Разрыв Шаблона
Вот, случайно попалась на глаза довольно странная фотография :
На фото - заключенные-еврейки со своими детьми в больничном бараке концлагеря Дахау, сразу после освобождения. (Фото сделано в мае 45-го, американцами).
(На фото, слева направо: Либола Ковач ( Iboyla Kovacs) с дочерью Агнессой (Agnes),
Сури Хирш (Suri Hirsch) с сыном Йосси(Yossi),
Ева Шварц (Eva Schwartz) с дочерью Марией,Магда (Magda) с дочерью
и Боежи Легман ( Boeszi Legmann) с сыном Гури ( Gyuri).)
Как-то немного по-другому представлял себе облик узников «самого страшного лагеря уничтожения Третьего Рейха».
Мне вот, например, с самого детства рассказывали, что детей фашисты вообще сразу же отправляли в печь.
А уж еврейских-то…
Вот, тыкнулся на удачу и сразу же:
Это уже «бывшие заключенные-норвежцы концлагеря Бухенвальд Пелле Хирш (Pelle Hirsch),
Юлиус Палтиель (Julius Paltiel) и Ассор Хирш (Assor Hirsch) после освобождения».
Тоже евреи, как ни странно
Фото того же 45-го года.
( Тоже снято американцами).
И тоже не так чтобы очень соответствуют усвоенной с самого детства картинке...
Или вот, еще очень известное фото из того же Бухенвальда :
Это еврейские мальчики из блока №66 :
Слева направо : Лолек Блюм (Lolek Blum), Давид Перлмутер ( David Perlmutter), Байренбаум (Birenbaum),
Иосиф Шлейштейн (Joseph Schleifstein), неизвестный и Израиль Меир Лау ( Israel Meir Lau)
Средний ряд: Натан Шварц ( Nathan Szwarc),Яков Нимен ( Jack Neeman), Берек Силбер (Berek Silber),
Исаак Финкель ( Jacques Finkel), неизвестный, Марек Мильштейн (Marek Milstein) и Салек Финкельштейн (Salek Finkelsztein).
Задний ряд: Елек Гринаум (Elek Grinbaum), Хаим Финкельштейн (Chaim Finkelstajn),
Ромек Ваксельман( Romek Wekselman) и Абрам Чапник (Abram Czapnik).
А всего, 11 апреля 1945 г американские войска обнаружили в Бухенвальде около 1000 детей.
И, как видно из фото, и еврейских, в том числе.
Кстати, на детишках специально пошитая для них немецкая форма
В общем, имеет место быть какой-то явный когнитивный диссонанс,
если уж говорить по-научному.
Странно и необычно все это как-то…
На первый взгляд, конечно
Хотя, как сказать...
Комментарии
Девицы с грудными младенцами очень похожи на коллаборационисток!
Даже внешне.
А уж ребятишки из блока 66 вообще без всякого сомнения!
Вы очень умны!
Горжусь знакомством.
Очень определенные размышления.
Я бы даже сказал, раскрывают глаза.
Но для меня лично это лишнее доказательство.
Ибо давно уже наслышан.
Комментарий удален модератором
Впрочем, чистоте Вашей Души и Ума можно только позавидовать.
Завидую, короче.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
По-моему глупость страшная.
Чего это, интересно, немцы хотели выторговать у Союзников за пять младенцев?
Ну, ребята из музея холокоста, понятно, зарплату отрабатывают,
а у Вас-то какая мотивация, чтобы тиражировать эту ахинею?
КСТАТИ, ребятенок на групповом фото, в центре , Иосиф Шлейштейн,
известен тем, что начал мотать свой срок в возрасте 2-х лет, аж в 42-м году.
(Там же, по ссылке, есть его подробная биография.
Вы же, вроде как, полиглот. Так чего же?)
Это в 42- то году война близилась к концу?
А Вы сами-то читаете, что пишите?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не буду повторяться.
Хорошо еще, что Вам не показали там пару банок с консервами
с подписями. что, мол, сделано из еврейских грудных младенцев.
А,ведь, могли бы и такое сварганить, запросто!
Комментарий удален модератором
Не очень понЯл, если честно.
А, вот, к женской логике никак привыкнуть не могу.
Неуловимоя она какая-то...
И к девичьей доверчивости тоже.
И даже, вот, никак не могу решить недостатки это или достоинства.
В тупике, в общем.
Комментарий удален модератором
Сомнения и критический настрой, ведь, как известно,
как раз и способствуют чистоте ума и ясности мЫшления.
А "женская логика" это просто эвфемизм такой,
означающий отсутствие логики как таковой.
Логика это ведь, в принципе, всего-навсего механизм, постижения Бытия,
а для дочерей Евы, как Вы выражаетесь,
( кстати, почему не дочерей Адама, интересно?)
сей механизм без надобности.
Они постигают Мир, в большой мере, интуицией.
Это, понятно, более совершенный механизм,
но токмо с одним НО:
когда он отлажен должным образом, конеШно.
Комментарий удален модератором
Это у меня кредо такое, потомуШто.
Комментарий удален модератором
В смысле, есть кредо какое?
Ну, завалященькое какое-нибудь, хотя бы?
Комментарий удален модератором
Хто-нибудь, насильно удерживает,
позвольте полюбопытствовать?
А мы размножим, разошлем.
Расскажем народу.
Чтобы знал.
http://www.scrapbookpages.com/Buchenwald/Liberation1.html
http://www.scrapbookpages.com/DachauScrapbook/DachauBabies.html
Это тоже фото из той же коллекции. Барак для проживания.
Комментарий удален модератором
Нацизма?
Американцами?
В мае 45-го?
Комментарий удален модератором
Еще сильнее горжусь знакомством.
Так - же я отношусь и к проявлениям лести.
Комментарий удален модератором
Не...-чего?
За правду.
Френд Капнист, похоже, прав.
В ЧС, короче.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Пырялись по наве,
И хрюкотали зелюки
Как мюмзики в мове.
Комментарий удален модератором
"Задавай настоящий вопрос".
А я просто цитировал.
Я думал, Вы читали "Жук в Муравейнике"
и отреагирует менее лаконично.
В общем, смысл фразы Щекна
( это такой разумный Киноид. Очень разумный!)
был с том, что собеседнику предлагалось говорить по делу,
а не намеками и экивоками,
чем собеседник Щекна, агент "Космического КГБ" КОМКОНа,
и занимается.
В общем, это была метафора в некотором роде.
По-моему глупость страшная.
Чего это, интересно, немцы хотели выторговать у Союзников за пять младенцев?
Ну, ребята из музея холокоста, понятно, зарплату отрабатывают,
а у Вас-то какая мотивация, чтобы тиражировать эту ахинею?
КСТАТИ, ребятенок на групповом фото, в центре , Иосиф Шлейштейн,
известен тем, что начал мотать свой срок в возрасте 2-х лет, аж в 42-м году.
(Там же, по ссылке, есть его подробная биография.
Вы же, вроде как, полиглот. Так чего же?)
Это в 42- то году война близилась к концу?
Вы сами-то читаете, что пишите?
2. Речь не о 5 младенцах - это только на приведённом фото их 5. Кроме того речь не о младенцах, а о группе заключённых, которых готовили для торговли на переговорах.
3. А какая у вас мотивация "тиражировать ахинею" о том, что зверства нацистов - вымысел, помещая фото из статьи с отрывом от её контекста? Нет, если вы состоите в неофашистах, тада звиняйте, тада всё понятно. Или, если вы подданный хомейнистского Ирана..
4. Насчёт Йосефа Ш. Не всегда и не во всех лагерях убивали детей поголовно. Известны случаи, когда дети выживали.
Токо вот, детишки, которых они наснимали, сели в лагерь несколько раньше.
Вы, как я понимаю, басурманские буковки понимаете, а циферьки не очень, Штоли?
Вообще-то апологеты Холокоста рассказывают, что нацисты
пожгли в печах 6 000 000 токо евреев.
На фоне подобных идей, утверждать, что несколько заключенных
могут являться каким-либо серьезным аргументом в переговорах с Союзниками
это шизофрения (т.е. раздвоение сознания "холокостников"), как минимум.
Шизофреники бывают очень убедительны, это так.
НО, как правило, токо для других шизофреников.
Это научно доказанный медицинский факт.
Нормальная же логика здоровых людей, обычно,
надежная защита от подобной ахинеи.
И это тоже научно доказанный медицинский факт.
Увы и ах!
Если моя оценка вас, как фанатика – националиста, ошибочна и обижает, прошу простить. Некоторые гордятся такой оценкой..
Фотографии 45 года и с тех пор многократно публиковались.
Ваша историческая эрудиция вещь сугубо индивидуальная, полагаю.
(У меня, например, есть с десяток ссылок на разные работы, которые используют эти фотографии.
Привел первую попавшуюся, где, несмотря на идиотскую трактовку,
даже "холокостники" не отрицают ПОДЛИННОСТИ фотографий.
Идиотизм трактовки "холокостников", для всех нормальных людей очевиден,
так что, не видел тут проблемы).
Имена фамилии приведены не для благозвучия,
а с умыслом, который, впрочем, в Посте декларирован и констатирован открыто.
Ну, хотя бы с таким, что наличие многочисленных подобных"случайно выживших"
несколько разрушает устоявшиеся шаблоны восприятия определенных Исторических Событий.
Сие настолько очевидно ( для всех нормальных людей!),
что "критики" начинают рассказывать
про фотошоп, про неправильную датировку снимков и пр.
В общем, много чего умного рассказывают.
В психиатрии это объясняется Теорией Установки Узнадзе.
В быту называется Паранойя.
Психологическая Установка и Паранойя – разные вещи,
но достаточно плотно коррелируют, на самом деле.
Увы и ах!
Вы сильный полемист.
Горжусь знакомством.
Вы упорно пытаетесь втянуть меня в полемику о холокосте, а я упираюсь всеми четырьмя лапами, т.к. как уже писал, считаю бессмысленными споры о подобных исторических событиях, вокруг которых пасётся столько интересантов. Это всё равно, что спорить о наличии бога. Здесь вам с обеих сторон приведут массу доказательств, но истина в том, что это не доказуемо, и можно лишь верить или не верить. Историю, как известно, пишут победители в выгодном для себя свете. А такие исторические события, как 2я мировая война и всё, что с ней связано, покрыто такой плотной завесой тайны и лжи, что было бы просто наивно утверждать что - то с полной уверенностью, если только не участвовал сам или очень близкие тебе люди, которым ты полностью доверяешь.
Я не говорю, что фотографии не подлинные. Я критикую правомочность таких безапелляционных комментариев к ним. Вы пытаетесь с их помощью посеять сомнение о холокосте. Я же пытаюсь показать, что это не корректно, т.к. к подобным фотографиям можно дать разные объяснения, одно из которых содержится в той статье, из которой вы их взяли. Правдоподобно ли оно или нет - тоже вопрос спорный, как и ваш комментарий.
С уважением Леон.
а стремились их ОНЕМЕЧИВАТЬ потомуШто.
И выделяли на до немалые средства, как известно,
а другое идиотическое
-типа не пустили несколько детишек на абажуры, для улучшения имиджа.
Или вот, еще -типа умные еврейки скрывали от СС-овцев, как беременность, так и роды,
тупые СС-овцы этого не замечали, а заметили токо американцы, которые их и сфоткали.
(И такое объяснение, помнится, приводилось. Причем, на полном серьезе).
Очень разные объяснения сего феномена имеют место быть.
Я тоже заметил.
"При демократии Правда и Ложь имеют одинаковы права",
как сказал один умный генерал КГБ.
И трудно не согласиться с этим наблюдением, такого знающего человека.
Но согласиться не значит примириться.
Я так Щитаю.
Что касается демократии, тут я готов полемизировать, так как жил и при коммунистической диктатуре и при демократии, и наблюдаю то, что сейчас происходит в России, что вряд ли можно назвать демократией...Но при здоровой демократии, в отличие от диктатуры или тоталитаризма, хотя бы можно опровергать ложь - всё открыто, а уж где правда, а где ложь - демос может решать сам, и кто не дурак - понимает. Но это тема большая.
Как я уже писАл, мы люди толератнтые, потомуШто.