегда как-то заминаются реальные проблемы, которые привели к нынешнему положению. Да, оно, нынешнее положение, не фонтан, эт-точно. Но просто "простой и честный отказ" приведет к тому, что общество и останется "один на один" с этими проблемами.
Конкретный пример из нашей жизни - с/х рабочие. У нас (вполне легально!) ввозится много рабочих из ЮВ, что многим не нравится.
И вот (представим себе) они соберут на референдуме большинство, и квоты рабочих просто аннулируют. Результат, и очень скоро - цены на продукты сильно подскочат, потому что гестарбайтерам платят много меньше, чем своим, и они работают старательнее.
Не сомневайтесь, те, кто сегодня кричал - "долой тайландцев", завтра станут кричать - "даешь дешевые помидоры".
Это не значит, что "нет выхода", он есть - но заключается в комплексном рассмотрении проблемы, комбинации механизации, увеличения импорта, научения своих фермеров выращивать менее трудоемкие культуры (чтобы импортировать - надо и экспортировать).
Понятно, что такие вещи референдум сделать не поможет.
Думаю, у вас - проблемы совершенно иные, но суть их - сходная.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-14
# 32052752
Пожаловаться
во франции из за гасторбайтеров появились кварталы куда вход белым людям даже днем чрезвычайно опасен и так же германии и т д и они то не сильно хотят работать(психология у них такая не любят пахать лучше украсть и забрать) ,они работают тогда если французский завод построить в алжире и тогда они там работают,но при переезде в хорошую среду они работать уже не хотят за те же деньги,а количество их растет и экономика как стояла так и стоит(только посторонних людей прибыло больше)..пусть они работают на своей территории а не у нас
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-14
# 32054267
Пожаловаться
Кто бы спорил, только пригласили-то их не для того, чтобы Вам, Саша, кисло было (вы ведь так не думаете, верно).
Их пригласили, чтобы решить проблему - чтобы было кому улицы подметать (как раз на заводе и без них есть кому работать - и потом у арабов нет французских заводов, они и дома не работают).
Вы говоритье, по сути, что ошиблись приглашавшие, и - сильно.
И тут я с Вами согласен совершенно - да, ошиблись.
Но при этом призываю не ограничиваться констатацией факта ошибки, а не забывать, что проблема есть - мести улицы надо, и её надо решать. Решать правильно, конечно.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-15
# 32069218
Пожаловаться
ведь не трудно посчитать конкретно сколько нужно народа для этих целей? с точностью до 1 человека можно посчитать,а всех остальных отправить насильно к себе на родину,а несогласных расстрелять,иначе их станет так много что они начнут расстрел коренного населения
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-15
# 32077825
Пожаловаться
Весьма странно это слышать - человечество вот, при полном, вроде бы, неудовольствии преступностью, изжить её не может за 4000 лет письменной истории - а Вы предлагаете такой простой способ изжить нелегалов, и думаете - сработает.
Более того, "подсчет" может вестись только по заявкам работодателей (или независимых, или даже госуправляющих), и кто сказал, что их не будут подкупать, чтобы те подали завышенные заявки? Или Вы собираетесь еще и коррупцию в 3 дня истребить?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-15
# 32078226
Пожаловаться
не надо работодателей спрашивать вообще..нужен независимый человек для подсчета
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-15
# 32095583
Пожаловаться
Который и будет спрашивать, в конечном счете, у работодателей, ибо не может знать подробностей конкретного места (или тут будет департамент с десятками тысяч служащих?), и который будет так же подкупен, как и работодатель.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-16
# 32108541
Пожаловаться
не надо ему спрашивать работодателей.. максимум исходить от 5% приезжих от количества населения граждан.. то есть 5% от 145 миллионов
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-16
# 32109133
Пожаловаться
Когда после войны увеличилось число командировачных из СССР, встал вопрос, по какому курсу им обменивать командировачные рубли на доллары.
Вопрос прорабатывался экономистами, и издали проект - 14.5 рубля за доллар.
Сталин посмотрел нак проект, и зачеркнул 1. 4.5 за доллар - довольно с них будет - сказал он.
Вижу, Ваши 5% возникли сходным образом.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-16
# 32110080
Пожаловаться
да нет-где то читал что эти 5%допустимо для спокойствия граждан и не ведет к массовым стычкам
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-16
# 32118693
Пожаловаться
Не собираюсь это оспаривать (хотя такие цифры мне и неизвестны), да и не об этом говорю.
А говорю о том, что за все НАДО ПЛАТИТЬ. А вот русские "националисты", похоже, платить-то не хотят (а то даже и не знают, что надо).
Мысль о том, что "просто наверху козлы, а вот мы бы выгнали", глубоко неверная.
Не просто. Выгоните - и либо придется нанимать своих - и платить им несравненно больше, чем узбекам. Или искать еще какой выход.
Первое - приведет к подорожанию прежде всего жилья (а потом и многого иного - той же платы за ЖКХ - дворнику и мусорщику платят больше), и увеличению налогов - против чего станут пртестовать те же, кто вчера требовал "штоб не более 5%".
И не говорите мне, что де "много сейчас оседает в карманах чиновников и деляг", потому что так это или не так - но это не изменится с ужесточением иммиграционной политики. По простому - те, кто наживался, меньше себе брать не станут.
Второе - много труднее, и о нем я пока ни от Вас, ни от кого другого тут еще не слышал.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-16
# 32119065
Пожаловаться
а если платить меньше узбекам то свои от безработицы сдохнут и место займут узбеки которые деньги вышлют домой в узбекистан и служить в армию они точно не пойдут на чужой территории,и это ведет к деградации коренного населения(то есть геноцид)
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-16
# 32119637
Пожаловаться
То есть Вы считаете, что вот расскажите все это тем, кому (после высылки узбеков) повысят налоги и плату за многое, и тем (возросшим в числе) кто не сможет купить подорожавшее жилье, и они, послушав, согласятся, что да, оно так, верно все?
Я надеюсь, что Вы не до такой степени наивны.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-16
# 32119940
Пожаловаться
так налоги итак повысили,узбеки то деньги вывезли в узбекистан и у них экономика более 50% держится за счет эмигрантов ихних..разницы в цене на жилье нету кто строил узбеки или Русские,разница только в выгоде работодателя
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-16
# 32120218
Пожаловаться
Вы отвечаете по недостаточным основаниям - Вам так кажется, но не более того.
А работодатели (как я уже сказал) от своей выгоды все равно не откажутся, есть ли узбеки или нет. Или Вы думаете иначе?
И деньги узбеки вывезли, простите, заработанные. Деньги им, понятно, не нужны - а нужно то, что они эти деньги купят.
И вот интересно, много ли среди купленного товара будет русского производства? И далее, ежели русский будет строить, то и тому деньги (по сути) не нужны, и он на них накупит - и чего? Сделанного в Корее-Китае, ну и на Западе тоже...
Иными словами, заплатит тем, кто там это сделал.
Вот как-то так.
Плохо стране, которая сама мало что делает - гонит она узбеков или нет, все равно плохо.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-17
# 32131692
Пожаловаться
россиянин купит у себя дома за эти деньги и поддержит своего производителя вместо узбека который поднимает экономику своего государства
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-17
# 32137579
Пожаловаться
Вам уже дал ответ Адам Смит, прочтите у него.
Да и простой здравый смысл: если деньги, которые россиянин может заработать за год, он отдаст узбеку, то захочет ли он покупать дом у "своего", если ему для этого придется отдать двухлетнюю зарплату? Вдохновившись Вашими словами, что за то так он поможет своему производителю, да?
Вы тут понемногу начинаете подвигаться к глухо мною упомянутому ВТОРОМУ выходу из ситуации с гестарбайтерами.
Он - сугубо современный, и в том, чтобы развить робототехнику, автоматизацию и механизацию так, чтобы все (или почти все), делаемое сейчас узбеками, делалось бы роботами - и (понятно) дешевле, хотя бы потому, что быстрее.
Русский "националист" должен первым требованием выдвигать ассигнования на организацию разработки и производства роботов и механизмов, делающих то, что сейчас делают гестарбайтеры.
И только потом может подняться вопрос о том, чтобы "выгнать их" - да они и сами уедут.
Пока же это не понято - весь русский (да и не только русский!) национализм, типа "штоб не понаезжали" - пустейшая фраза.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-17
# 32139603
Пожаловаться
в белорусь не едут и там себя хорошо чувствуют
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-17
# 32139918
Пожаловаться
Как живут в Белоруси - Вы не знаете. Вот посмотрите, соберите факты, обобщите, сделайте выводы - тогда поговорим.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-17
# 32142404
Пожаловаться
тут общаюсь с ними
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-18
# 32156236
Пожаловаться
Тогда они ответят Вам, что характерной чертой Белоруси является ОТЪЕЗД на работу. В основном - в Россию. Оценки - сейчас в России окол 1 миллиона работников из Беларуси. И это при численности трудоспособного населения 4.5 миллиона...
Разумеется, в отличие от узбеков, белоруссы едут сюда не улицы подметать, это - квалифицированные работники, которые получают пусть и меньше "своих", но - не жалкие "узбекские" деньги. И, конечно, никаких "неприятных чувств" у русских не вызывают.
Теперь Вам понятно, почему "не так уж и едут" в Белоруссию всякие узбеки, а предпочитают в Россию? Потому что в России за ВСЕ платят больше.
Впрочем, в Белоруссию тоже едет довольно много (хотя и много меньше, чем в Россию). Уверяют, что "миграционный прирост" с 1997-го по 2010 был 0.7% в год, так что считайте сами. А что там "тихо" - это надо сказать (думаю) спасибо местной полиции.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-18
# 32159552
Пожаловаться
так белорусам можно вообще всем желающим дать гражданство России:) и Украинцам тоже,славяне более приятны и имеют такой же менталитет как и Россияне и белорусы
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-18
# 32164423
Пожаловаться
Может, это - и так, но мы вроде бы не об этом, а о том, что Белоруссию Вы выдвинули как пример того, как можное обойтись без гестарбайтеров. И всё, что я хотел сказать - что пример она тут очень не простой - там их меньше потому, что они и сами - гестарбайтеры.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-18
# 32170094
Пожаловаться
если станут гражданами России то тоже против будут или не хотят становится Россиянами(выгоднее быть гасторбайтерами) ?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 32 ответа
Свернуть ответы
Денис Давыдов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-12-13
# 32013895
Пожаловаться
Когда был в Испании - видел в Барселоне лозунги с призывом к независимости Каталонии.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Денис Давыдов
2013-12-13
# 32018512
Пожаловаться
И что, как думаете, в "независимой" Каталонии будет лучше, чем в испанской провинции Каталония?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Денис Давыдов
2013-12-13
# 32021318
Пожаловаться
да им просто надо помочь и профинансировать отделения от страны:) и в англии профинансировать помошь по отделению шотландии и ирландии(там тоже подумывают об отделении от англии) и в США индейцы подумывают и им тоже надо помочь подтолкнуть к действиям:)
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-13
# 32021406
Пожаловаться
а вы как думаете лучше будет восточной и южной Украине если отделятся и присоединяться к России или лучше в составе Украины в ЕС ?..вот Ирландцы в англии посчитали что при отделении от англии они станут лучше жить так как у них есть ресурсы на которые живет англия и соответственно не придется делиться с англией и кормить королеву
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-13
# 32024586
Пожаловаться
Никаких "ресурсов" в Ирландии нет - и ирландцы это знают отлично.
Дело не в ресурсах - а в том, что в самостоятельных областях (государствах) люди, в той или иной степени, сами решают, что им на пользу.
Просто пример (далеко не исчерпывающий всего многообразия ситуаций):
Область А живет продажей нефти и продуктов, область В - экспортом промышленных товаров. И вот появились корейцы, и промпродукцию области А стали хуже покупать. Правительство девальвировало валюту, продажи промтоваров товаров опять возросли (люди в В стали жить похуже - импорт стал дороже).
Область же А стала терпеть убытки, потому что на её товары цены внутренние - и не изменились.
В области А возникло движение за независимость, которому (понятно) стало противостоять "движение за единство" в области В.
Независимость победила, области стали странами с разной валютой, в стране А стали жить как раньше, а в стране В - еще беднее.
Внимание: В до завоевания независимости за счет ресурсов А вовсе не жила.
Так что нужна ли независимость сейчас и кому, и от кого - дело не столь простое, как Вам кажется, и к "кормлению чужаков своими ресурсами" не сводится.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-13
# 32024808
Пожаловаться
Пардон, но Ирландия с 1922 года независима. Независимость же индейцев - богус, о котором любят поговорить тамошние желающие стать политиканами, и не более.
Причин тут много, и одна из них - причем еще не самая главная - то, что это только Вы считаете, что есть "индейцы".
Считать так - то же самое, как если бы китаец Гол-Бун-Ков считал бы, что есть "белые". На деле есть в прошлом воевавшие друг с другом, и говорящие на языках даже разных групп сиу, чероки, шауни и прочие. Которые не более едины, чем "белые" русские и "белые" поругальцы.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-13
# 32025147
Пожаловаться
как не сводится? вся Россия например не доедает и голодает,и при этом кормит кавказцев которые работать не любят в связи со своим менталитетом и в крови у них только грабежи и кражи и присвоение чужого имущества силой..и многие регионы кормят жителей Москвы отправляя туда финансы и обустраивая итак хорошую жизнь Москвичей,и пока равенства не будет,до тех пор будут недовольства..кто то работает в 3 горба и получает 10 тысяч(считает это хорошей зарплатой),а кто то на кавказе просто получает деньги и даже банк им дает деньги под 5% в отличии от остальных жителей России..и Москвичи явно не 10 тысяч получают и не 6 тысяч,(хотя продукты и вещи и все остальное имеет такую же цену как везде по России)..Не хотят раздела только те,кто стоит над всеми,то есть управляющий страной и исходит только из личной выгоды
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-13
# 32025265
Пожаловаться
от того что они не более едины(индейцы) совсем не говорит о том что они перестали быть индейцами и их переселили в резервацию по той причине что не смогли остановить вовремя эмиграцию:)
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-13
# 32028719
Пожаловаться
1)Не знаете, что такое резервация. Ни один индеец НЕ ОБЯЗАН жить в резервации. Более того, большинство людей с индейской кровью там и не живет (впрочем, "чистокровных", любого племени, осталось очень мало).
В резервации для индейцев есть, однако, ряд ЛЬГОТ (и серьезных). Поэтому там по сюпору живут те, кто не сумел приспособиться к современному обществу.
3)"Остановить эмиграцию"? О чем Вы говорите? Обычно само племя Х пришло на данное место за многие сотни километров, поколений за 5-6 до прихода белых, в свою очередь вытеснив - а чаще просто истеребив - более слабых.
Пришли НЕСРАВНЕННО более сильные, и вытеснили их, причем еще, в отличие от их самих, всех не перебили.
Интересно, с кем оно будет "блокироваться" в борьбе с "белыми", с теми соседями, с которыми идет уже 50 лет война?
Вот так дело обстоит на деле, а не в Вашем воображении. Не стоит наклеивать ярлыки, изготовленные Коминтерном (и радостно расклеиваемые сегодняшними либералами) в 20-м веке, на совершенно иные события.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-13
# 32028952
Пожаловаться
По-моему, Вы тут об ирландцах говорили, вроде? И тут же, не найдя, чем подкрепить свои утверждения, бросились в сегодняшнюю Россию. Разве так следует спорить?
Относительно же этого Вашего поста - хотя я уже давно не живу в России, но вся статистика и вся информация от знакомых говорит мне о том, что сей пост - просто истерика.
Мне знакомые программисты в Томске получают, в общем, столько же, сколько и в Москве. А вот недвижимость там много дешевле, однако.
И равенство, я думаю, надо понимать только как равенство возможностей. Но возможность еще надо РЕАЛИЗОВАТЬ.
И не вижу, почему программист, профессор или организатор производства (бизнесмен) должен получать поровну с каменщиком. Я так не думаю.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-13
# 32029108
Пожаловаться
познавательно
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-13
# 32029322
Пожаловаться
:) какой умный программист попался:) -на примере кладка плитки по России максимум 400 рублей квадрат,а по Москве 1200(это я так для мелкого примера), а то что там программисты получают так же то это их право(москвичам работать за копейки,или в Томске работать за нормальные деньги),но все же люди бегут на заработки именно туда почему то(наверное они все дураки).. И возможность не реализуешь до тех пор пока находишься под колпаком кремля
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-13
# 32029804
Пожаловаться
Спасибо! Как что понадобиться рассказать, всегда к Вашим услугам-с.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-13
# 32030013
Пожаловаться
честно многое познал:) а то тут однобоко освещают
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-13
# 32030144
Пожаловаться
То есть москвичу много дороже кухня обходится, чем томичу, так?
В чем заключается влияние колпака на бедного томского плиточника, мне понять трудно. Но вообще я не последую за Вами и обсуждать российские заработки не стану - слишком мало знаю о сегодняшней жизни в России.
И при этом люблю быть всегда правым.
А знаете, как быть всегда правым? Правило просто - обсуждай только то, что знаешь.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-13
# 32030932
Пожаловаться
про колпак я речь вел о Квачкове,Илюхине и т д. тех кто выражал свое недовольство и за кем пошли люди
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-13
# 32031056
Пожаловаться
Понимаете, Саша, еврейские национальные черты (так же как и русские, и китайские, и...) - вполне себе объективная реальность. И одна из таких черт - ну любим мы съязвить, подчас совершенно без нужды, и даже не по делу.
А я - еврей.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
valter st
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-14
# 32038212
Пожаловаться
Одна страна и одна провинция этой страны(кстати дающая очень весомый доход в бюджет Испании), вещи суть разные. Представьте что от России откололась та часть страны где добывают нефть и газ, что с ней будет( в плане экономики) очень скоро? Так и в отношении Испании с Каталонией.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-14
# 32039917
Пожаловаться
если не в правительстве и не у руля власти с миллиардами,то вы не еврей:)-у меня ассоциация с евреями это только те кто банками правит или властью или нефтью или другими ресурсами с миллиардами и обязательно при этом грабит народ на чьей территории он проживает,а вы не сильно тянете на таких вот крахоборов:)
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-14
# 32046063
Пожаловаться
Ну, у очень многих миллиардов из населения Земли есть и ассоциации "русский-водка-балалайка-шуба-калашников". Мы же с Вами понимаем, что они - совершенно не правы?
Резюме: распостраненность заблуждения не делает его истиной. Мало ли, вот еще лет 500 назад почти все искренне считали Землю плоской...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил valter st
2013-12-14
# 32046583
Пожаловаться
Тут, как всегда, дьявол в деталях. Вы не даром сказали "нефть и газ добывают" - потому что сие - т.н. "биржевой товар", commodity, и проблем с прямой продажей этого товара нет, и конкурировать ни с кем не надо.
Совсем иное дело, когда та или иная часть страны "зарабатывает". Конкретный пример - Украина. Будучи в СССР, она имела существенный, около 22%, вклад в доход страны, но сейчас её ВВП только 9% от российского, а если сравнить со всем "постсоветским пространством", то и вовсе...
И ясно, почему - есть много, "работающее" только вместе. Типа порт - пока вместе, вносит огромный вклад в общее благо, а порознь - импортер/экспортер найдет иные пути, а порт без ввоза/вывоза замрет. Ну и так далее.
В Каталонии же, вроде, никаких ископаемых (биржевого товара) нет, и тут скорее ситуация Украины и России.
Будет ли работать ли тут эффект провинций А и В, описанный мною выше? Ввиду того, что обе страны останутся в ЕС и в зоне евро - не факт.
Лучше будет только бюрократии вновь возникшей Каталонии, эт-точно.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
valter st
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-14
# 32047713
Пожаловаться
В самой Каталонии сейчас витают те же мнения что в России относительно кавказских республик -Хватит содержать всю страну. Я незнаком с промышленным потенциалом этой провинции, но вероятно она там передовая( относительно всей Испании). Так что ничего удивительного в желании некоторой части населения отделится я не вижу.Что то подобное может случится и с северной Италией.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил valter st
2013-12-14
# 32049895
Пожаловаться
Вообще-то после фразы "я незнаком с промпотенциалом провинции" стоило бы пост кончить - или с ним познакомится. Выяснилось бы, что ВВП на душу там только четвертый (около 29000 евро), и заметно уступает и Баскам, и области Мадрид ( по 34000), и Наварре (33000).
Не ясно потому, в чем заключается её "кормежка" остальной Испании. Да, сейчас там уровень безработицы ниже немного (24% vs 27%), а те же пособия платят из общих налогов, но у меня нет уверенности, что после провозглашения независимости этот уровень не поднимется.
И основания для такого вывода есть:
1) Индустрия имеет тут больший удельный вес, чем по стране (38% vs. 29%), а испанская индустрия - главный источник проблем, именно она менее всего конкурентоспособна.
2) Банковский сектор, в Каталонии сосредоточено 10 из 46 банков Испании. И не стоит сомневаться, что после независимости они уйдут в Испанию, а это - и деньги, и крупные работодатели.
Есть еще много подобных соображений, хотя на митингах к ним, понятно, массы не сильно прислушиваются...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
valter st
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-14
# 32050589
Пожаловаться
Нет, в России у людей какая то слабость( или болезнь), постоянно обсуждать чужие проблемы, хоть в Италии, хоть в Испании, хоть в той же Украине, где угодно. Ладно когда свою страну можно с чистой совестью ставить в пример тому как должно быть, но ведь это как раз не тот случай, экономика на ладан дышит, постоянные меж-этнические конфликты, религиозные споры, зашкаливающая коррупция, короче полный букет проблем, а всё туда же, в советники.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил valter st
2013-12-14
# 32050998
Пожаловаться
Нет, у людей какая-то слабость (или болезнь) постоянно быть уверенным, что коли человек знает русский язык - то он беспременно из России.
Экономики моих стран - из сильнейших в мире (вообще-то), и не вижу, почему бы не посоветовать тем, у кого с экономикой - не в порядке...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
valter st
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-14
# 32051713
Пожаловаться
А так Вы из Израиля, извините профиль не посмотрел.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-14
# 32052451
Пожаловаться
ну так факты то на лицо правят именно евреи,а мы то знаем что честно не зарабатываются миллиарды в ущерб народу..90% всех магнатов именно евреи владеют почему то на чужой территории,как то не справедливо :) вот представьте что в израиле всем будут заведовать именно Русские и банками и ресурсами и политикой и всем остальным тоже и при этом будут говорить что нету плохих наций ,а в это время сам народ израиля будет голодать,как считаете такой расклад считается нормальным?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-14
# 32054043
Пожаловаться
Около четверти лауреатов нобелевской премии - тоже евреи...
Статистика (даже если она, в отличие от Вашей, верная - а Ваша-то выдумана) всегда допускает как минимум два истолкования. И одно из них очевидно - и столь для русских оскорбительно, что я и озвучивать его не хочу. Думаю, Вам лучше самому побыстрее признать, что со своим утверждением промахнулись...
Странно утверждение и про "территории": живущим в стеклянном доме не стоит кидаться камнями - а русские, считающие "своей территорией" и "взятую на меч" Восточную Пруссию, и всю Сибирь (и это - еще не все), именно в таком положении.
Обстоятельства за последние сто лет просты: русские "сильные люди" в борьбе за власть, за деньги, за положение неоднократно учиняли хаос в русском же обществе, о своих же людях не заботясь, и "убивая бизона, чтобы взять язык".
Да, созданной ситуацией пользовались и мои соплеменники, немного "ловя рыбку в мутной воде". Но обвиняя их, как-то "целомудренно" опускается, что хаос учиняли не они (у них не было силы).
А страдали русские от этого хаоса, и его последствий, а не от того, что кто-то подобрал бесхозное (кто убил хозяина, вот что интересно).
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-14
# 32054312
Пожаловаться
Обстоятельства за последние сто лет просты: русские "сильные люди" в борьбе за власть, за деньги, за положение неоднократно учиняли хаос в русском же обществе, о своих же людях не заботясь, и "убивая бизона, чтобы взять язык".
учиняли не русские люди точно:) Ленин и Троцкий и остальные точно не были Русскими:),вот как бы в самом Израиле восприняли честно,если бы основные должности в политике и везде занимали Русские и при этом говорили нету нации плохой и вам только кажется?:)
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-14
# 32054956
Пожаловаться
Простите, мы не в детском саду. Вы что, всерьез думаете, что вот пришел гадкий Ленин (кем бы он ни был), и подговорил мальчика Ваню "пописать на пол"?
Ничтожная горстка людей (несколько дюжин) "навела свои порядки" в 150-миллионной стране,(состояние ОДНОЙ только царской семьи было крупнейшим в мире, про армию и полицию уж и не говорю)? Как так, о чем Вы говорите?
Все сиё столь противоречит здравому смыслу, что и обсуждать неохота.
А вот ежели принять, что массам ОЧЕНЬ хотелось грабть, жечь, отнимать - да только не очень знали, как за дело приняться, и вдруг появилось несколько лидеров, которые крикнули - "За нами, мы знаем, как это все сделать!" - вот тогда многое становится на места.
Но только видеть этих лидеров причиной событий - просто смешно. И они ничего не смогли бы сами (такие люди всегда и везде есть, но обычно их слушает "разве жена, да и то ежели не на базаре, а дома").
И потом, где же те, другие лидеры, которые сказали бы - "так не надо, беда будет"? Они были, да только их никто не слушал.
И после этого серьезно рассуждать о национальностях лидеров (русских среди них, кстати, большинство) - просто не по теме.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-15
# 32068903
Пожаловаться
в России постоянная беда дураки и дороги,так вот дураков хватает и по сей день и за Горбачёвым бежали и поддерживали его в его глупостях не осознавая реалий как в нынешнее время так и тогда,но тогда дураков было большинство в народе и тупо верили в сказки о счастливой жизни,примерно так же как Украинцы верят что при соединении с Европой им на голову пряники посыпятся и деньги будут раздавать..
Любая революция опирается всегда на чьи то деньги и поддержку,в 1917 году это были деньги англии с германией,если революция начинается значит это кому то надо со стороны третьим лицам
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-15
# 32077017
Пожаловаться
1)Ну, винить окружающих (к примеру, евреев) в собственной глупости как-то не камильфо, не находите?
2) Воевавшие Англия и Германия вряд ли имели тогда общие интересы, но главное не это.
Вы неверно формулируете - на самом деле "революция" не находится ни у кого в кармане. Всегда есть "третьи лица", которым она выгодна - но не всегода она начинается (усилия Коминтерна тому примером).
Вывод прост - из революции всегда кто-то извлекет пользу, и всегда её эти и поддерживают.
Но поддерживать можно только то, что есть в наличии, а учинить её "просто желающим со стороны" нельзя.
Примерно так, как на дожде наживаются продавцы зонтиков, но "организовать" его они не могут.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-15
# 32078349
Пожаловаться
нету не одного государства в котором все всем довольны и всегда есть те чьи интересы это ущемляет и так же есть разные народы и религии,главное правильно всколыхнуть лодку на этих противоречиях и недовольствах
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-16
# 32095872
Пожаловаться
Это верно, но не имеет отношения к расматриваемому делу. Потому что недовольство и неучет интересов быват разный.
Революция (или, по крайней мере, серьезное восстание) может произойти только если интересы БОЛЬШОГО количества народа (если не большинства) ущемляются САМЫМ СЕРЬЕЗНЕЙШИМ образом. И при этом это большинство не видит никаких "менее кардинальных" способов решения проблемы.
Вот тогда да, людей можно и направить в сторону, стратегически им невыгодную, но выгодную тем или иным "направляющим" силам.
Но подобная ситуация не возникает в благополучных обществах, и создать её, просто печатая то или иное в газетах, невозможно.
Примеры правильности моих утверждений многочисленны. Вот, скажем, Италия 70-х. "Красные бригады" бушуют, даже убили ведущего политика (Альдо Моро).
Но народ и не думает идти на баррикады, и вообще у итальянцев - "бизнес как обычно". Хотя с очевидностью и недовольных хватало, и предметы для недовольства были...
Но - не те были предметы для недовольства, что позволили в 23-м Муссолини устроить "марш на Рим" и захватить власть. Качество количеством не заменишь.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Денис Давыдов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-16
# 32099714
Пожаловаться
Ну Каталония себя довольно недурственно чувствует. По аналогии - как вы полагаете - если ЯНАО перестанет посылать деньги жирным пидорам из московских коридоров "как бы власти", а оставит их себе - им в ЯНАО лучше будет? Или как?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Денис Давыдов
2013-12-16
# 32104635
Пожаловаться
1) Каталония себя "недурно чувствует"?
А)Как бы она себя не чувствовала, она себя чувствует в составе Испании. А как она себя чувствовать будет самостоятельной - не более чем предположения тех, кто хочет стать начальниками в будущем независимом государстве.
На примере СССР видим, что далеко не все подобного рода предположения оправдываются, однако.
Б) Вообще-то, если бы Каталония так себя отлично чувствовала, навряд пошла бы речь о сецессии. Об этом обычно говорить начинают, когда не все "слава богу".
2)Что такое ЯНАО - не знаю.
Но вот что соленые словечки однажды (в 17-м году) уже заменяли здравый анализ - это я помню. Помню также, что ничем хорошим это не кончилось.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Денис Давыдов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-16
# 32106843
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Денис Давыдов
2013-12-16
# 32107220
Пожаловаться
Но вряд ли в курсе, как БУДЕТ себя чувствовать. Что, как я так понимаю, важнее несколько...
И что же все-таки такое ЯНАО, не просветите?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-16
# 32108479
Пожаловаться
вот сейчас большая часть народа против приезжих и это ущемляет их спокойствие и нахождение в страхе
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-16
# 32109281
Пожаловаться
А "народ" всегда хочет, чтобы всего было много - и бесплатно.
Он хочет, чтобы все убиралось и строилось, и чтобы строилось и убиралось задешево, но при этом чтобы там работали не приезжие, а местные, которые получали бы много.
Как совместить эти несовместимые вещи, он, народ, не задумывается.
"А чо, пускай начальство думает, а не придумает - мы на площадь, и начальство это прогоним, пусть новые прийдут и придумают".
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Денис Давыдов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-16
# 32109765
Пожаловаться
Начнем с того что как бы на не чувствовала себя потом - это будет по другому. Потому что то что сейчас - уже многих достало. И говорить что потом будет хуже - никто не может.
Сецессия потому и возникло сейчас как явление, что обозначилась разница между теми кто работает и теми кто живет на пособие.
Понятно, что если страна набрала кредитов, которые не в состоянии обслуживать - это ее проблема. Но почему Германия должна платить за безудержное потребление скажем Греции?
И если Каталония считает что кормит дармоедов - это ее право отказаться и сказать кредитным наркоманам - вы не можете больше тратить за наш счет.
ЯНАО -Ямало Ненецкий АО. Думаю он проживет и без того чтобы оправлять львиную долю денег в Москву, получая оттуда подачки. При том что округ работает, а Москва - только жрет и разворовывает.
Заметьте - это не слова, мы и правда ЗНАЕМ, как заказ на сто тысяч, пройдя через Москву превращается в несколько миллионов.
Здравый анализ вы говорите? Как раз здравый анализ и говорит что паразитизм столицы уже превышает порог терпения.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-16
# 32110016
Пожаловаться
так вот:- проводили еще во времена Сталина статистику,и как только одной наци появлялось в другой12-15% это вело к стычкам и бунтам,и власть про это сейчас знает,и цифра в 15% мы уже прошли
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Денис Давыдов
2013-12-16
# 32118080
Пожаловаться
1)Разберемся сначала с Вашим Ямалом.
Во-первых, о "коренном населении, которому принадлежат недра", говорить не стоит - его менее 8%.
Богатство - нефть, разведанная русскими подданными; огромные деньги вложены в разработку месторождений. То есть "российская корона" (кто бы не носил - императоры, Сталин, нонешнее правительство) - владельцы всей инфраструктуры добычи, а живущие там сейчс выходцы из этой империи нельзя считать хозяевами даже "по праву обитания" (типа арабов в Аравии). В снабжении Ямал целиком зависит от короны, и это не изменить.
Так что претензии на отделение ЯНОО - ничем не более обоснованы (а то и менее даже), чем претензии рабочих какого-нибудь завода Гужона все у хозяина отнять, и чтобы оно теперь принадлежало его рабочим (кстати, рабочие преуспели, но ничем хорошим для них это не кончилось).
Думаю, примерно это и скажет центральное правительство на попытку сецессии Ямала.
Сии доводы не возымеют на сепаратистов действия? Захотят пользоваться не им, по сути, принадлежащим?
ОК, Москва прибегнет "к последнему доводу королей" (пара дивизий Внутренних войск), и уж на этот довод Ямалу ответить будет нечем.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Денис Давыдов
2013-12-16
# 32118335
Пожаловаться
2) Каталония.
Внутри каждой страны (между прочим) есть те, кто платит больше налогов, есть те, кто платит их меньше, и те, кто вообще живет на пособие.
И что характерно, все пользуются одинаковыми правами. Сейчас.
Абсолютно та же логика, что Вы изложили насчет Каталонии, действует и на этом уровне.
А ведь было время, когда (например) на выборах в ряде стран был имущественный ценз. Но - ушло оно.
Как так? Как объясните?
При этом учтите, что лично я - как раз считаю, что ЕС должно во многом "дезинтегрироваться", и тоже не одобряю "кормежки Греции".
Но при этом хорошо знаю, что любая мысль, верная до определенного предела, становится прямо вредной, когда переходит границу своей применимости.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-16
# 32118883
Пожаловаться
Как уже сказал - суть не в том. Но, тем не менее, будем держаться фактов - в России сейчас 11.2 миллиона мигрантов + около 3 млн. нелегалов, то есть менее 10%.
При этом надо учесть, что часть из них - те же белорусы и украинцы, которые навряд вызывают "отторжение и напряженность".
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-16
# 32119821
Пожаловаться
только за 1 год въезжает 3 миллиона,так что 11 миллионов это совсем не достоверно
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-16
# 32120314
Пожаловаться
По видимости, и выезжает не мало. Вы считаете, что тут надо верить не профессионалам, которые имеют и возможность, и образование, и время, в конце концов, все это подсчитать, а Вам? Я так не думаю.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Денис Давыдов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-17
# 32128787
Пожаловаться
А я не говорил об отделении коренных жителей Ямала. Вопрос о том что пора отделять Москву от остальной России. Ибо страна работает, а москва только жрет и ворует.
Вопрос о зависимости региона от "короны" (о как!) - вообще интересная тема. Поскольку так называемая вами "корона" - сама существует в нынешнем виде только на деньги, собираемые как дань с регионов, поскольку сама - паразит в чистом виде, практически ничего не производящий.
Впрочем в любом случае - это наше внутреннее дело и вас как иностранца - не касается.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Денис Давыдов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-17
# 32128998
Пожаловаться
Время ушло? Этим можно многое объяснить. Было время рабовладельческого строя, а было даже время первобытнообщинного.
Как объяснить что оно ушло? Ситуация изменилась, изменился способ производства, изменились взгляды людей на построение общества.
Сейчас активно насаждается и агрессивно продвигается (вашими соплеменниками, кстати, которые по признанию вице-президента США контролируют СМИ) идея капитализма.
Банкирам выгодна идея " иллюзии равенства", при котором "приобщившиеся к ЕС" попадают в ловушку "возможности потребления", не смотря на то, что фактически не могут себе этого позволить.
И попадают в кабалу к банкам, которые опять же контролируют ваши соплеменники. Вы ведь знаете как работает кредитование? Неплохое такое надувательство.
Давайте вспомним пузыри Фанни-МЭЙ и Фредди Мэк?
ИМХО - по правильному пути пошла Исландия, когда сказала что долги банков - проблемы банков, делающих дутые деньги.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Денис Давыдов
2013-12-17
# 32136593
Пожаловаться
Тут надо твердо определить, что такое "наше внутреннее дело, и иностранцев не касается".
Если "не касается" означает - мы не должны вмешиваться, а должны только наблюдать и иметь дело с тем, что и как устроят местные - то я с Вами совершенно согласен. Сам так думаю.
Но если Вы ожидаете, что остальные должны перестать наблюдать, разбираться и делать свои выводы - то это уже неверно. Вы - не на Луне, и никакой "монополии" на обсуждение и анализ того, что у Вас происходит, нет и быть не может.
И именно потому, что происходящее на 1/7 части суши остальное население Земли таки касается.
Насчет же роли Москвы - то, как верно заметили Вы, вмешиваться я не стал бы, даже если бы меня попросили (но, конечно, и не просят).
Но иметь свое мнение могу. То, что Москва "только жрет и ворует" - обычный журнализм, то есть ничем не обоснованная глупость (простите, обидеть не хочу).
Она "устроена" далеко не лучшим образом? Отнюдь не довод в пользу ненужности Центра. А если его перенести в, скажем, Екатеринбург, то не пройдет и года, как будут точно такие же доводы в пользу "его отделения от России". Попытки иметь "очередь без последнего" - неистребимы.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Денис Давыдов
2013-12-17
# 32137087
Пожаловаться
Ваши рассуждения о "вредоносности банков" (кто бы ими не руководил) - продукт незнания реальности и журнализма.
Истина всегда конкретна: ранее, в 20-х и 30-х годах, дом у нас тоже стоил несколько годовых зарплат человека среднего класса. Жили в домах родителей, снимали, собирали на свой дом десять-пятнадцать лет с неплохой зарплаты.
Сейчас Вы берете кредит; раньше откладывали - а сейчас отдаёте долг. Особой разницы нет? ЕСТЬ, и огромная: раньше при этом еще и сннимали (платили) или теснились у предков, а сейчас ЖИВЕТЕ У СЕБЯ. И платите только долг - а не за съем.
Fannie Mae же "гарантировала от казны" выдачу денег в случае неспособности заемщика платить, навязывая свои критерии, кому давать займ!!!
То есть это было "социалистическая нашлепка на банках". Раньше банки давали деньги только тем и столько, кто (по мнению банка) мог отдавать. Конечно, случалось все, но как правило эти люди и отдавали.
Fannie Mae стало навязывать низкие критерии, в долг стали давать тем, кто платить не мог (социализм-с). Дома переходили банкам, а им нужны не дома, а деньги.
Как человек, имеющий дом и платащий ипотеку, скажу - на нас эти проблемы НИКАК не отразились.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Денис Давыдов
2013-12-17
# 32137275
Пожаловаться
По большому же счету отсутствие возможности кредита - конец современной экономики.
Ведь что это такое?
Вот у Вас идея, и Вы хотите производить новый товар. Вы берете деньги, покупаете оборудование, нанимаете людей, выпускаете товар, продаете, отдаете долги, и теперь заводчик (а там у Вас и другая идея появится).
Ранее: Вы - подмастерье, когда скопите (лет через...) на свой инструмент, получите разрешение цеха делать товар (хоть башмаки), причем и разрешение будет на товар определенного вида и количества, да и стандартный инструмент не даст выпускать новинку.
Вот в первом случае без кредита (и банка) не обойтись, а во втором он не нужен.
И в первом случае - современное общество, а во втором - средневековье и застой.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Денис Давыдов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-17
# 32137514
Пожаловаться
Как говорится давайте уж тогда отделять мух от котлет. Вы по отношению к России - иностранец. И Вы вольны делать любые выводы и проводить любые анализы. Оставив их при себе, как любые личные выводы.
Я лично от Вас ничего не ожидал и не ожидаю. Монополия вы говорите? Да, но не у меня лично, а у нас - граждан страны. Не Ваше дело как мы тут будем разбираться. Даже если устроим очередную революцию или мирную смену власти - никого кроме нас это не касается.
Что интересно - русские не советуют всем прочим как им решать свои проблемы. Но все кому не лень норовят дать нам непрошеные советы. Особенно те кто и у себя толком проблемы не порешал.
Так что давайте оставим разговоры ни о чем про то, как касается происходящее в стране всех прочих.
Мнение о москве и ее представителях у нас сложилось не на пустом месте. Это не журнализм, а констатация фактов, наблюдаемых лично. Кстати глупость ИМХО - не может быть обоснована в принципе.
Вопрос не в ненужности центра, а в том что центр должен выполнять определенные задачи. Каковые москва не выполняет, превратившись из стратегически мыслящего и управляющего центра в раковую опухоль.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Денис Давыдов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-17
# 32138126
Пожаловаться
Давайте не будем применять цены 30-х. В 1913 году корова стоила 5 рублей. И раков продавали по 3 рубля воз. Может еще цены Древнего Египта вспомним?
При СССР народ квартиры на работе получал. Пусть и ждал их по 15 лет. Страховку, которую человек выплачивал - в конце срока при отсутствии страховых случаев - получал всю сумму полностью, страхователю оставались проценты с капитала за время оборота.
Сейчас за страховку заплатил - попрощайся. Не мошенничество?
Банк при уставном капитале в 10 тысяч - может выдать на 100 тысяч кредита, даже если не будет учитывать как обеспечение ранее выданные кредиты. Исходя из правила достаточности, которое вроде бы один к девяти. А при учете ранее выданных кредитов как обеспечения - еще в несколько раз больше. Не мошенничество?
Вы говорите долг платим? Банк при нынешних ставках получает две-три стоимости квартиры за время кредитования. Не грабеж ли это?
А Fanni Mae... Ну так чья была идея? Не банков ли? Которые сначала навыдавали кредитов бомжам и безработным, а потом сказали что все, в том числе те кто кредитов вообще не брал - должны скинуться (это я про помощь государства).
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Денис Давыдов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-17
# 32138183
Пожаловаться
Кстати про ипотеку... Если у Вас ставка 2-4% годовых - то понятно что это для Вас не проблема. А у нас ставка выше16% - нам есть разница.
Благосостояние США не может быть принято как образец, поскольку держится только на печатном станке ФРС и куче зеленой, ничем не обеспеченной бумаги. США - страна банкрот, живущая в долг.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Денис Давыдов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-17
# 32138271
Пожаловаться
Давайте не будем делать вид что кредит - единственный способ. Если у меня есть рабочая идея - я выпускаю акции и предлагаю их венчурному фонду. Они мне деньги - я им акции. Я создал завод - и мы с фондом либо совладельцы - либо я выкупаю их долю.
Так что банки могут идти в сад. Или лес.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Денис Давыдов
2013-12-17
# 32138609
Пожаловаться
В том, что "мы должны оставить свои выводы при себе" - тут Вы, Денис, не правы. У Вас есть полное право нас не слушать - это верно. Но Вы вот лично этим правом почему-то не пользуетесь - вступили со мной в дискуссию, спорите.
Отонсительно же "наблюдаемых лично фактов" - Вы тут сами подрываете свою позицию. Я Вам верю, что "Ваши личные наблюдения" именно таковы, но для того, чтобы делать столь глобальные выводы, необходимо обобщить факты, далеко выходящие за пределы личного опыта.
Наполеон как-то сказал, что "лоя лакея нет великого человека". Что он имел в виду? Что лакей - вполне разумный человек, но опирается на свой ЛИЧНЫЙ опыт. Он видит, как великий (скажем) писатель бросает носки где не попадя, ругает плохо согревшую ванну горничную, подолгу сидит в туалете, и прочее такое.
А вот его книг лакей не читает. И потому для него данный великий писатель - лишь вздорный старикашка с частыми запорами...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Денис Давыдов
2013-12-17
# 32139519
Пожаловаться
1)Невнимательно читаете, потому не по делу отвечаете. На цены 20-х 30-х В ДОЛЛАРАХ никто не ссылается, но как в 1925-м дом стоил в Ньютоне 6 - 8-летнюю зарплату профессора Boston University, так и сейчас стоит. Хотя в долларах это разные цифры (эти вопросы поднимал петерим Сорокин, прочтите).
2)Квартира была довольно жалкая, но главное в том, что никто не хотел 15 лет ютиться в 2-х комнатной квартире с родителями. Но - приходилось. И пошлым "но через 15 лет зато..." тут не отделаешься.
3) В России, я вижу, просто неразвитый рынок страхования. У нас есть продукт - т.н. накопительная страховка, там так же - по окончании периода можешь взять все внесенное.
4)За дом заплачу на 50% больше (не в 2-3 раза больше), но суть в том, что "под мостом" жить все равно не могу, а вот аренда мне обошлась бы примерно дважды дороже, чем плачу процентов банку.
И это - полностью разрушающий все Ваши доводы ответ.
4)Fanni Mae - идея политиков, а не банкиров, Вы им произвольно приписываете все "плохое".
В Новой Англии в 2000-м произошло примерно то же, что повсюду в 2008 - но там банкам никто ничего не вернул, ряд из них таки был продан.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Денис Давыдов
2013-12-17
# 32139687
Пожаловаться
В Штатах обычно около 7%, в Израиле же - около 4%. А вас Ваши банкиры грабят - и что? В России - и санэпидстанция грабит находящиеся на их территории бизнесы. Так что, будем сейчас в идею санэпидстанций перуны метать?
Утверждение же, что Штаты "держатся на печатном станке" - распостраненный миф. Почему то никто не спрашивает, как же это происходит, неужто мы посылаем авианосцы туда, где эту бумагу не принимают? А если нет, то как же её принимают везде, и зачем? А если это только внутри - то и вовсе все совсем загадачно - как ухитряются жить, одеваться и питаться, имя только бумагу?
Не дружат со здравым смыслом распостранители этого мифа.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Денис Давыдов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-17
# 32139815
Пожаловаться
Относительно наблюдаемых фактов. Я проехал всю страну от Махачкалы и до Салехарда и от Бреста до Новосибирска. Так что даже и мой личный опыт весьма обширен. И анализ на нем проведенный - дает достаточно достоверные данные.
Вас смущает слово "лично"? Лады, скажем - "наблюдаемые нами, гражданами страны". Когда по всей стране люди многажды описывают одни и те же явления - с высокой степенью достоверности можно сделать вывод что некое явление характерно для всей страны.
Так что не будем сюда приплетать наполеона и лакея. Красиво, но не по теме. Советское образование позволяет мыслить достаточно масштабно. Достаточно даже анализа массива общедоступной информации, чтобы провести анализ и сделать некие выводы.
А насчет дискуссии. Ну прислушиваться с советам оттуда мы, понятно, не будем. У себя дома разбирайтесь, а к нам не влезайте.
Спорю? Я не спорю, поскольку спор ИМХО - нацелен на переубеждение. Я же вас принципиально не собираюсь переубеждать.
А подискутировать... Да в принципе можно, дискуссия оттачивает ум и расширяет кругозор.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Денис Давыдов
2013-12-17
# 32139864
Пожаловаться
Вы открыли то, что давно работает (так моя компания устроена, кстати). Банки "под идею" дают плохо - есть венчурные фонды, они дают под долю в компании.
Я на это пошел ПО НЕОБХОДИМОСТИ - потому что они теперь имеют голосов в правлении больше, чем я (иначе бы не дали), и теперь я не совсем хозяин (хотя, конечно, мой голос и весом, что и говорить).
И "выкупить" Вы сможете, только если на это венчур-совладелец согласится...
Я бы лучше взял займ - делиться с венчуром все равно надо, но когда ты делишься с банком (что и есть отдача долга), у банка никаких прав оспаривать твои распоряжния и вмешиваться в управление нет, а вот у совладельца - есть.
Деньги делают свободным, однако...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Денис Давыдов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-17
# 32140771
Пожаловаться
Давайте определимся. Мы живем в России. И нам глубоко поровну что там как стоит в Штатах. В центральноафриканской дыре хижина может беспроцентно стоить связку бананов, которую я пообещаю принести через неделю, но вам что с того? Мне, к примеру, от этого не горячо и не холодно. так что это вы отвечаете не по делу.
Вы говорите Fanni Mae была затеей политиков. Это было творение ФРС, которая на протяжении ряда лет снижала ставку кредитования ниже плинтуса. И печатала деньги чтобы обеспечить это.
В результате кредитов набрали те кто не мог себе позволить их обслуживать, поскольку кредиты были с ИПС и люди рассчитывали на продолжение эры все более дешевых денег. Банкам же было выгодно налагать на людей все новые хомуты.
Вы говорите как все чудесно, но долг США превысил 16 триллионов. И им неоткуда взять денег чтоб расплатиться. США - страна банкрот. Скажите спасибо ФРС. И тем кто ее контролирует.
Так что ваш пример - пример построения замков из песка. Где уж тут опровергать там чего-то.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Денис Давыдов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-17
# 32140854
Пожаловаться
Мы не мечем громов - мы говорим о то что если система работает плохо - надо ее менять.
А на чем держится США? На продажности политиков. Если ряд крупнейших чиновников держат наворованное в США - они не могут гавкать на хозяев под угрозой отъема денег или опубликования данных о том сколько они украли.
Вот на этой гнили США и плавают. Пока что.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Денис Давыдов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-17
# 32140961
Пожаловаться
Я ничего не открыл. Я сказал что кредиты - не единственное спасение. Ведь что такое кредит в нынешних условиях?
Вы сами сказали что банки под идею дают плохо. Зато они хорошо дают под ипотеку. С той лишь разницей что компании приносят хозяину деньги, а ипотека - одни убытки. Еще довод не в пользу банков.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Денис Давыдов
2013-12-18
# 32155497
Пожаловаться
Забавно ужасно - начале прокламируется, что нечего-де "русские дела" обсуждать, и тут же начинаете обсуждать дела американские. В которых Вы (могу ручаться) понимаете просто раз 15 с половиной менее, чем я в русских.
Так вот, все, что вы пишите о Fanni Mae - плоды буйной фантазии "все понимающего" Вас.
И разговор о "банкротстве" свидетельствует только и исключительно о Вашем экономическом невежестве - и более ни о чем.
Мы обслуживаем свои долги - и этим все сказано.
Впрочем, то, что Вы этого не понимаете, объясняет и вообще Вашу (вызывающую улыбку) уверенность, что кредитов брать не надо, это - выдумка банкиров (которую все остальные подддерживают по глупости, видимо).
Вот человек купил в кредит квартиру - он что, банкрот, потому что взятых в долг денег, понятно, отдать не может? По-видимости, Вы так и думаете.
Мой Вам совет - не гордитесь своим невежеством...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Денис Давыдов
2013-12-18
# 32155633
Пожаловаться
Я не думаю, что поездки по России могут дать много в плане понимания. Вопрос, с кем Вы общаетесь - а Вы, с очевидностью, общаетесь со столь же "понимающими и информированными", как и Вы.
Кстати, с тем фактом, что вообще сейчас Россия "управляется прескверно", я вполне согласен. Только вот противоположения "работящий и хороший народ" и "жирующая Москва" не вижу.
А вижу нечто иное - все, ныне "плохо управляющие в Москве", вышли из самого народа еще лет 20 назад, и большинство - не москвичи, кстати.
Так что есть основания считать, что это - характерное свойство сегодняшнего российского социума, и куда бы Вы не перевели столицу, как бы не поменяли ОПЯТЬ управляющих - пока будет получаться то же самое, только в другом месте и с иными именами.
Обществу меняться надо вашему, господа, а не штаны менять.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Денис Давыдов
2013-12-18
# 32155800
Пожаловаться
Абсолютная ерунда - хотя и часто повторяемая.
Из той же серии, что простой народ убежден - богатым можно быть, только став бессовестным и жадным. И никого не убеждает факт, что среди бедных таковых порядком.
Ну не знаете Вы, на чем мы держимся - и что? Мы держимся на том, что наши технологии - top of the line в мире, и почти все, что Вы покупаете в том же Китае, сделано по ним. Что лучшие научные приборы - наши. Даже на том, что русский Марс - уже год как на дне океана, а наш очередной - уже год как по Марсу ездит.
И еще на социальной стабильности. На том, что напечатанный в 1900 году доллар и сегодня примут на любой бензоколонке. И еще на...
На многом том, о чем Вы и понятия не имеете. Но при этом, понятия этого не имея, бойко заменяете своими выдумками.
А о том, что у Вас система, да, таки не работает - но не работает она из-за некачественных её элементов, а не из-за неверной конструкции, уже написал Вам. Меняли уже - и в 17-м, и в 91-м, и все никак не угадаете...
А вот элементы не сменишь так просто - это ведь вы и есть...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Денис Давыдов
2013-12-18
# 32155960
Пожаловаться
Кредиты - вообще отнюдь не "спасение", а просто инструмент. Очень нужный в современной экономике, правда.
Мне занятно, что Вы так все связываете с ипотекой (хотя это как раз вполне приносящие деньги вложения - потому что они таки удовлетворяют человеческие потребности).
Реальность же финансовой системы такова, что банки дают плохо на "голую идею". Мне, профессору, на spin-off найти деньги нелегко. Но вот у меня приятель, он сумел организовать компанию (маленькую) лет 15 назад, спектрометры основанные на весьма интересной идее, делает. Так вот, он сумел найти новые применения своему товару - и пришел в банк, там ему под расширение и новую модификацию продукта денег дали, и даже столько, сколько он просил.
Можете быть уверены, что я говорю Вам все, как есть - только не вдаваясь в детали подчас. Так что лучше не выискивать у меня "подтверждение" своим не совсем верным установкам, а просто спросить разъяснения.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Денис Давыдов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-18
# 32158918
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Денис Давыдов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-18
# 32159097
Пожаловаться
Я Ваши дела не обсуждаю. Я показываю Вам как вы выглядите, когда начинаете обсуждать чужую страну. Не нравится?
Чем ручаетесь, мне интересно? И какими мерками мерили степень моего знания американских дел, особливо учитывая что вы меня знать не знаете?
То что я пишу о Фанни Мэй - не плод буйной фантазии меня, а сводные результаты анализов нескольких экономистов, причем в том числе и американских. Так что насчет моего невежества - как у нас говорят - чья б корова мычала.
Вы не обслуживаете долгов - вы делаете новые. Нормальное обслуживание долгов - это когда вы можете хотя бы не увеличивать его размер. А когда вы берете в долг чтобы отдать прошлые, а долг все растет - это уже практически банкротство.
Вам уже даже кредитный рейтинг понизили, ибо даже слепой понимает что происходит, как бы не старался закрыть глаза.
Что до прочего... Вам ли меня упрекать в невежестве? Если вы знали о происходящем (а информации об этом достаточно) и делаете вид что не в курсе - вы - лицемер. А если не знали... И так понятно .
Мой вам совет - не учите других жить. И не давайте другим оценок.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Денис Давыдов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-18
# 32159312
Пожаловаться
Ключевое слово в первой фразе - "я не думаю"... Вы в этом случае действительно не думаете. ЧТо уж тут про очевидность говорить.
Что до фактов про москву и провинцию... С чего бы вам видеть что у нас происходит, раз вы живете не здесь. А мы повседневно сталкиваемся.
Вопрос не в том откуда вышли воры, вопрос в том что они замкнули все финансовые, а так же транспортные, таможенные, почтовые и прочие потоки на москву. И увлеченно хапают на них.
Так что москва стала одной воровской "малиной", вот и все.
Что нам надо - опять же - не ваше дело. У себя разберитесь сначала. Со своими долгами, своей социалкой и всем прочим. Как там "Забота Обамы" поживает?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Денис Давыдов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-18
# 32159545
Пожаловаться
Вы держитесь на покупных мозгах, поскольку уровень образования у населения страны в целом - мягко говоря не впечатляет.
Что же до приборов... Вопрос не в наших приборах, а в осознанном саботаже. Это я вам говорю как человек имеющий информацию из первых рук.
Что до социальной стабильности... О да, Великая Депрессия была периодом потрясающей социальной стабильности. Сколько тогда народу с голоду перемерло?
Так что можете не напрягаться с поучениями. Вы мне не преподаватель, я вам не ученик. Моего, еще советского образования хватает, чтобы анализировать картину мира и без поучений. Тем более ваших.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Денис Давыдов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-18
# 32159742
Пожаловаться
Кредиты государства - нужный инструмент. Поскольку именно государство способно давать много и надолго.
Банки же в нынешнем виде всего прокладка между государством и конечным получателем средств. Причем прокладка желающая некислых таких прибылей. При этом риски они норовят повесить на государство, себе же оставить прибыли.
Мы это уже наблюдали своим глазами.
Насчет моей уверенности... Уверенности в ВАС? Вы неудачно пошутили. Я ни одной минуты не рассматривал Вас как источник подтверждения моих данных. Или источник данных вообще.
Если мне понадобятся сведения - я обращусь к родственникам. Они в Штатах преподают математику.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Денис Давыдов
2013-12-18
# 32164143
Пожаловаться
Совет - неверный. Я "на хлеб себе" зарабатываю тем, что учу студентов, и ставлю им оценки.
И обсуждение моей страны (я делю свое время между Штатами и Израилем) мне вполне нравится - к сожалению, Вы - не обсуждаете, а просто представляете ряд расхожих мифов. Что не столько "не нравится", сколько смешно.
И Вам поставить оценку - не грех. Просто она Вам не нравится. И экономистов, и информацию Вы выбираете - и только тех, которые говорят то, что Вам приятно, "подбивая" решение под желательный Вам ответ. Вот и весь рецепт.
И уж надо думать, мне виднее, что происходит там, где я живу - и работаю.
Кредитный же рейтинг - и не истина в последней инстанции - тут участвует много от "идей" дающих рейтинг агенств и их экстраполяции. Например, посмотрев не поверхностно, а глубже, Вы увидите, что у Китая очень низкий долг (что-то около 22% ВВП), у России еще ниже (порядка 19%), а вот кредитный рейтинг Китая ниже нашего, а России - много ниже.
Штаты же как были лучшим заемщиком - так и остались.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Денис Давыдов
2013-12-18
# 32164290
Пожаловаться
Обама - момент отрицательный, конечно. Особенно - обамовщина. Но мы его избудем - он и его клика не первая, и не последняя в нашей истории.
В том и особенность (и сила) нашей страны, что это в России любят вести разговор, как тот или иной лидер "предал", "заманил", развалил", у нас же один человек, даже на высшем исполнительном посту, может сделать много позитивного - и не так уж много негативного.
А инасчет "не наше дело" - уже вроде бы объяснил Вам, что мы обсуждаем то, что считаем достойным обсуждения, и вряд ли станем руководствоваться Вашими на это взглядами.
У Вас есть ведь простой способ - не желаете, так и перестаньте обсуждать со мной Россию, и все.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Денис Давыдов
2013-12-18
# 32165079
Пожаловаться
Абсолютнейший крэп.
"Умирающие от голода массы" во время Великой Депрессии - плод фантазии.
Вы не понимаете, что такое социальная стабильность. Экономические неприятности есть у любой страны (стабильность, когда все ОК - дело нехитрое). Видим, чем они кончились в России в 17 и 91: сменой режима (в других странах - то же).
У нас же в Великую Депрессию люди не "пошли жечь усадьбы", а в рамках системы и пошли на ряд реформ, и стали работать.
Вот это и есть - "социальная стабильность".
"Образования населения" - увы, оно везде низкое (Ваша "компетенция" в вопросах экономики - тому примером, а ведь Вы в России не из худших), и в Штатах - такое же, как и везде.
Все в России - результат "саботажа"? Дело привычное. В это еще можно было бы хоть как-то поверить, если бы был хоть один сложный научный прибор в университетах, где я бывал - из России. Да только ли...
"Мозги"? В любой стране талантливых людей примерно поровну на 1000 народа. Роль ЛЮБОЙ страны - в организации науки, а вовсе не в способствовании (невозможном) появления "своих" талантов.
И Россия, у которой сейчас много денег, не может "купить" мозги, и "устроить" науку у себя.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Денис Давыдов
2013-12-18
# 32165142
Пожаловаться
Мысли о том, что у государства "есть свои деньги", и что банки ими и пользуются - совершенно больная.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Денис Давыдов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-18
# 32167656
Пожаловаться
Вы учите студентов. Но видимо профессиональная деформация побуждает во первых пытаться общаться с позиции поучения, во вторых непременно быть правым.
Я такого навидался. И не только в преподавателях. У медиков, милиции, воспитателей и пр... Понятно, но неинтересно.
Насчет подбивания под результат - я вам могу сказать то же самое. Можете закрывать глаза сколько угодно, это ничего не изменит. Что до ваших оценок - мне они глубоко параллельны. Я, что характерно, вам отметок не ставлю. Ибо не испытываю желания поднять свою самооценку таким образом.
Касаемо "мне виднее что происходит там где я живу" - вы только чтоопровергли свои претензии на лучшее знание положения в нашей стране чем я, ее гражданин. Поздравляю, профессор.
Кредитный рейтинг... Да уж конечно он не истина, иначе страну с таким внешним долгом послали бы в дальние дали. Мне даже интересно сколько будет продолжаться нынешний фарс ФРС.
У Штатов единственный способ решить проблемы с долгом - отказаться его обслуживать и создать новую валюту. Но тогда трындец их кредитному рейтингу, ибо "единожды солгавший - кто тебе поверит".
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Денис Давыдов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-18
# 32168312
Пожаловаться
О господи...
Вы то ли забыли, то ли не знали про "гувервилли", "гуверовских свиней (зайцы), "гуверовские одеяла" (газеты которыми укрывались) и "гуверовские повозки" (а/м на лошадиной тяге).
Я бы вам фоток выложил, если б знал как. С голодными и безработными в очередях за бесплатной похлебкой.
Классная такая стабильность. Да и сейчас неплохо. Сколько там у вас городов - банкротов, начиная с Детройта, откуда сбежали белые, потому что с бандитствующими черными в безработном городе жить не хотят даже в домах за 1 доллар.
Вы постоянно пытаетесь судить о моей компетенции в экономике и каждый раз с оценкой уж так попадаете в небо...
Достаточно сравнить уровень задач в наших школах и в ваших. Не элитарных, а вполне средних. И уровень мышления школьников. Как я говорил - мои родственники там работают, так они рассказывали что там самые головастые - китайцы, русские, индусы и евреи. А местные - скажем так, не блещут.
В нашей науке не талантов не хватает. А как и во всей стране - виселиц для "эффективных менеджеров" воспитанных на вашем хваленом западе.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Денис Давыдов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-18
# 32168482
Пожаловаться
Ах, да... про сложные приборы. Как говорится "садитесь, я расскажу вам одну историю"...
Была как-то встреча американцев и русских по вопросу моделирования ядерных взрывов. Американцы страшно гордились своими результатами, ведь их они рассчитали на суперкомпьютере "Крэй" и точно знали что у русских такого нет.
И были страшно раздосадованы, когда наши показали им свои результаты, которые были еще и поточнее.
На вопрос как им объяснили что все было просто. Вокруг эпицентра разложили тщательно пронумерованные меченые кирпичи. Потом по их разлету посчитали все параметры на логарифмической линейке.
Супермегаприборы не помогли вашим солдатам в войне в Ираке, как и суперкомпьютеры не помогли вашим ученым.
Ваш Х-33 так и не заменил шаттлов и при всех американских понтах - летали они на МКС на наших ракетах.
В общем не смешите рассказами про свои технологии.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Денис Давыдов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-18
# 32168705
Пожаловаться
Вам желательны более точные формулировки? Извольте - государство, ну или ЦБ страны - осуществляет ссужение деньгами коммерческих банков. Ставка взимаемая за ссуды - называется учетной ставкой.
У нас есть ставка рефинансирования - размер годовых процентов, по ссудам государства коммерческим банкам. У нас сейчас - 8,25%.
Вопросы?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Денис Давыдов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-18
# 32168858
Пожаловаться
Я даже на весь пост целиком отвечать не буду. Просто пройдусь по вашим последним лидерам.
Клинтон, Буш, теперь вот Обама. Ох они вам наруководили... Одного избыли - следующие подтянулись... Так что кто бы критиковал Россию...
Я с интересом наблюдал,как государство спасало ваши разоряющиеся корпорации гигантскими траншами. Во бумаги напечатали...
Сейчас с таким же любопытством наблюдаю за вашим "сланцевым бумом"... Благо тут я разбираюсь профессионально.
Что до обсуждения... Аналогичный способ и я вам предлагаю. Вы не пишете - я вам не отвечаю.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 81 ответ
Свернуть ответы
pawel pegow
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-12-13
# 32014280
Пожаловаться
Бастуют и бастуют.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Саша Восьмеркина
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-12-13
# 32018100
Пожаловаться
У ЕС будут большие проблемы. Им не Украину надо дергать, а себя спасать. Тем более неразумно тратить деньги европейских налогоплательщиков на бесперспективные евромайданы, это все равно что в черную дыру деньги вбухивать.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Саша Восьмеркина
2013-12-13
# 32021445
Пожаловаться
в самой германии подумывают выйти из ЕС так как не хотят кормить всех нищих,а ЕС держится на германии и при выходе Германии ЕС рухнет
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-13
# 32029179
Пожаловаться
В том, что ЕС неумная выдумка, и в особливости Евро, я с Вами совершенно согласен.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-13
# 32029413
Пожаловаться
вы вот как думаете что такое ЕС? -это америкой сделаный якобы противовес доллару(понты и видимость разнообразия) с целью урон экономикам клюнувшим на заманчивую идею?или это желание европы отцепиться от зависимости доллара?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-13
# 32030409
Пожаловаться
ЕС?
Европейский таможенный союз был уместен и правилен. Европейское объединение в области научных исследований (как фундаментальных, так и прикладных) - вполне уместно. Общее визовое пространство - почему же нет?
На всем этом выросли определенные институты, наполеннные бюрократией, которая была заинтересована в своем расширении, и имела уже свою динамику.
И появились идеи банковского союза и евро. Они были неверны - но устраивали ряд банкиров (а других - не устраивали). К сожалению, первые, сблокировавшись с бюрократией, победили. Так же, как победили политики, мечтавшие за счет рабсилы из бедных регионов решить "проблему дворников" в богатых странах.
Реальность показала, что расчеты сторонников финансового союза и движения рабсилы оказались неверными, получилось даже не то, что они хотели (об их противниках и не говорю).
Все получила только брюссельская бюрократия, которая стала самостоятельной, серьезной (хотя и не неодолимой вовсе) силой.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Саша Восьмеркина
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-23
# 32312923
Пожаловаться
Вообще не понятно зачем все это нужно Германии. Наиболее адекватная в экономическом плане страна, что за альтруизм такой. Это может кончится плохо, что-то типа обратного хода маятника, то есть от гестапо (3 рейх) к сексуальному гей-рабству (положение в ЕС) и опять к гестапо (4 рейх).
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Саша Восьмеркина
2013-12-23
# 32313522
Пожаловаться
Германии выгодно только за счет ресурсов доить всех остальных участников ЕС,таким образом они уничтожают промышленности других стран и потом чтобы им возродиться понадобиться лет 50 минимум
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Саша Восьмеркина
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-23
# 32314731
Пожаловаться
Германия сама потеряла свою промышленность, а особенно же от объединения и глобализации (гамбургезации) пострадал средний класс и семейный традиционный бизнес Германии. Германии полагаю был навязан этот сценарий, Германия сама скоро останется с голой жопой и конкурентов у глобальных корпораций не будет. Но, поскольку, немцы бруктальные и волевые, то скорее всего после такого унижения будет 4 рейх
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Саша Восьмеркина
2013-12-23
# 32315515
Пожаловаться
да и у меня такое ощущение что скоро немцам надоест кормить нищить и решат дать пинок америке и отцепиться от нее,но это возможно при объединении еще нескольких участников против США.. надо бы помочь им вместе с китаем отпинать амеров
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Саша Восьмеркина
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-24
# 32337495
Пожаловаться
Ну тут уж немцам выбирать, либо еще лет 50 раком, либо адекватная суверенная страна с первой экономикой Европы.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Саша Восьмеркина
2013-12-24
# 32344013
Пожаловаться
вы знаете что германия не имеет права выбирать правительство без одобрения США ? -этот закон подписали немцы сразу после войны и теоретически сейчас не может к власти прийти тот кто отцепится от сша и её команд..США ставят своих ставленников в германии,вот такая истина на сегодняшний день..там только революционнным путём власть захватывать,но там работают спецслужбы не только штази и ми 6 там еще и американцы следят прослушивают разговоры(сноудэн опубликовал) там тотальная слежка за всеми и все под колпаком и неугодных сразу в тюрьму или убьют как принцессу англии и т д..можно свергнуть при поддержке со стороны сильным государством
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Саша Восьмеркина
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-24
# 32355467
Пожаловаться
Штази там разогнали вандалистски. Крупные офицеры были судимы. Вот где была образцовая контора!
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Саша Восьмеркина
2013-12-25
# 32370927
Пожаловаться
Да уж устранили тех кто много знает
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 12 ответов
Свернуть ответы
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-12-13
# 32018373
Пожаловаться
А чем, собственно, ТЕОРЕТИЧЕСКИ может закончится?
Европейцы за работу требуют много больше, чем китайцы и прочие корейцы, и требуют таких льгот, которых те тоже не имеют (пенсии, короткий рабдень, и т.п.), типа завоевания, профсоюзы и т.д.
Технология же, то, что они могут предложить миру как "интеллектуальный продукт", уступает американскому.
Все это в среднем, понятно. Сии моменты усугубляет несколько бюрократия Брюсселя, но не она их порождает.
Результат - европейский капитал зарабатывает деньги на востоке.
И чего могут требовать европейцы? Того, чтобы европейские компании (через налоги) щедрее делились там заработанным?
Жуть как благородно и честно в отношении тех же китайцев, типа мы хотим, чтобы за ваш счет нам получше жилось.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Дикая Кошка
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-13
# 32026130
Пожаловаться
А евреи хотят что бы на них все пахали как папы карлы по 12 часов в сутки за кусок хлеба, и еще благодарили : (
До тех же китайцев уже дошло, что хватит работать за жрачку, и пора бастовать.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Дикая Кошка
2013-12-13
# 32029135
Пожаловаться
У Вас фантастическое представление о том, что я хочу. Как раз сейчас я открываю небольшую исследовательскую компанийку (изобрел - и получил финансирование), и ищу работников.
Насколько я помню этого героя, папу Карло я в лаборанты не возьму.
А насчет "хватит работать, надо бастовать" - так без питания, как я знаю, люди еще не научились обходиться?
Впрочем, тут у Вас есть хороший пример "справедливого вознаграждения" - ГУЛАГ. Там как раз нужно было работать не только (и не столько) за жрачку, но и просто за то, чтобы не поставили к стенке.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-25
# 32371011
Пожаловаться
а руководил гулагами и всем этим Берия который имел корни к еврейству:) странное совпадение
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-26
# 32388558
Пожаловаться
И чего удивительного? Как ранее видели абсолютное объяснение всего в кознях дьявола, так сейчас некоторые, включая Вас, видят объяснение вообще в сего, в наличии у деятеля "еврейских корней".
Ну, и куда же теперь вам всем податься, если кругом только явные - или полускрытые - евреи, всегда и бескомпромиссно желающие только дурного, и при этом непобедимо на своем таки настаивающие? Так сказать, "...от Моисея и до наших дней"....
Примите мои соболезнования - но при этом я (тоже еврей, однако) соболезновать-то соболезную, но и от своего (сеять заумное, злое и вечное) не отступлю-с!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-26
# 32393497
Пожаловаться
конечно ничего удивительного нету:) как геноцид русских людей почему то осуществляется представителями Еврейства в основном,будем надеяться что совпадение просто,но совпадений так много что наводит на мысль что это не совпадение..ну а Моисей утянул корону у царя египта и денег в долг набрали и кинули египтян и потом сбежали и потому за ними гнались.. не мудрено что расстроились египтяне.а до этого так хорошо относились..вот и сейчас начинается правление и почему то случайно снова идет геноцид русского населения (снова совпадение конечно)..а против вас ничего не имею,не вы то рулите..я только факты констатирую о виновных и невиновных и не предлагаю невинных казнить или судить за то чего не делали
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-26
# 32396304
Пожаловаться
Вы просто выдумываете, а потом называете это "фактами". Типа "хорошего отношения египтян" к нам до Исхода: письменные источники говорят, что мы у них были рабы и работали на тяжелых работах, но Вам-то виднее... А может, Вы начитались Горького, который тоже считал Беломорканал - одним сплошным проявлением "хорошего отношения" к зекам...
Спорить тут с Вами - нелепо, ведь надо же найти объяснение всем неудачам и неустроениям жизни - эдак еще придется признать, что русские сами причиной своих бед, чего страшно не хочется - еще и потому, что тогда исправлять дело надо.
А так что, "злобные силы нас тяжко гнетут", что можно сделать.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-26
# 32398966
Пожаловаться
конечно Русские причина всех бед так как пускают во власть вот таких вот правителей сомнительной национальности
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-26
# 32399461
Пожаловаться
Одно объяснение: поелику беды преследуют Россию уже очень давно, то, по-видимости, русские просто сами собой управлять не умеют, вот и "пускают" постоянно "людей не той национальности".
Второе: национальности правителей частично не играют роли, частично выдуманы Вами. Все дело в самом народе.
Выбирайте, что Вам больше понравится.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-26
# 32399691
Пожаловаться
да честно не верю что вообще выборы есть реальные,никто никогда из власти не позволит честных выборов чтобы победил тот кто не должен.. к власти могут случайно попасть только через насильное удаление власти
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-26
# 32401654
Пожаловаться
Помилуйте, но есть же любой наивности границы.
Что, должен прийти НЕКТО (полностью неясно, кто и откуда), вежливо поинтересоваться у каждого, какие именно выборы являются "честными", и, опять же честно и ко всеобщему удовлетворению, подытожив, так все и устроить????
И Вы серьезно думаете, что вам (русским) кто-то аж должен так устроить? Или Вы хоть считаете, что хоть где-то, когда-то и у кого-то так было? Или что так вообще может быть?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-26
# 32403413
Пожаловаться
ничего я не думаю что нам кто то должен устроить,надо самим браться за вилы и топоры:)да кстати НЛП и промыв мозга через СМИ никто не отменял и по телевидению будут показывать только всё хорошее что делает власть(ведь телевидение мы знаем кому принадлежит чтобы мнение у народа было положительное) и совсем не будут показывать плохое.. вот теоретически представьте независимый канал ТВ 1 и по нему крутят только негатив что власть делает плохое и про коррупцию и по всем каналам крутят тоже,какое мнение будет у населения относительно власти?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-26
# 32405484
Пожаловаться
Скажем так - отвечаете так, как будто думаете, чтовам что-то должны "извне".
И еще отвечаете так, как будто вообще никакой истории не было, все началось только сегодня. Но это - НЕ так.
В начале 20-го века TV вообще не было. Большинство народа в России было неграмотно - то есть газетам тоже было мудрено "промывать мозги" (не сомневаюсь, что Вы пребываете в уверенности, что и тогда они принадлежали нам - хотя сие совершенный абсурд).
И что же? Взялись таки за "вилы-топоры" - чем кончилось, сами знаете или напомнить?
А насчет того, что Вы совершенно не в состоянии в своей стране видеть общую картину, а вместо этого только мечетесь между "полным негативом" и "лживым позитивом" - эт-точно.
Какая у Вас в стране власть - Вам виднее, не мне её оценивать, но вот то, что в 91-м пришли к власти "люди из народа" - это совершенно достоверно. И то, что пришли те, кого Вы, так или иначе, сегодня ругаете - это симптом-с.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-26
# 32409370
Пожаловаться
конечно идиоты нищие и взялись за вилы которым пообещали кучу всего хорошего и землю и т д,а потом когда началось управление большевиками,то сразу начались восстания народа которых подавляли насильно,и примеры подавления восстаний вы наверное читали(так на вскидку Антонова в Тамбовщине вспоминаю) он как раз не был белогвардейцем или дворянином..так а те кто сейчас у власти то они никуда и не уходили.они просто были должностями меньше и сейчас пошли на повышение
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-26
# 32412940
Пожаловаться
1) То есть Вы склоняетесь к тому все же, что проблема в народе, не так ли? Ведь "идиотов" должно было быть ОЧЕНЬ много - была ведь и армия, и полиция, и много всего...
2)Восстания были - да только их подавлял тот же самый народ, что и поднимал (из соседней области, разве что). И потом умиляет странная мысль, что все эти восстания, буде оказались бы успешны, привели бы к чему-нибудь лучшему, чем успешное восстание в октяьре 17-го.
Знать, чего не хочешь - дело нехитрое, в 17-м это все знали. Думаю, и у Антонова все знали, чего не хотят.
Только так жизнь нельзя устроить, надо еще и знать, что именно и как хочешь. А вот с этим у тех, кто "берется за топоры", традиционно плохо.
3) И многие, пришедшие к власти в 91-м, не работали во властных органах СССР, и те, кто там "на меньших" (заметим, много меньших) должностях работал, они-то там откуда? Тоже чай не унаследовали, а пришли туда из самых простых слоев народа.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-27
# 32420341
Пожаловаться
чтобы идиотов было много не надо народ учить или учить надо так чтобы не прозревал и думал в том русле которое угодно правительству... а во времена 1917 года там точно основная масса топла были безграмотны в отличии от тех кто управлял..и сейчас дуриков не меньше и на простые вопросы из истории и школьной программы ответить не могут(то есть государству выгодны дураки ими управлять проще)..Люди знают чего хотят,но правильно сформулировать не могут так как безграмотны..а те кто сейчас у власти те или друзья тех кто у власти был тогда или их родня или просто купили должность(третьего не дано) обычный человек в наше время тем более из народа не может попасть во власть никак
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-27
# 32426605
Пожаловаться
Хотя я и не совсем согласен со сказанным, но тут есть и многое, с чем можно согласиться. По сути, совершенно верно говорите, что суть не в чьей-то злокозненности, а в том, каков народ.
Разве что надо добавить, что ум и образование - разное, умный всегда постарается обучиться, но образование не делает дурака умным.
Насчет же персоналий ваших властей - Вы просто по факту не правы. Посмотрите просто биографии этих людей - и увидите, они вполне из народа (насчет купил - не будем, для этого надо сначала иметь, на что купить, у простых людей такого нет).
Вот, навскидку - сейчас у всех на слуху Сечин. И что? Родился в Ленинграде, в рабочей семье, родители - рабочие металлургического завода. Родители развелись, когда он и сестра ещё были школьниками...
Это происхождение НЕ говорит о том, что тот же Сечин сейчас хороший политик, я НИЧЕГО хорошего о нем этим сказать не хочу.
Но то, что он - совершенно "из народа" - это факт.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-27
# 32427002
Пожаловаться
и бил гейтс заработал миллиарды от того что работал,но при копании поглубже всплывают факты поддержки извне спецслужбами
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-27
# 32432787
Пожаловаться
Мне кажется, Вы заблудились. Мне неизвестны факты, говорящие о том, как "спецслужбы" помогли заработать что Гейтсу, что Брину, что еще многим на Западе деньги, но мало того, что это не относится к нашей теме (мы - не о западных людях, а о ваших руководителях), суть - вообще не в этом.
Суть в том, что тот же Сечин ВЫШЕЛ ИЗ НАРОДА. Вы этот факт пытаетесь изо всех сил игнорировать, ссылаясь на "спецслужбы", но ведь до лет там 17 у человека может быть поддержка либо по происхождению, либо - никакой.
Отчего вдруг спецслужбы стали бы (скажем) особо поддерживать простого (поспорьте-ка) паренька Сечина? Что, других желающих "на поддержку" не было? Что, спецслужбы" монетку бросали?
Смешно!
Простой, "из народа", человек, сначала должен "состояться", показать свою силу и возможности, и только потом может получить какую-то поддержку.
И еще раз: возможности бывают разные, и ни в коем случае не думайте, что я Сечина хвалю или считаю его пригодным государственным деятелем, я его деятельности не знаю.
Но то, что он из народа - факт, так же как (совсем другая история, но!) тот же Гейтс, и Брин, и - ранее - Форд, и многие-многие...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-27
# 32433204
Пожаловаться
да пох на Сечина вообще :) таких как он мало и не играют большой роли вообще,вполне возможно он даже гой
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-27
# 32435964
Пожаловаться
Такие сейчас - практически все (не согласны - приведите примеры).
Касаемо же того, что Вы (возможно) станете выдумывать "еврейские корни" и при этом считать, что сии фантазии "вообще все объясняют" - очень прошу от этого в переписке со мной воздержаться, ибо я все такие пассажи совершенно не принимаю. Что называется, не тратьте ни своего, ни моего времени.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-27
# 32436323
Пожаловаться
не корни еврейские придумывать не буду так как по этой теме я не знаю вообще,да честно и его самого не знаю и от вас услышал впервые,значит не так популярен и потому утверждать то чего вообще не знаю я не могу..при общении надо опираться на что то.а на счет него нету опоры вообще
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-27
# 32437413
Пожаловаться
Ну, личность у вас это, как бы сказать, не совсем неизвестная.
Это - председатель совета директоров «Роснефти», бывший заместитель председателя правительства РФ, бывший замглавы администрации президента РФ.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-27
# 32437710
Пожаловаться
честно не особо верится что такие должности занимал без поддержки извне,так же точно как холоп не может жениться на принцессе(только в сказках может быть такое)..вероятно мы просто не все знаем
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-27
# 32438221
Пожаловаться
А вопрос, чего заради его кому-то поддерживать, за красивые глазки - Вам в голову не приходит?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сионист Ярый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил alex Bronstain
2013-12-27
# 32438711
Пожаловаться
приходит:) -ну к примеру зачем держать убыточный магазин? -только лишь для того чтобы отмывать на нём другие неучтенные деньги.вот друг пукина случайно стал миллиардером и сосед его по даче тоже разбогател случайно и тренер с которым тренировался тоже и друзья тоже,и везде конечно совпадения..Но так же возможно что пукин например переписал на них имущество с целью отвести от себя нападки о богатстве:)
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
alex Bronstain
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сионист Ярый
2013-12-27
# 32440433
Пожаловаться
То, что друзья правителя тоже "стали в ряд" - это для России обычно.
Однако так у Вас как-то получается, что все-все сильные сейчас в России люди облаготетельствованы Путиным.
Ну как-то немного здравый смысл протестует. И интересно еще, а сам-то Путин, он тоже ведь из народа, из низов. И соседи его, приятели - оттуда же.
И вообще, весьма странно ожидать, что делящие власть (а не будем заблуждаться, все эти люди имеют свою долю власти, хотя она - и разная) люди не будут знакомы и даже приятельствовать.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 26 ответов
Свернуть ответы
Mamma Mia
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-12-13
# 32029814
Пожаловаться
Ждем визита Виктории Нуланд в Италию и непременно с печеньками:)
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
lindamar Nestor
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-01-05
# 32676488
Пожаловаться
Все таки итальянцы боятся власть. Все европейцы какие то зомбированные.. Хорошо поработали демократы
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алена Волга
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил lindamar Nestor
2014-01-06
# 32683219
Пожаловаться
Да ладно, Вам говорят-восстала, а Вы-боится)
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Комментарии
Греки тоже восставали-восставали - а чем всё кончилось? Греция и ныне там...
Посмотрим,чем тут закончится.
Все что итальянцы, что греки думают, что у них "кто-то что-то украл", а простая мысль, что они ничего не сделали (и потому особо и красть-то нечего) им редко приходит в головы...
Кстати, греки в 2000, когда вступали в зону Евро, подделали свои "бухгалтерские данные", и, в общем, дело себя, с их точки зрения, оправдало - они целую декаду таки жили лучше, чем заработали - набрали в долг.
Сейчас они бушуют, а ведь им просто предлагают (по сути) жить так, как если бы этой, длиной в декаду, халявы не было бы. Не хотят, привыкли.
Вот и украинцы - кто вообще ничего не понимает, а кто надеется на халяву, ну хоть лет на десять...
А самые хитрожопые рассчитывают на этой волне самими стать начальниками - а начальникам на (в) Украине всегда неплохо.
1) Решение не платить долги было окончательно принято на референдуме 9 апреля 2011 года.
ОК, но стали ли исландцы жить лучше? Отнюдь, ни в коей мере. Обычный постепенный выход из кризиса. Например, безработица в мае 2012 (после решения не платить!) - 6%. в мае 2013 - 5.7%, а в мае 2008 - 2.6% (!!!).
За жилье как платили около 15% дохода в 2008, так и сейчас платят.
Интересно, правда, что средняя зарплата администрации превышала среднюю по стране на 8% в 2008, а сейчас уже на 11%...
Вывод - исландцы лучше жить не стали. Как жили - так и живут.
2) И понятно, почему - что такое "частные долги"? Все взятое не проедалось, а вкладывалось в производство - в зарплаты в том числе. Будет ли оно вкладываться эффективно?
Не знаю, пока абсолютно никаких "революционных сдвигов" не видно.
Что же до "прямой демократии", то там, где население менее 400 тысяч, она вполне возможна.
Спросить надо - иначе откуда Вам знать? Но такой "спрос" называется выборами или, иногда, "референдумом" и, как я знаю, вполне в России практикуется.
Мне кажется, что Ваше заблуждение основано на противоречии между желаниями народа и его пользой. Это - отнюдь не только российские проблемы.
Народ (большинство), с очевидностью, хочет (например), чтобы зарплата была побольше, а цены - пониже. Но он, все же, не настолько дурак, чтобы не понимать, что для этого надо что-то предпринять.
И вот народу предлагают то, что по сути ведет не к этому, желаемому, а к совсем иному. Народу бы отказаться, но он, не умеющий и не желающий думать, соглашается - и потом имеет то, что имеет.
Это как спрашивать у ребенка, у которого болит зуб - пойдем рвать зуб, или анальгинчику съедим? Ребенок спросит - а равть больно? А от анальгина пройдет? И ему отвечают, по форме - совершенно правильно: 1) Да, больно. 2)Да, пройдет.
И ребенок выбирает анальгин, после чего довольно скоро и без зуба остается, и болеть будет очень сильно и долго.
Конкретный пример из нашей жизни - с/х рабочие. У нас (вполне легально!) ввозится много рабочих из ЮВ, что многим не нравится.
И вот (представим себе) они соберут на референдуме большинство, и квоты рабочих просто аннулируют. Результат, и очень скоро - цены на продукты сильно подскочат, потому что гестарбайтерам платят много меньше, чем своим, и они работают старательнее.
Не сомневайтесь, те, кто сегодня кричал - "долой тайландцев", завтра станут кричать - "даешь дешевые помидоры".
Это не значит, что "нет выхода", он есть - но заключается в комплексном рассмотрении проблемы, комбинации механизации, увеличения импорта, научения своих фермеров выращивать менее трудоемкие культуры (чтобы импортировать - надо и экспортировать).
Понятно, что такие вещи референдум сделать не поможет.
Думаю, у вас - проблемы совершенно иные, но суть их - сходная.
Их пригласили, чтобы решить проблему - чтобы было кому улицы подметать (как раз на заводе и без них есть кому работать - и потом у арабов нет французских заводов, они и дома не работают).
Вы говоритье, по сути, что ошиблись приглашавшие, и - сильно.
И тут я с Вами согласен совершенно - да, ошиблись.
Но при этом призываю не ограничиваться констатацией факта ошибки, а не забывать, что проблема есть - мести улицы надо, и её надо решать. Решать правильно, конечно.
Более того, "подсчет" может вестись только по заявкам работодателей (или независимых, или даже госуправляющих), и кто сказал, что их не будут подкупать, чтобы те подали завышенные заявки? Или Вы собираетесь еще и коррупцию в 3 дня истребить?
Вопрос прорабатывался экономистами, и издали проект - 14.5 рубля за доллар.
Сталин посмотрел нак проект, и зачеркнул 1. 4.5 за доллар - довольно с них будет - сказал он.
Вижу, Ваши 5% возникли сходным образом.
А говорю о том, что за все НАДО ПЛАТИТЬ. А вот русские "националисты", похоже, платить-то не хотят (а то даже и не знают, что надо).
Мысль о том, что "просто наверху козлы, а вот мы бы выгнали", глубоко неверная.
Не просто. Выгоните - и либо придется нанимать своих - и платить им несравненно больше, чем узбекам. Или искать еще какой выход.
Первое - приведет к подорожанию прежде всего жилья (а потом и многого иного - той же платы за ЖКХ - дворнику и мусорщику платят больше), и увеличению налогов - против чего станут пртестовать те же, кто вчера требовал "штоб не более 5%".
И не говорите мне, что де "много сейчас оседает в карманах чиновников и деляг", потому что так это или не так - но это не изменится с ужесточением иммиграционной политики. По простому - те, кто наживался, меньше себе брать не станут.
Второе - много труднее, и о нем я пока ни от Вас, ни от кого другого тут еще не слышал.
Я надеюсь, что Вы не до такой степени наивны.
А работодатели (как я уже сказал) от своей выгоды все равно не откажутся, есть ли узбеки или нет. Или Вы думаете иначе?
И деньги узбеки вывезли, простите, заработанные. Деньги им, понятно, не нужны - а нужно то, что они эти деньги купят.
И вот интересно, много ли среди купленного товара будет русского производства? И далее, ежели русский будет строить, то и тому деньги (по сути) не нужны, и он на них накупит - и чего? Сделанного в Корее-Китае, ну и на Западе тоже...
Иными словами, заплатит тем, кто там это сделал.
Вот как-то так.
Плохо стране, которая сама мало что делает - гонит она узбеков или нет, все равно плохо.
Да и простой здравый смысл: если деньги, которые россиянин может заработать за год, он отдаст узбеку, то захочет ли он покупать дом у "своего", если ему для этого придется отдать двухлетнюю зарплату? Вдохновившись Вашими словами, что за то так он поможет своему производителю, да?
Вы тут понемногу начинаете подвигаться к глухо мною упомянутому ВТОРОМУ выходу из ситуации с гестарбайтерами.
Он - сугубо современный, и в том, чтобы развить робототехнику, автоматизацию и механизацию так, чтобы все (или почти все), делаемое сейчас узбеками, делалось бы роботами - и (понятно) дешевле, хотя бы потому, что быстрее.
Русский "националист" должен первым требованием выдвигать ассигнования на организацию разработки и производства роботов и механизмов, делающих то, что сейчас делают гестарбайтеры.
И только потом может подняться вопрос о том, чтобы "выгнать их" - да они и сами уедут.
Пока же это не понято - весь русский (да и не только русский!) национализм, типа "штоб не понаезжали" - пустейшая фраза.
Разумеется, в отличие от узбеков, белоруссы едут сюда не улицы подметать, это - квалифицированные работники, которые получают пусть и меньше "своих", но - не жалкие "узбекские" деньги. И, конечно, никаких "неприятных чувств" у русских не вызывают.
Теперь Вам понятно, почему "не так уж и едут" в Белоруссию всякие узбеки, а предпочитают в Россию? Потому что в России за ВСЕ платят больше.
Впрочем, в Белоруссию тоже едет довольно много (хотя и много меньше, чем в Россию). Уверяют, что "миграционный прирост" с 1997-го по 2010 был 0.7% в год, так что считайте сами. А что там "тихо" - это надо сказать (думаю) спасибо местной полиции.
Дело не в ресурсах - а в том, что в самостоятельных областях (государствах) люди, в той или иной степени, сами решают, что им на пользу.
Просто пример (далеко не исчерпывающий всего многообразия ситуаций):
Область А живет продажей нефти и продуктов, область В - экспортом промышленных товаров. И вот появились корейцы, и промпродукцию области А стали хуже покупать. Правительство девальвировало валюту, продажи промтоваров товаров опять возросли (люди в В стали жить похуже - импорт стал дороже).
Область же А стала терпеть убытки, потому что на её товары цены внутренние - и не изменились.
В области А возникло движение за независимость, которому (понятно) стало противостоять "движение за единство" в области В.
Независимость победила, области стали странами с разной валютой, в стране А стали жить как раньше, а в стране В - еще беднее.
Внимание: В до завоевания независимости за счет ресурсов А вовсе не жила.
Так что нужна ли независимость сейчас и кому, и от кого - дело не столь простое, как Вам кажется, и к "кормлению чужаков своими ресурсами" не сводится.
Причин тут много, и одна из них - причем еще не самая главная - то, что это только Вы считаете, что есть "индейцы".
Считать так - то же самое, как если бы китаец Гол-Бун-Ков считал бы, что есть "белые". На деле есть в прошлом воевавшие друг с другом, и говорящие на языках даже разных групп сиу, чероки, шауни и прочие. Которые не более едины, чем "белые" русские и "белые" поругальцы.
В резервации для индейцев есть, однако, ряд ЛЬГОТ (и серьезных). Поэтому там по сюпору живут те, кто не сумел приспособиться к современному обществу.
3)"Остановить эмиграцию"? О чем Вы говорите? Обычно само племя Х пришло на данное место за многие сотни километров, поколений за 5-6 до прихода белых, в свою очередь вытеснив - а чаще просто истеребив - более слабых.
Пришли НЕСРАВНЕННО более сильные, и вытеснили их, причем еще, в отличие от их самих, всех не перебили.
Интересно, с кем оно будет "блокироваться" в борьбе с "белыми", с теми соседями, с которыми идет уже 50 лет война?
Вот так дело обстоит на деле, а не в Вашем воображении. Не стоит наклеивать ярлыки, изготовленные Коминтерном (и радостно расклеиваемые сегодняшними либералами) в 20-м веке, на совершенно иные события.
Относительно же этого Вашего поста - хотя я уже давно не живу в России, но вся статистика и вся информация от знакомых говорит мне о том, что сей пост - просто истерика.
Мне знакомые программисты в Томске получают, в общем, столько же, сколько и в Москве. А вот недвижимость там много дешевле, однако.
И равенство, я думаю, надо понимать только как равенство возможностей. Но возможность еще надо РЕАЛИЗОВАТЬ.
И не вижу, почему программист, профессор или организатор производства (бизнесмен) должен получать поровну с каменщиком. Я так не думаю.
В чем заключается влияние колпака на бедного томского плиточника, мне понять трудно. Но вообще я не последую за Вами и обсуждать российские заработки не стану - слишком мало знаю о сегодняшней жизни в России.
И при этом люблю быть всегда правым.
А знаете, как быть всегда правым? Правило просто - обсуждай только то, что знаешь.
А я - еврей.
Резюме: распостраненность заблуждения не делает его истиной. Мало ли, вот еще лет 500 назад почти все искренне считали Землю плоской...
Совсем иное дело, когда та или иная часть страны "зарабатывает". Конкретный пример - Украина. Будучи в СССР, она имела существенный, около 22%, вклад в доход страны, но сейчас её ВВП только 9% от российского, а если сравнить со всем "постсоветским пространством", то и вовсе...
И ясно, почему - есть много, "работающее" только вместе. Типа порт - пока вместе, вносит огромный вклад в общее благо, а порознь - импортер/экспортер найдет иные пути, а порт без ввоза/вывоза замрет. Ну и так далее.
В Каталонии же, вроде, никаких ископаемых (биржевого товара) нет, и тут скорее ситуация Украины и России.
Будет ли работать ли тут эффект провинций А и В, описанный мною выше? Ввиду того, что обе страны останутся в ЕС и в зоне евро - не факт.
Лучше будет только бюрократии вновь возникшей Каталонии, эт-точно.
Не ясно потому, в чем заключается её "кормежка" остальной Испании. Да, сейчас там уровень безработицы ниже немного (24% vs 27%), а те же пособия платят из общих налогов, но у меня нет уверенности, что после провозглашения независимости этот уровень не поднимется.
И основания для такого вывода есть:
1) Индустрия имеет тут больший удельный вес, чем по стране (38% vs. 29%), а испанская индустрия - главный источник проблем, именно она менее всего конкурентоспособна.
2) Банковский сектор, в Каталонии сосредоточено 10 из 46 банков Испании. И не стоит сомневаться, что после независимости они уйдут в Испанию, а это - и деньги, и крупные работодатели.
Есть еще много подобных соображений, хотя на митингах к ним, понятно, массы не сильно прислушиваются...
Экономики моих стран - из сильнейших в мире (вообще-то), и не вижу, почему бы не посоветовать тем, у кого с экономикой - не в порядке...
Статистика (даже если она, в отличие от Вашей, верная - а Ваша-то выдумана) всегда допускает как минимум два истолкования. И одно из них очевидно - и столь для русских оскорбительно, что я и озвучивать его не хочу. Думаю, Вам лучше самому побыстрее признать, что со своим утверждением промахнулись...
Странно утверждение и про "территории": живущим в стеклянном доме не стоит кидаться камнями - а русские, считающие "своей территорией" и "взятую на меч" Восточную Пруссию, и всю Сибирь (и это - еще не все), именно в таком положении.
Обстоятельства за последние сто лет просты: русские "сильные люди" в борьбе за власть, за деньги, за положение неоднократно учиняли хаос в русском же обществе, о своих же людях не заботясь, и "убивая бизона, чтобы взять язык".
Да, созданной ситуацией пользовались и мои соплеменники, немного "ловя рыбку в мутной воде". Но обвиняя их, как-то "целомудренно" опускается, что хаос учиняли не они (у них не было силы).
А страдали русские от этого хаоса, и его последствий, а не от того, что кто-то подобрал бесхозное (кто убил хозяина, вот что интересно).
----------------------------------------------------------------------------------
учиняли не русские люди точно:) Ленин и Троцкий и остальные точно не были Русскими:),вот как бы в самом Израиле восприняли честно,если бы основные должности в политике и везде занимали Русские и при этом говорили нету нации плохой и вам только кажется?:)
Ничтожная горстка людей (несколько дюжин) "навела свои порядки" в 150-миллионной стране,(состояние ОДНОЙ только царской семьи было крупнейшим в мире, про армию и полицию уж и не говорю)? Как так, о чем Вы говорите?
Все сиё столь противоречит здравому смыслу, что и обсуждать неохота.
А вот ежели принять, что массам ОЧЕНЬ хотелось грабть, жечь, отнимать - да только не очень знали, как за дело приняться, и вдруг появилось несколько лидеров, которые крикнули - "За нами, мы знаем, как это все сделать!" - вот тогда многое становится на места.
Но только видеть этих лидеров причиной событий - просто смешно. И они ничего не смогли бы сами (такие люди всегда и везде есть, но обычно их слушает "разве жена, да и то ежели не на базаре, а дома").
И потом, где же те, другие лидеры, которые сказали бы - "так не надо, беда будет"? Они были, да только их никто не слушал.
И после этого серьезно рассуждать о национальностях лидеров (русских среди них, кстати, большинство) - просто не по теме.
Любая революция опирается всегда на чьи то деньги и поддержку,в 1917 году это были деньги англии с германией,если революция начинается значит это кому то надо со стороны третьим лицам
2) Воевавшие Англия и Германия вряд ли имели тогда общие интересы, но главное не это.
Вы неверно формулируете - на самом деле "революция" не находится ни у кого в кармане. Всегда есть "третьи лица", которым она выгодна - но не всегода она начинается (усилия Коминтерна тому примером).
Вывод прост - из революции всегда кто-то извлекет пользу, и всегда её эти и поддерживают.
Но поддерживать можно только то, что есть в наличии, а учинить её "просто желающим со стороны" нельзя.
Примерно так, как на дожде наживаются продавцы зонтиков, но "организовать" его они не могут.
Революция (или, по крайней мере, серьезное восстание) может произойти только если интересы БОЛЬШОГО количества народа (если не большинства) ущемляются САМЫМ СЕРЬЕЗНЕЙШИМ образом. И при этом это большинство не видит никаких "менее кардинальных" способов решения проблемы.
Вот тогда да, людей можно и направить в сторону, стратегически им невыгодную, но выгодную тем или иным "направляющим" силам.
Но подобная ситуация не возникает в благополучных обществах, и создать её, просто печатая то или иное в газетах, невозможно.
Примеры правильности моих утверждений многочисленны. Вот, скажем, Италия 70-х. "Красные бригады" бушуют, даже убили ведущего политика (Альдо Моро).
Но народ и не думает идти на баррикады, и вообще у итальянцев - "бизнес как обычно". Хотя с очевидностью и недовольных хватало, и предметы для недовольства были...
Но - не те были предметы для недовольства, что позволили в 23-м Муссолини устроить "марш на Рим" и захватить власть. Качество количеством не заменишь.
А)Как бы она себя не чувствовала, она себя чувствует в составе Испании. А как она себя чувствовать будет самостоятельной - не более чем предположения тех, кто хочет стать начальниками в будущем независимом государстве.
На примере СССР видим, что далеко не все подобного рода предположения оправдываются, однако.
Б) Вообще-то, если бы Каталония так себя отлично чувствовала, навряд пошла бы речь о сецессии. Об этом обычно говорить начинают, когда не все "слава богу".
2)Что такое ЯНАО - не знаю.
Но вот что соленые словечки однажды (в 17-м году) уже заменяли здравый анализ - это я помню. Помню также, что ничем хорошим это не кончилось.
Комментарий удален модератором
И что же все-таки такое ЯНАО, не просветите?
Он хочет, чтобы все убиралось и строилось, и чтобы строилось и убиралось задешево, но при этом чтобы там работали не приезжие, а местные, которые получали бы много.
Как совместить эти несовместимые вещи, он, народ, не задумывается.
"А чо, пускай начальство думает, а не придумает - мы на площадь, и начальство это прогоним, пусть новые прийдут и придумают".
Сецессия потому и возникло сейчас как явление, что обозначилась разница между теми кто работает и теми кто живет на пособие.
Понятно, что если страна набрала кредитов, которые не в состоянии обслуживать - это ее проблема. Но почему Германия должна платить за безудержное потребление скажем Греции?
И если Каталония считает что кормит дармоедов - это ее право отказаться и сказать кредитным наркоманам - вы не можете больше тратить за наш счет.
ЯНАО -Ямало Ненецкий АО. Думаю он проживет и без того чтобы оправлять львиную долю денег в Москву, получая оттуда подачки. При том что округ работает, а Москва - только жрет и разворовывает.
Заметьте - это не слова, мы и правда ЗНАЕМ, как заказ на сто тысяч, пройдя через Москву превращается в несколько миллионов.
Здравый анализ вы говорите? Как раз здравый анализ и говорит что паразитизм столицы уже превышает порог терпения.
Во-первых, о "коренном населении, которому принадлежат недра", говорить не стоит - его менее 8%.
Богатство - нефть, разведанная русскими подданными; огромные деньги вложены в разработку месторождений. То есть "российская корона" (кто бы не носил - императоры, Сталин, нонешнее правительство) - владельцы всей инфраструктуры добычи, а живущие там сейчс выходцы из этой империи нельзя считать хозяевами даже "по праву обитания" (типа арабов в Аравии). В снабжении Ямал целиком зависит от короны, и это не изменить.
Так что претензии на отделение ЯНОО - ничем не более обоснованы (а то и менее даже), чем претензии рабочих какого-нибудь завода Гужона все у хозяина отнять, и чтобы оно теперь принадлежало его рабочим (кстати, рабочие преуспели, но ничем хорошим для них это не кончилось).
Думаю, примерно это и скажет центральное правительство на попытку сецессии Ямала.
Сии доводы не возымеют на сепаратистов действия? Захотят пользоваться не им, по сути, принадлежащим?
ОК, Москва прибегнет "к последнему доводу королей" (пара дивизий Внутренних войск), и уж на этот довод Ямалу ответить будет нечем.
Внутри каждой страны (между прочим) есть те, кто платит больше налогов, есть те, кто платит их меньше, и те, кто вообще живет на пособие.
И что характерно, все пользуются одинаковыми правами. Сейчас.
Абсолютно та же логика, что Вы изложили насчет Каталонии, действует и на этом уровне.
А ведь было время, когда (например) на выборах в ряде стран был имущественный ценз. Но - ушло оно.
Как так? Как объясните?
При этом учтите, что лично я - как раз считаю, что ЕС должно во многом "дезинтегрироваться", и тоже не одобряю "кормежки Греции".
Но при этом хорошо знаю, что любая мысль, верная до определенного предела, становится прямо вредной, когда переходит границу своей применимости.
При этом надо учесть, что часть из них - те же белорусы и украинцы, которые навряд вызывают "отторжение и напряженность".
Вопрос о зависимости региона от "короны" (о как!) - вообще интересная тема. Поскольку так называемая вами "корона" - сама существует в нынешнем виде только на деньги, собираемые как дань с регионов, поскольку сама - паразит в чистом виде, практически ничего не производящий.
Впрочем в любом случае - это наше внутреннее дело и вас как иностранца - не касается.
Как объяснить что оно ушло? Ситуация изменилась, изменился способ производства, изменились взгляды людей на построение общества.
Сейчас активно насаждается и агрессивно продвигается (вашими соплеменниками, кстати, которые по признанию вице-президента США контролируют СМИ) идея капитализма.
Банкирам выгодна идея " иллюзии равенства", при котором "приобщившиеся к ЕС" попадают в ловушку "возможности потребления", не смотря на то, что фактически не могут себе этого позволить.
И попадают в кабалу к банкам, которые опять же контролируют ваши соплеменники. Вы ведь знаете как работает кредитование? Неплохое такое надувательство.
Давайте вспомним пузыри Фанни-МЭЙ и Фредди Мэк?
ИМХО - по правильному пути пошла Исландия, когда сказала что долги банков - проблемы банков, делающих дутые деньги.
Если "не касается" означает - мы не должны вмешиваться, а должны только наблюдать и иметь дело с тем, что и как устроят местные - то я с Вами совершенно согласен. Сам так думаю.
Но если Вы ожидаете, что остальные должны перестать наблюдать, разбираться и делать свои выводы - то это уже неверно. Вы - не на Луне, и никакой "монополии" на обсуждение и анализ того, что у Вас происходит, нет и быть не может.
И именно потому, что происходящее на 1/7 части суши остальное население Земли таки касается.
Насчет же роли Москвы - то, как верно заметили Вы, вмешиваться я не стал бы, даже если бы меня попросили (но, конечно, и не просят).
Но иметь свое мнение могу. То, что Москва "только жрет и ворует" - обычный журнализм, то есть ничем не обоснованная глупость (простите, обидеть не хочу).
Она "устроена" далеко не лучшим образом? Отнюдь не довод в пользу ненужности Центра. А если его перенести в, скажем, Екатеринбург, то не пройдет и года, как будут точно такие же доводы в пользу "его отделения от России". Попытки иметь "очередь без последнего" - неистребимы.
Истина всегда конкретна: ранее, в 20-х и 30-х годах, дом у нас тоже стоил несколько годовых зарплат человека среднего класса. Жили в домах родителей, снимали, собирали на свой дом десять-пятнадцать лет с неплохой зарплаты.
Сейчас Вы берете кредит; раньше откладывали - а сейчас отдаёте долг. Особой разницы нет? ЕСТЬ, и огромная: раньше при этом еще и сннимали (платили) или теснились у предков, а сейчас ЖИВЕТЕ У СЕБЯ. И платите только долг - а не за съем.
Fannie Mae же "гарантировала от казны" выдачу денег в случае неспособности заемщика платить, навязывая свои критерии, кому давать займ!!!
То есть это было "социалистическая нашлепка на банках". Раньше банки давали деньги только тем и столько, кто (по мнению банка) мог отдавать. Конечно, случалось все, но как правило эти люди и отдавали.
Fannie Mae стало навязывать низкие критерии, в долг стали давать тем, кто платить не мог (социализм-с). Дома переходили банкам, а им нужны не дома, а деньги.
Как человек, имеющий дом и платащий ипотеку, скажу - на нас эти проблемы НИКАК не отразились.
Ведь что это такое?
Вот у Вас идея, и Вы хотите производить новый товар. Вы берете деньги, покупаете оборудование, нанимаете людей, выпускаете товар, продаете, отдаете долги, и теперь заводчик (а там у Вас и другая идея появится).
Ранее: Вы - подмастерье, когда скопите (лет через...) на свой инструмент, получите разрешение цеха делать товар (хоть башмаки), причем и разрешение будет на товар определенного вида и количества, да и стандартный инструмент не даст выпускать новинку.
Вот в первом случае без кредита (и банка) не обойтись, а во втором он не нужен.
И в первом случае - современное общество, а во втором - средневековье и застой.
Я лично от Вас ничего не ожидал и не ожидаю. Монополия вы говорите? Да, но не у меня лично, а у нас - граждан страны. Не Ваше дело как мы тут будем разбираться. Даже если устроим очередную революцию или мирную смену власти - никого кроме нас это не касается.
Что интересно - русские не советуют всем прочим как им решать свои проблемы. Но все кому не лень норовят дать нам непрошеные советы. Особенно те кто и у себя толком проблемы не порешал.
Так что давайте оставим разговоры ни о чем про то, как касается происходящее в стране всех прочих.
Мнение о москве и ее представителях у нас сложилось не на пустом месте. Это не журнализм, а констатация фактов, наблюдаемых лично. Кстати глупость ИМХО - не может быть обоснована в принципе.
Вопрос не в ненужности центра, а в том что центр должен выполнять определенные задачи. Каковые москва не выполняет, превратившись из стратегически мыслящего и управляющего центра в раковую опухоль.
При СССР народ квартиры на работе получал. Пусть и ждал их по 15 лет. Страховку, которую человек выплачивал - в конце срока при отсутствии страховых случаев - получал всю сумму полностью, страхователю оставались проценты с капитала за время оборота.
Сейчас за страховку заплатил - попрощайся. Не мошенничество?
Банк при уставном капитале в 10 тысяч - может выдать на 100 тысяч кредита, даже если не будет учитывать как обеспечение ранее выданные кредиты. Исходя из правила достаточности, которое вроде бы один к девяти. А при учете ранее выданных кредитов как обеспечения - еще в несколько раз больше. Не мошенничество?
Вы говорите долг платим? Банк при нынешних ставках получает две-три стоимости квартиры за время кредитования. Не грабеж ли это?
А Fanni Mae... Ну так чья была идея? Не банков ли? Которые сначала навыдавали кредитов бомжам и безработным, а потом сказали что все, в том числе те кто кредитов вообще не брал - должны скинуться (это я про помощь государства).
Благосостояние США не может быть принято как образец, поскольку держится только на печатном станке ФРС и куче зеленой, ничем не обеспеченной бумаги. США - страна банкрот, живущая в долг.
Так что банки могут идти в сад. Или лес.
Отонсительно же "наблюдаемых лично фактов" - Вы тут сами подрываете свою позицию. Я Вам верю, что "Ваши личные наблюдения" именно таковы, но для того, чтобы делать столь глобальные выводы, необходимо обобщить факты, далеко выходящие за пределы личного опыта.
Наполеон как-то сказал, что "лоя лакея нет великого человека". Что он имел в виду? Что лакей - вполне разумный человек, но опирается на свой ЛИЧНЫЙ опыт. Он видит, как великий (скажем) писатель бросает носки где не попадя, ругает плохо согревшую ванну горничную, подолгу сидит в туалете, и прочее такое.
А вот его книг лакей не читает. И потому для него данный великий писатель - лишь вздорный старикашка с частыми запорами...
2)Квартира была довольно жалкая, но главное в том, что никто не хотел 15 лет ютиться в 2-х комнатной квартире с родителями. Но - приходилось. И пошлым "но через 15 лет зато..." тут не отделаешься.
3) В России, я вижу, просто неразвитый рынок страхования. У нас есть продукт - т.н. накопительная страховка, там так же - по окончании периода можешь взять все внесенное.
4)За дом заплачу на 50% больше (не в 2-3 раза больше), но суть в том, что "под мостом" жить все равно не могу, а вот аренда мне обошлась бы примерно дважды дороже, чем плачу процентов банку.
И это - полностью разрушающий все Ваши доводы ответ.
4)Fanni Mae - идея политиков, а не банкиров, Вы им произвольно приписываете все "плохое".
В Новой Англии в 2000-м произошло примерно то же, что повсюду в 2008 - но там банкам никто ничего не вернул, ряд из них таки был продан.
Утверждение же, что Штаты "держатся на печатном станке" - распостраненный миф. Почему то никто не спрашивает, как же это происходит, неужто мы посылаем авианосцы туда, где эту бумагу не принимают? А если нет, то как же её принимают везде, и зачем? А если это только внутри - то и вовсе все совсем загадачно - как ухитряются жить, одеваться и питаться, имя только бумагу?
Не дружат со здравым смыслом распостранители этого мифа.
Вас смущает слово "лично"? Лады, скажем - "наблюдаемые нами, гражданами страны". Когда по всей стране люди многажды описывают одни и те же явления - с высокой степенью достоверности можно сделать вывод что некое явление характерно для всей страны.
Так что не будем сюда приплетать наполеона и лакея. Красиво, но не по теме. Советское образование позволяет мыслить достаточно масштабно. Достаточно даже анализа массива общедоступной информации, чтобы провести анализ и сделать некие выводы.
А насчет дискуссии. Ну прислушиваться с советам оттуда мы, понятно, не будем. У себя дома разбирайтесь, а к нам не влезайте.
Спорю? Я не спорю, поскольку спор ИМХО - нацелен на переубеждение. Я же вас принципиально не собираюсь переубеждать.
А подискутировать... Да в принципе можно, дискуссия оттачивает ум и расширяет кругозор.
Я на это пошел ПО НЕОБХОДИМОСТИ - потому что они теперь имеют голосов в правлении больше, чем я (иначе бы не дали), и теперь я не совсем хозяин (хотя, конечно, мой голос и весом, что и говорить).
И "выкупить" Вы сможете, только если на это венчур-совладелец согласится...
Я бы лучше взял займ - делиться с венчуром все равно надо, но когда ты делишься с банком (что и есть отдача долга), у банка никаких прав оспаривать твои распоряжния и вмешиваться в управление нет, а вот у совладельца - есть.
Деньги делают свободным, однако...
Вы говорите Fanni Mae была затеей политиков. Это было творение ФРС, которая на протяжении ряда лет снижала ставку кредитования ниже плинтуса. И печатала деньги чтобы обеспечить это.
В результате кредитов набрали те кто не мог себе позволить их обслуживать, поскольку кредиты были с ИПС и люди рассчитывали на продолжение эры все более дешевых денег. Банкам же было выгодно налагать на людей все новые хомуты.
Вы говорите как все чудесно, но долг США превысил 16 триллионов. И им неоткуда взять денег чтоб расплатиться. США - страна банкрот. Скажите спасибо ФРС. И тем кто ее контролирует.
Так что ваш пример - пример построения замков из песка. Где уж тут опровергать там чего-то.
А на чем держится США? На продажности политиков. Если ряд крупнейших чиновников держат наворованное в США - они не могут гавкать на хозяев под угрозой отъема денег или опубликования данных о том сколько они украли.
Вот на этой гнили США и плавают. Пока что.
Вы сами сказали что банки под идею дают плохо. Зато они хорошо дают под ипотеку. С той лишь разницей что компании приносят хозяину деньги, а ипотека - одни убытки. Еще довод не в пользу банков.
Так вот, все, что вы пишите о Fanni Mae - плоды буйной фантазии "все понимающего" Вас.
И разговор о "банкротстве" свидетельствует только и исключительно о Вашем экономическом невежестве - и более ни о чем.
Мы обслуживаем свои долги - и этим все сказано.
Впрочем, то, что Вы этого не понимаете, объясняет и вообще Вашу (вызывающую улыбку) уверенность, что кредитов брать не надо, это - выдумка банкиров (которую все остальные подддерживают по глупости, видимо).
Вот человек купил в кредит квартиру - он что, банкрот, потому что взятых в долг денег, понятно, отдать не может? По-видимости, Вы так и думаете.
Мой Вам совет - не гордитесь своим невежеством...
Кстати, с тем фактом, что вообще сейчас Россия "управляется прескверно", я вполне согласен. Только вот противоположения "работящий и хороший народ" и "жирующая Москва" не вижу.
А вижу нечто иное - все, ныне "плохо управляющие в Москве", вышли из самого народа еще лет 20 назад, и большинство - не москвичи, кстати.
Так что есть основания считать, что это - характерное свойство сегодняшнего российского социума, и куда бы Вы не перевели столицу, как бы не поменяли ОПЯТЬ управляющих - пока будет получаться то же самое, только в другом месте и с иными именами.
Обществу меняться надо вашему, господа, а не штаны менять.
Из той же серии, что простой народ убежден - богатым можно быть, только став бессовестным и жадным. И никого не убеждает факт, что среди бедных таковых порядком.
Ну не знаете Вы, на чем мы держимся - и что? Мы держимся на том, что наши технологии - top of the line в мире, и почти все, что Вы покупаете в том же Китае, сделано по ним. Что лучшие научные приборы - наши. Даже на том, что русский Марс - уже год как на дне океана, а наш очередной - уже год как по Марсу ездит.
И еще на социальной стабильности. На том, что напечатанный в 1900 году доллар и сегодня примут на любой бензоколонке. И еще на...
На многом том, о чем Вы и понятия не имеете. Но при этом, понятия этого не имея, бойко заменяете своими выдумками.
А о том, что у Вас система, да, таки не работает - но не работает она из-за некачественных её элементов, а не из-за неверной конструкции, уже написал Вам. Меняли уже - и в 17-м, и в 91-м, и все никак не угадаете...
А вот элементы не сменишь так просто - это ведь вы и есть...
Мне занятно, что Вы так все связываете с ипотекой (хотя это как раз вполне приносящие деньги вложения - потому что они таки удовлетворяют человеческие потребности).
Реальность же финансовой системы такова, что банки дают плохо на "голую идею". Мне, профессору, на spin-off найти деньги нелегко. Но вот у меня приятель, он сумел организовать компанию (маленькую) лет 15 назад, спектрометры основанные на весьма интересной идее, делает. Так вот, он сумел найти новые применения своему товару - и пришел в банк, там ему под расширение и новую модификацию продукта денег дали, и даже столько, сколько он просил.
Можете быть уверены, что я говорю Вам все, как есть - только не вдаваясь в детали подчас. Так что лучше не выискивать у меня "подтверждение" своим не совсем верным установкам, а просто спросить разъяснения.
Комментарий удален модератором
Чем ручаетесь, мне интересно? И какими мерками мерили степень моего знания американских дел, особливо учитывая что вы меня знать не знаете?
То что я пишу о Фанни Мэй - не плод буйной фантазии меня, а сводные результаты анализов нескольких экономистов, причем в том числе и американских. Так что насчет моего невежества - как у нас говорят - чья б корова мычала.
Вы не обслуживаете долгов - вы делаете новые. Нормальное обслуживание долгов - это когда вы можете хотя бы не увеличивать его размер. А когда вы берете в долг чтобы отдать прошлые, а долг все растет - это уже практически банкротство.
Вам уже даже кредитный рейтинг понизили, ибо даже слепой понимает что происходит, как бы не старался закрыть глаза.
Что до прочего... Вам ли меня упрекать в невежестве? Если вы знали о происходящем (а информации об этом достаточно) и делаете вид что не в курсе - вы - лицемер. А если не знали... И так понятно .
Мой вам совет - не учите других жить. И не давайте другим оценок.
Что до фактов про москву и провинцию... С чего бы вам видеть что у нас происходит, раз вы живете не здесь. А мы повседневно сталкиваемся.
Вопрос не в том откуда вышли воры, вопрос в том что они замкнули все финансовые, а так же транспортные, таможенные, почтовые и прочие потоки на москву. И увлеченно хапают на них.
Так что москва стала одной воровской "малиной", вот и все.
Что нам надо - опять же - не ваше дело. У себя разберитесь сначала. Со своими долгами, своей социалкой и всем прочим. Как там "Забота Обамы" поживает?
Что же до приборов... Вопрос не в наших приборах, а в осознанном саботаже. Это я вам говорю как человек имеющий информацию из первых рук.
Что до социальной стабильности... О да, Великая Депрессия была периодом потрясающей социальной стабильности. Сколько тогда народу с голоду перемерло?
Так что можете не напрягаться с поучениями. Вы мне не преподаватель, я вам не ученик. Моего, еще советского образования хватает, чтобы анализировать картину мира и без поучений. Тем более ваших.
Банки же в нынешнем виде всего прокладка между государством и конечным получателем средств. Причем прокладка желающая некислых таких прибылей. При этом риски они норовят повесить на государство, себе же оставить прибыли.
Мы это уже наблюдали своим глазами.
Насчет моей уверенности... Уверенности в ВАС? Вы неудачно пошутили. Я ни одной минуты не рассматривал Вас как источник подтверждения моих данных. Или источник данных вообще.
Если мне понадобятся сведения - я обращусь к родственникам. Они в Штатах преподают математику.
И обсуждение моей страны (я делю свое время между Штатами и Израилем) мне вполне нравится - к сожалению, Вы - не обсуждаете, а просто представляете ряд расхожих мифов. Что не столько "не нравится", сколько смешно.
И Вам поставить оценку - не грех. Просто она Вам не нравится. И экономистов, и информацию Вы выбираете - и только тех, которые говорят то, что Вам приятно, "подбивая" решение под желательный Вам ответ. Вот и весь рецепт.
И уж надо думать, мне виднее, что происходит там, где я живу - и работаю.
Кредитный же рейтинг - и не истина в последней инстанции - тут участвует много от "идей" дающих рейтинг агенств и их экстраполяции. Например, посмотрев не поверхностно, а глубже, Вы увидите, что у Китая очень низкий долг (что-то около 22% ВВП), у России еще ниже (порядка 19%), а вот кредитный рейтинг Китая ниже нашего, а России - много ниже.
Штаты же как были лучшим заемщиком - так и остались.
В том и особенность (и сила) нашей страны, что это в России любят вести разговор, как тот или иной лидер "предал", "заманил", развалил", у нас же один человек, даже на высшем исполнительном посту, может сделать много позитивного - и не так уж много негативного.
А инасчет "не наше дело" - уже вроде бы объяснил Вам, что мы обсуждаем то, что считаем достойным обсуждения, и вряд ли станем руководствоваться Вашими на это взглядами.
У Вас есть ведь простой способ - не желаете, так и перестаньте обсуждать со мной Россию, и все.
"Умирающие от голода массы" во время Великой Депрессии - плод фантазии.
Вы не понимаете, что такое социальная стабильность. Экономические неприятности есть у любой страны (стабильность, когда все ОК - дело нехитрое). Видим, чем они кончились в России в 17 и 91: сменой режима (в других странах - то же).
У нас же в Великую Депрессию люди не "пошли жечь усадьбы", а в рамках системы и пошли на ряд реформ, и стали работать.
Вот это и есть - "социальная стабильность".
"Образования населения" - увы, оно везде низкое (Ваша "компетенция" в вопросах экономики - тому примером, а ведь Вы в России не из худших), и в Штатах - такое же, как и везде.
Все в России - результат "саботажа"? Дело привычное. В это еще можно было бы хоть как-то поверить, если бы был хоть один сложный научный прибор в университетах, где я бывал - из России. Да только ли...
"Мозги"? В любой стране талантливых людей примерно поровну на 1000 народа. Роль ЛЮБОЙ страны - в организации науки, а вовсе не в способствовании (невозможном) появления "своих" талантов.
И Россия, у которой сейчас много денег, не может "купить" мозги, и "устроить" науку у себя.
Я такого навидался. И не только в преподавателях. У медиков, милиции, воспитателей и пр... Понятно, но неинтересно.
Насчет подбивания под результат - я вам могу сказать то же самое. Можете закрывать глаза сколько угодно, это ничего не изменит. Что до ваших оценок - мне они глубоко параллельны. Я, что характерно, вам отметок не ставлю. Ибо не испытываю желания поднять свою самооценку таким образом.
Касаемо "мне виднее что происходит там где я живу" - вы только чтоопровергли свои претензии на лучшее знание положения в нашей стране чем я, ее гражданин. Поздравляю, профессор.
Кредитный рейтинг... Да уж конечно он не истина, иначе страну с таким внешним долгом послали бы в дальние дали. Мне даже интересно сколько будет продолжаться нынешний фарс ФРС.
У Штатов единственный способ решить проблемы с долгом - отказаться его обслуживать и создать новую валюту. Но тогда трындец их кредитному рейтингу, ибо "единожды солгавший - кто тебе поверит".
Вы то ли забыли, то ли не знали про "гувервилли", "гуверовских свиней (зайцы), "гуверовские одеяла" (газеты которыми укрывались) и "гуверовские повозки" (а/м на лошадиной тяге).
Я бы вам фоток выложил, если б знал как. С голодными и безработными в очередях за бесплатной похлебкой.
Классная такая стабильность. Да и сейчас неплохо. Сколько там у вас городов - банкротов, начиная с Детройта, откуда сбежали белые, потому что с бандитствующими черными в безработном городе жить не хотят даже в домах за 1 доллар.
Вы постоянно пытаетесь судить о моей компетенции в экономике и каждый раз с оценкой уж так попадаете в небо...
Достаточно сравнить уровень задач в наших школах и в ваших. Не элитарных, а вполне средних. И уровень мышления школьников. Как я говорил - мои родственники там работают, так они рассказывали что там самые головастые - китайцы, русские, индусы и евреи. А местные - скажем так, не блещут.
В нашей науке не талантов не хватает. А как и во всей стране - виселиц для "эффективных менеджеров" воспитанных на вашем хваленом западе.
Была как-то встреча американцев и русских по вопросу моделирования ядерных взрывов. Американцы страшно гордились своими результатами, ведь их они рассчитали на суперкомпьютере "Крэй" и точно знали что у русских такого нет.
И были страшно раздосадованы, когда наши показали им свои результаты, которые были еще и поточнее.
На вопрос как им объяснили что все было просто. Вокруг эпицентра разложили тщательно пронумерованные меченые кирпичи. Потом по их разлету посчитали все параметры на логарифмической линейке.
Супермегаприборы не помогли вашим солдатам в войне в Ираке, как и суперкомпьютеры не помогли вашим ученым.
Ваш Х-33 так и не заменил шаттлов и при всех американских понтах - летали они на МКС на наших ракетах.
В общем не смешите рассказами про свои технологии.
У нас есть ставка рефинансирования - размер годовых процентов, по ссудам государства коммерческим банкам. У нас сейчас - 8,25%.
Вопросы?
Клинтон, Буш, теперь вот Обама. Ох они вам наруководили... Одного избыли - следующие подтянулись... Так что кто бы критиковал Россию...
Я с интересом наблюдал,как государство спасало ваши разоряющиеся корпорации гигантскими траншами. Во бумаги напечатали...
Сейчас с таким же любопытством наблюдаю за вашим "сланцевым бумом"... Благо тут я разбираюсь профессионально.
Что до обсуждения... Аналогичный способ и я вам предлагаю. Вы не пишете - я вам не отвечаю.
Европейский таможенный союз был уместен и правилен. Европейское объединение в области научных исследований (как фундаментальных, так и прикладных) - вполне уместно. Общее визовое пространство - почему же нет?
На всем этом выросли определенные институты, наполеннные бюрократией, которая была заинтересована в своем расширении, и имела уже свою динамику.
И появились идеи банковского союза и евро. Они были неверны - но устраивали ряд банкиров (а других - не устраивали). К сожалению, первые, сблокировавшись с бюрократией, победили. Так же, как победили политики, мечтавшие за счет рабсилы из бедных регионов решить "проблему дворников" в богатых странах.
Реальность показала, что расчеты сторонников финансового союза и движения рабсилы оказались неверными, получилось даже не то, что они хотели (об их противниках и не говорю).
Все получила только брюссельская бюрократия, которая стала самостоятельной, серьезной (хотя и не неодолимой вовсе) силой.
Европейцы за работу требуют много больше, чем китайцы и прочие корейцы, и требуют таких льгот, которых те тоже не имеют (пенсии, короткий рабдень, и т.п.), типа завоевания, профсоюзы и т.д.
Технология же, то, что они могут предложить миру как "интеллектуальный продукт", уступает американскому.
Все это в среднем, понятно. Сии моменты усугубляет несколько бюрократия Брюсселя, но не она их порождает.
Результат - европейский капитал зарабатывает деньги на востоке.
И чего могут требовать европейцы? Того, чтобы европейские компании (через налоги) щедрее делились там заработанным?
Жуть как благородно и честно в отношении тех же китайцев, типа мы хотим, чтобы за ваш счет нам получше жилось.
До тех же китайцев уже дошло, что хватит работать за жрачку, и пора бастовать.
Насколько я помню этого героя, папу Карло я в лаборанты не возьму.
А насчет "хватит работать, надо бастовать" - так без питания, как я знаю, люди еще не научились обходиться?
Впрочем, тут у Вас есть хороший пример "справедливого вознаграждения" - ГУЛАГ. Там как раз нужно было работать не только (и не столько) за жрачку, но и просто за то, чтобы не поставили к стенке.
Ну, и куда же теперь вам всем податься, если кругом только явные - или полускрытые - евреи, всегда и бескомпромиссно желающие только дурного, и при этом непобедимо на своем таки настаивающие? Так сказать, "...от Моисея и до наших дней"....
Примите мои соболезнования - но при этом я (тоже еврей, однако) соболезновать-то соболезную, но и от своего (сеять заумное, злое и вечное) не отступлю-с!
Спорить тут с Вами - нелепо, ведь надо же найти объяснение всем неудачам и неустроениям жизни - эдак еще придется признать, что русские сами причиной своих бед, чего страшно не хочется - еще и потому, что тогда исправлять дело надо.
А так что, "злобные силы нас тяжко гнетут", что можно сделать.
Второе: национальности правителей частично не играют роли, частично выдуманы Вами. Все дело в самом народе.
Выбирайте, что Вам больше понравится.
Что, должен прийти НЕКТО (полностью неясно, кто и откуда), вежливо поинтересоваться у каждого, какие именно выборы являются "честными", и, опять же честно и ко всеобщему удовлетворению, подытожив, так все и устроить????
И Вы серьезно думаете, что вам (русским) кто-то аж должен так устроить? Или Вы хоть считаете, что хоть где-то, когда-то и у кого-то так было? Или что так вообще может быть?
И еще отвечаете так, как будто вообще никакой истории не было, все началось только сегодня. Но это - НЕ так.
В начале 20-го века TV вообще не было. Большинство народа в России было неграмотно - то есть газетам тоже было мудрено "промывать мозги" (не сомневаюсь, что Вы пребываете в уверенности, что и тогда они принадлежали нам - хотя сие совершенный абсурд).
И что же? Взялись таки за "вилы-топоры" - чем кончилось, сами знаете или напомнить?
А насчет того, что Вы совершенно не в состоянии в своей стране видеть общую картину, а вместо этого только мечетесь между "полным негативом" и "лживым позитивом" - эт-точно.
Какая у Вас в стране власть - Вам виднее, не мне её оценивать, но вот то, что в 91-м пришли к власти "люди из народа" - это совершенно достоверно. И то, что пришли те, кого Вы, так или иначе, сегодня ругаете - это симптом-с.
2)Восстания были - да только их подавлял тот же самый народ, что и поднимал (из соседней области, разве что). И потом умиляет странная мысль, что все эти восстания, буде оказались бы успешны, привели бы к чему-нибудь лучшему, чем успешное восстание в октяьре 17-го.
Знать, чего не хочешь - дело нехитрое, в 17-м это все знали. Думаю, и у Антонова все знали, чего не хотят.
Только так жизнь нельзя устроить, надо еще и знать, что именно и как хочешь. А вот с этим у тех, кто "берется за топоры", традиционно плохо.
3) И многие, пришедшие к власти в 91-м, не работали во властных органах СССР, и те, кто там "на меньших" (заметим, много меньших) должностях работал, они-то там откуда? Тоже чай не унаследовали, а пришли туда из самых простых слоев народа.
Разве что надо добавить, что ум и образование - разное, умный всегда постарается обучиться, но образование не делает дурака умным.
Насчет же персоналий ваших властей - Вы просто по факту не правы. Посмотрите просто биографии этих людей - и увидите, они вполне из народа (насчет купил - не будем, для этого надо сначала иметь, на что купить, у простых людей такого нет).
Вот, навскидку - сейчас у всех на слуху Сечин. И что? Родился в Ленинграде, в рабочей семье, родители - рабочие металлургического завода. Родители развелись, когда он и сестра ещё были школьниками...
Это происхождение НЕ говорит о том, что тот же Сечин сейчас хороший политик, я НИЧЕГО хорошего о нем этим сказать не хочу.
Но то, что он - совершенно "из народа" - это факт.
Суть в том, что тот же Сечин ВЫШЕЛ ИЗ НАРОДА. Вы этот факт пытаетесь изо всех сил игнорировать, ссылаясь на "спецслужбы", но ведь до лет там 17 у человека может быть поддержка либо по происхождению, либо - никакой.
Отчего вдруг спецслужбы стали бы (скажем) особо поддерживать простого (поспорьте-ка) паренька Сечина? Что, других желающих "на поддержку" не было? Что, спецслужбы" монетку бросали?
Смешно!
Простой, "из народа", человек, сначала должен "состояться", показать свою силу и возможности, и только потом может получить какую-то поддержку.
И еще раз: возможности бывают разные, и ни в коем случае не думайте, что я Сечина хвалю или считаю его пригодным государственным деятелем, я его деятельности не знаю.
Но то, что он из народа - факт, так же как (совсем другая история, но!) тот же Гейтс, и Брин, и - ранее - Форд, и многие-многие...
Касаемо же того, что Вы (возможно) станете выдумывать "еврейские корни" и при этом считать, что сии фантазии "вообще все объясняют" - очень прошу от этого в переписке со мной воздержаться, ибо я все такие пассажи совершенно не принимаю. Что называется, не тратьте ни своего, ни моего времени.
Это - председатель совета директоров «Роснефти», бывший заместитель председателя правительства РФ, бывший замглавы администрации президента РФ.
Однако так у Вас как-то получается, что все-все сильные сейчас в России люди облаготетельствованы Путиным.
Ну как-то немного здравый смысл протестует. И интересно еще, а сам-то Путин, он тоже ведь из народа, из низов. И соседи его, приятели - оттуда же.
И вообще, весьма странно ожидать, что делящие власть (а не будем заблуждаться, все эти люди имеют свою долю власти, хотя она - и разная) люди не будут знакомы и даже приятельствовать.