Междусобойчик пост-ордынских ханств

Комментарий удален модератором

3)Если в этом случае Россия оставляет ЗСТ с Украиной, литовский сыр по разным схемам (их много), пападает в Россию тоже по 10 Евро вместо 12 Евро, начиная вытеснять-потеснять украинский с российского рынка. Хотя напрямую из Литвы он идет с пошлиной по 12 Евро. Россия в результате такой дырки на границе недополучает пошлину с литовского сыра по 2 евро с кг.

Естественно, Россия должна закрыть дырку, то есть ввести пошлину на сыр с Украины в размере 20%. В результате на Украине складывается аховая ситуация - к потерям по п.п. 1) и 2) изложенным выше добавлется

4) украинский сыр марки "Х", обложенный пошлиной в России, будет стоить так же, как и аналогичный литовский сыр в России, то есть дороже. Что неизбежно повлечет его меньшие покупки, то есть вытеснение с полок российских магазинов в пользу литовского сыра. Это еще одна статья уменьшения налогов в бюджет Украины

Вот и получается что ассоциация Украины с ЕС в любом случае приносит ей потери по п.п. 1), 2), 4).

Россия теряет по п.3) - если оставляет ЗСТ с Украиной при ЗСТ Украины с ЕС.

И так можно пройтись по сотням-тысячам товарных позиций, и не только по Литве, по большинству стран ЕС. У них внутри на общем рынке бешеная конкуренция, спад производства и торговли, нужны новые рынки, не требующие платы за вход и платы за присутствие. Ассоциированная Украина идеально этому отвечала бы. Если бы не позиция России."

http://aftershock.su/?q=node/198863

В результате ассоциации с ЕС украинский сыр в Европе начинает стоить не 12, а 10€, что ведет к увеличению его продаж и, соответственно, увеличению занятости и выплаты налогов в Украине.Мне возразят, что в Европе сыра достаточно и украинский там никому не нужен. Но это неверно-расходы производителей в Европе выше, потому что выше зарплаты, в Европе нет таких черноземов. В результате европейский капитал устремляется в Украину, открывая молзаводы, где производят сыр. Этот же сыр пойдет и в Россию, российский потребитель все же больше привык к украинским сырам, а стоить они будут по прежнему дешевле, пусть не 10, а 12 €. Проиграет российский потребитель, который будет вынужден платить за сыр больше.

Как бонус украинским производителям-они будут менее зависеть от капризов России, когда очередной Онищенко еще чего то найдет в сыре. Просто невостребованный Россией сыр пойдет в Европу, а Россияне будут покупать сыр из Голландии и Швейцарии, но уже дороже.

Емкость европейского рынка на порядок больше российского и всегда остаются незанятые ниши.

Кроме того, есть возможность, что европейские производители будут производить молоко/сыр в Украине. Поскольку дешевле рабочая сила, хорошие природные условия и т.д.

Разумеется, украинским властям нужно будет создать привлекательный инвестиционный климат.

В качестве примера:

Известно: чтобы пpибыль не уменьшалась, надо как минимум поддеpживать цены, а как пpавило - непpеpывно повышать. Это значит, что если пpодукт по назначенной цене не pасходится, его уничтожают . Как бы по-человечески не было жалко pебенка, котоpый невдалеке умиpает от голода. Законы pынка сильнее жалости. Нас незаметно убедили, что это - коммунистическая пpопаганда. Но это вовсе не пpопаганда. Для меня было потpясением, когда я впеpвые пpиехал в Испанию и увидел по телевизоpу, как молоковозы, один за дpугим, сливают молоко пpямо на шоссе, и оно течет под гоpку во всю шиpину доpоги. Только в США государство имеет столь большие финансовые средства, чтобы выкупать продукты и распределять их через систему социальной помощи и тем поддерживать высокие цены.

Несколько лет назад Испанию оштpафовало ЕЭС на большую сумму за "пеpепpоизводство" молока.С 1993 г. в Испании ввели новый поpядок, котоpый "неpыночному" человеку покажется безумием. За каждый непpоизведенный по сpавнению с предыдущим годом литp молока кpестьянину платили по 60 песет - а пpоизведенное молоко у него покупали по 40 песет.

http://sociopatum.ru/Proizvodstvo_dlya_potrebleniya_i_proizvodstvo_dlya_pribyli_velika_li_raznitsa

Неужели вы думаете, что для Украины сделают исключение?

При этом не замечаете, как минимум, того, что Украина должна была только подписать договор об ассоциации, а не вступать в ЕС:). А это совсем другое-по сути, только договор о беспошлинной торговле. Это раз.

Два-я думаю, украинцы на дерево полезут от радости, если им ЕС будет платить за непроизведенное молоко.

Вы слышали, чтобы ЕС им диктовала, сколько и чего производить и по какой цене продавать?

А засим, поскольку Вы не в состоянии отличить членство в ЕС от ассоциации, имею честь откланяться.

Согласно приложению 1-В к Договору Украина в течении 5-ти лет снижает и отменяет таможенную пошлину на одежду, бывшую в использовании (одежда — Second Hand). На наш рынок хлынет огромный объем данной одежды, причем бюджет от этого не будет получать дохода от таможенных пошлин, не говоря уже о том, что пользование одеждой, бывшей в употреблении, признак бедного и колониального общества.

Согласно п.1 ст. 270 Договора цена на экспортируемую электроэнергию и газ не может быть больше, чем на внутреннем рынке Украины. Таким образом, чтобы торговать электроэнергией и газом не даром, а по мировым ценам, нужно поднять цену на нее на внутреннем рынке до уровня цен на международном рынке. Статья 269 Договора дает право Украине устанавливать регулируемые цены на электроэнергию и газ, но только с ограничением срока и опубликованием прозрачного механизма расчета данной регулируемой цены.

Обязательное исключение Украины (со стороны России и других стран Таможенного Союза) из Договора о Зоне свободной торговли СНГ после подписания колониального договора с ЕС увеличит таможенные пошлины для украинских товаров, экспортируемых в Россию.

Согласно ст.56 Украина должна принимать меры для постепенного принятия технических регламентов ЕС , систем стандартизации , метрологии , аккредитации , работ по оценке соответствия и рыночного надзора ЕС и обязуется соблюдать принципы и практики,

Ни одно предприятие реального сектора экономики не готово к переходу на нормы технических регламентов ЕС. Переход всех отраслей на стандарты ЕС ( за период до 5 лет ) и конкуренция с товаропроизводителями ЕС приведет к банкротству предприятий, производящих » товары народного потребления» , машиностроения , приборостроения , авиационной , автомобильной отрасли. Между Украиной и странами, которые присоединялись к ЕС ранее, существует огромное различие. Новые члены ЕС внедряли стандарты ЕС за деньги ЕС и взамен этого получали полноправное членство в ЕС. В случае Договора об Ассоциации Украины и ЕС Украина внедряет все нормы и технические регламенты ЕС за свои деньги без всякой перспективы членства в ЕС.

В Приложении XXXI соглашения говорится об обязательствах Украины внедрить Директиву ЕС 2008/57/ЕС об оперативной совместимости / интероперабельности железнодорожных систем в рамках Сообщества , а также Украина будет обязана прекратить субсидирование железнодорожной государственной компании ОАО «Укрзализниця», что приведет к росту тарифов за проезд для населения.

И ещё много чего. Не ленитесь, смотрите сами.

то будут "слезы".У нас в Молдове практически уже полностью обрушено сельское хозяйство и не работает фактически ни один завод.Это все "забота о нас ЕС" - закрывать школы (уже больше 400 закрыто),больницы,понижать зарплаты и пенсии - требования МВФ. Страна голая и босая.Это называется не национальное возрождение,а геноцид.

Комментарий удален модератором

Так почему же Еврогейское сообщество не выдаёт вам преступников и воров, которые украли у вашей страны деньги?

Правда и закон везде, где правит капитал, избирательны.

Такой большой, а не понимаете элементарных вещей.

Только сдаётся мне, что эту кашу нам всё равно придётся расхлёбывать.

Только уже за бОльшие деньги, если сейчас не вмешаемся.

Даже в Ваших ссылках речь идет о постепенном понижении пошлин, а Вы рассказываете о "резком снижении доходов бюджета".

Какой ужос, Украина таки дофига газа экспортирует и электроэнергии, это серьезный удар по экономике:).

Вы, наверное, сильно удивитесь, но уже сейчас цены на газ/электроэнергию в Украине(имеется в виду цены производителя) от европейских таки очень мало отличается.

Умиляет этот страх перед сэконд хэндом, которого в Украине и сейчас до хрена. Потери на беспошлинном ввозе сэконда, который оценивается на киллограммы, будут, конечно, неподьемными:)

Что ж Вы забыли сказать, что у населения появится больше дешевых и качественных товаров?

Или за это не платят?

Я вам самый минимум привел.

Все остальное есть в сети.

Вам ремонт в собственной квартире кто оплачивает?

А мыло, моющие средства чтобы в грязном не ходить?

Скажите уже соседям, чтобы они за свой счет у Вас ремонтировали.

Любовь к халяве тоже должна в границах быть.

Кстати, знаток, не выдают только 2 страны-Израиль и Англия, но и тут уже исключения есть.

И кстати, что такого у Украины наши главные воры украли?

Я ремонт свой подготавливал, и финсредства копил.

Просчитывал все до копейки.

А у Украины за душой, как у латыша.

Об этом в комментарии изданию ZN.UA заявил европейский комиссар по расширению и Европейской политике соседства Штефан Фюле

По его словам, с момента обретения Украиной независимости ЕС всегда поддерживал усилия Киева по модернизации и демократическим реформам.

"С 1991 г., когда Украина обрела независимость, ЕС предоставил поддержку трансформации Украины на общую сумму более 3,3 млрд евро грантовой (безвозмездной) помощи, а также немалые кредитные средства. Это делает ЕС крупнейшим международным поставщиком технической и финансовой помощи Украине. Планировалось, что эта помощь расширится в 2014 - 2020 гг. Кроме этого, Европейский инвестиционный банк и Европейский банк реконструкции и развития выделили Украине 10,5 млрд евро кредитных средств. Также велика была помощь от отдельных государств-членов ЕС", - отметил Фюле.

Почему в Украине должен добрый дядя ремонтировать?

Денех нет? Но это проблемы Украины. Ни ЕС ни Россия этого делать не будут, в лучшем случае-только помочь.

Тем более, что гранды - это не поддержка, а шпионский подрыв , пропаганда , давление на страну, посредством таких вливаний вмешиваются во внутренние дела стран-грандопользователей!

А теперь сравните условия ассоциации в ЕС и ТС.

А для сравнения ЕС и ТС нужна обыкновенная житейская логика.

ЕС ставит условия, а в ТС тянут, принуждают. Ни о чем не говорит?

Кстати, рынок сыра в ТС уже тоже занят-Белоруссия

Так в своё время японские производители часов вытеснили швейцарцев с рынка юго-восточной азии.

Понятно, что эти инвестиции должны быть защищены, но это дело Украины.

Выход, ИМХО, только в перемене власти, в новом руководстве, которое сможет восстановить отношения.

И потом, сотрудничая с обеими сторонами, проведет реформы, ослабит зависимость от России и подготовит страну к вступлению в ЕС.

Потом, свои выступления новая власть может составить так, что каждый увидит в них то, что хочет. В принципе, нынешние власти тоже так делали, но с евроинтеграцией Янык страшно промахнулся, нельзя было сначала махать морковкой под носом, а потом забирать. Сказал бы он с самого начала, что с ЕС не получается договориться (пока)-и все было бы легче.

Турки и в Молдове плодят небольшие фабрики ширпотреба, как прежде у них немцы. Может со временем дорастете и до немецких инвестиций. А пока радуйтесь возможности сбагрить подмороженные ноябрьские помидоры российским консервным заводам.

А свои росссийские авто и самолеты у нас называются по другому.Или что, вы считаете что их переименовать все надо?

А то завод построишь, а российское руководство возьмёт, да и опустит пошлины. Вот засада то будет.

По боингу с 1998 года в России действует конструкторский центр Боинг сейчас там работает 1200 инженеров,а такая фирма как UralBoeingManufactoring производит детали из спецсплавов для Боинг,кстати почти все титановые детали и детали из сплавов титана боинг закупает в России -уже подписан контракт на 18 млрд долларов о дальней шем сотрудничестве-твоя вшивая хохляндия за 5 лярдов готова галдеть на майдане и лезть под резиновый пули

Предположения о том, что кто-то чего-то "вдруг" опустит опускаю как детский.

Хотя и тут вы не правы.Ножки Буша. давно уже забыты на вкус, осталось название в памяти, например.

Вытесняется импорт понемногу.

Постоянно растущий отток валюты не на покупку товаров, а в чистом виде , тому косвенное подтверждение.?

Вот смотрите, в 2010 импортировали товаров на 248,6 млрд. $, в 2011-на 323,8, в 2012 на 335,7.

Это говорит о росте ввоза.

Насчет проще купить-да, если есть деньги, а деньги есть за счет продажи сырья. Но Россия слишком большая, чтобы жить только за счет сырья, кроме того, это скверно заканчивается, как учит опыт Союза.

Ну, а что касается сырья, так ведь и в Японии что-то нехорошо заканчивается. а?

Да и все мы умрем, что хорошим не назовешь.

Все умрем, понятно, только в разное время и по разному. И ускорять этот процесс не надо.

КАМАЗ - это не мерседес. Хоть присматривайтесь, хоть нет. Не вешают свою марку, значит не отвечают за качество. Да и одна модель грузовика - это не "мерседесы",

Тем более, что народ предпочитает скании и маны.

А когда говорят "мерседес" представляется легковой автомобиль соответсткующей марки.

В России более-менее нерискованно продавать конечный продукт, как автомобили, электроника.

А одну запчасть.. Она должна быть ужасно востребована.

И если вы говорите о непредсказуемости России, то сначала должны потребовать предсказуемости от западных "партнеров" в этой области.

Кстати, в области миграции начинаются такие же непредсказуемые действия запада.

Как раз западные партнеры предсказуемы - они продают себе и продают.

Могу Вам рассказать еще один пример непредсказуемости.

Итак... Китайский ламинат составляет значительную часть ассортимента российских дистрибуторов. Так вот в 2011 году Кроношпан (есть такая международная группа - это и Польша, и Германия), у которого есть завод в России, пишет письмо в Торгово-Промышленную палату, в котором заявляет, что Китай со своим говном (а надо сказать, что завод Кроношпана в России растерял всех клиентов своим чванством, несоблюдением сроков и, что греха таить, качества - пиплы схавают) подрывает честный бизнес в России. ТПП пишет письмо правительству (понятно, не бесплатно). И наше Правительство ужесточает стандарты привозимого ламината, отсекая значительную часть с рынка.

"Вы за безвизовый въезд в Европу боритесь"

"Да"

"Но в соглашении нет такого обещания"

"В каком соглашении?"

"В соглашении с ЕС о евроинтеграции"

"почему нет?"

"Ну, нет"

"Есть"

"Нет"

"Есть"

Вот на этой оптимистической ноте и закончим.

Хоть один Боинг в России собирают? Тоже нет.

Какой спор?

Бмв то в Калининграде кое-как наладило сборку. И то ЧЕТКО пишет "модель локальной сборки", дабы покупатель имел четкое представление, что хоть и покупает машину с шильдиком БМВ, но много от неё ждать не должен. Поэтому она и почти вдвое дешевле немецких. Вы просто не интересуетесь автомобилями и зря спорили.

Вам хочется назвать налог пошлиной. вы его так называете.Это вообще не разговор.

Повышение качества по -вашему непредсказуемость? То есть Европа не пускающая к себе китайский ламинат предсказуема, а Россия сделавшая тоже самое непредсказуема?

Неее. это вообще не разговор.

До свидания.

Непредсказуемость - изменение правил игры за взятку. Качество вообще никого не должно интересовать, кроме покупателей. Только покупатель голосует кошельком. А вдруг я хочу сделать дешевый ремонт? Какое дело до этого правительству. Сертификаты на продукцию есть. И этого достаточно.

Европа предсказуема. У неё более жесткие критерии сертификации ИЗНАЧАЛЬНО. Европа и своим производителям не даст сертификат, если продукция не проходит по параметрам. А у нас лоббирование.

Россия в состоянии заместить ВЕСЬ импорт из Украины собственным производством на 99%,хохлы на каждом углу хают Россию -мол монголы,ордынцы и.т.д УЖЕ за это в принципе для них надо закрыть рынок и границы для их гасторбайтеров-за базар надо отвечать,ну а тут явно евроинтеграцией рулят русофобские силы-что же попутного ветра в горбатую спину Украина -давай даль ше выплывай сама-22 года тебе давали поблажки,но это надо прекращать на корню и не надо нытья

Вы с федерацией не путаете?

А вот теперь сами ответьте на ваш вопрос.