Вступать или нет Украине в ЕС
На модерации
Отложенный
Что такое Евросоюз? С зарождением высокопроизводительного капиталистического производства стало очевидным, что во внешней торговле страны, освоившие такое производство, торгуют с весомой прибылью для себя и ущербом для остального мира. Остальной мир стал защищать свои интересы посредством повышения ввозных таможенных пошлин. Однако время показало, что таможенные границы между государствами способны сдерживать экономическое развитие. Наиболее ярким примером этого факта стала экономическая отсталость разделённых таможенными границами германских феодальных княжеств и их расцвет после объединения в таможенный союз. Появилось противоречие. С одной стороны, открытые границы ведут к грабежу бедных стран богатыми. С другой стороны, «глухая» таможенная защита ведёт к отставанию в экономическом росте. Возникла необходимость в поиске компромисса. Проявлением одной из первых попыток достижения такого компромисса стало создание в 1951 году Европейского объединения угля и стали, члены которого попытались гармонизировать уровни таможенных пошлин для достижения взаимовыгодной торговли. Со временем, объединение трансформировалось в Общий рынок, а затем в Евросоюз. Более чем 60-ти летнее существование и развитие объединения свидетельствует о его целесообразности. Особенно эффективным было решение о введении единой валюты. Эта мера позволила естественным образом вытеснить доллар США из обращения в странах – членах Евросоюза. Однако это не означает, что в Евросоюзе нет проблем. К примеру, специалисты Великобритании считают, что будущее Евросоюза не имеет перспектив, поскольку допускает противоречие между единым эмиссионным центром и множеством систем налогообложения. Видимо, по этой причине Британия не стала отказываться от своего фунта. Кроме того, разные страны повышают производительность общественного производства разными темпами. Это также вызывает дисгармонию, последствия которой мы наблюдали в Греции и Испании.
Так или иначе, ЕС – это союз государств, объединившихся для повышения эффективности международных экономических отношений посредством гармонизации размеров таможенных пошлин.
Надо ли вступать в Евросоюз Украине? Ответ был бы простым, если бы ЕС сохранил принцип справедливого отношения ко всем странам участникам. Последнее время приглашение новых членов союза стало вызвано, главным образом, необходимостью расширения рынков сбыта. А установление таможенных пошлин и квот для новых членов не всегда стало справедливым. Именно по этой причине так трудно даётся адаптация к условиям ЕС Румынии и Болгарии. Размер пошлин и квот, которые предложены Украине, также не является справедливым. Можно сказать, что он являются кабальным. Кроме того, ЕС стал использоваться странами, которые имеют на него влияние, с политическими, или другими меркантильными интересами. К примеру, Албанию, ещё не вступившую в союз, превратили в европейскую свалку мусора. В Польше размещают противоракетный щит США. По непроверенным данным в Украине уже строятся американские бактериологические лаборатории. Но главной целью США, имеющей несомненное влияние на ЕС, является разделение братских народов России и Украины. Все эти факторы необходимо учитывать при принятии решения. К ним необходимо добавить, что Евросоюз не намерен решать внутренних украинских проблем, связанных с коррупцией и бесталанным управлением экономикой. В свою очередь, решив эти проблемы, Украина получит возможность повышения экономического и культурного уровня и без формального вступления в Евросоюз. Из всего сказанного вытекает вывод, что на данном этапе формализация отношений с Евросоюзом для Украины преждевременна. Однако с учётом изначальной мисси ЕС, при справедливом подходе к Украине, она может стать целесообразной.
Комментарии
Повторяете пропагандистские лозунги, не подумав.
На самом деле народу вся постановка до фонаря.
Теперь у туфтологов даже прошлого "майданного стояния" не получится, не говоря о желанных кровопролитиях.
Спектакль для быдлостад, как все болотные-поклонные.
Даже фотку с гуляний в день независимости 2004 года прогнали ))
Реальные подсчеты по настоящим фоткам здесь
За минусом небольшой части профи, которые молодняк на площадь привели и сами потихоньку свалили. Одни майданутые остались.
Никто не собирается ехать в Киев каких-нибудь "оранжистов" лупить, или наоборот, "регионалов". Как не собирались этого делать на таком же представлении с болотными-поклонными тут в рэфэ.
Картину гонит гэбэ-инет там и тут.
Что до "ЕС", так что надо и не надо без всяких стояний-майдаяний аппаратами при "власти" давно и втихаря делается.
Ассоциация с ЕС -- не только для Украины, она возможна для любой страны. Такие соглашения уже заключили с ЕС, например, Люксембург, Норвегия, Канада, Швейцария, Израиль. И что -- им хуже стало? Даже малюсенькая Андорра, и та не жалуется. Насчет ноля прав и вагона обязанностей -- а Вы текст этого соглашения читали хоть? Я вот читал и ничего такого не увидел. Если Вы видели, расскажите конкретно, в каких статьях (они пронумерованы, так что номера скажите)?
Николаевский обком Партии регионов посылает в Киев 10 автобусов с "убежденными сторонниками Таможенного Союза". Вручили "сторонникам" флаги партии, флаги России, 150 гривен на нос. Повезли.
Однако во время пути генеральная линия партии прояснилась. И по приезду николаевцам поменяли триколор уже на флаги ЕС.
Самое ироничное в этой истории то, что ни один из "убежденных сторонников Таможенного Союза" от похода на митинг не отказался.
https://durdom.in.ua/uk/main/anecdotes.phtml
-В.Черномырдин
Это – ни в коем случае и ни по каким параметрам не революция, потому что рвущиеся к власти не собираются и не могут ничего кардинально изменить в жизни страны и общества. Это элементарная, банальная, очень тупая и уже кровавая попытка захватить власть, отогнать от государственной кормушки одни олигархические группировки и самим занять их место.
Хоть в ЕС, хоть в лигу сексуальных меньшинств!
Другое дело, что согласно пословице: " Коготок увяз, всей птичке пропасть", за вступлением в ЕС последует вступление в НАТО, а это - американские "Абрамсы" у наших границ. Но видимо, такова судьба России, все время отбиваться то от Орды, то от "просвещенного" Запада.
И что дальше?
Уже более 20 лет прошло с распада СССРничего толком наладить не можете, а у вас все москали виноваты?
Я давно выступаю за введение нормальных границ и визового режима с Украиной, а также за введение аналогичных с европейскими пошлин на все товары.
И хватит уже болтологии о братских народах и кровных узах. Надоело хуже горькой редьки.
Вопрос задавался, а вступать или нет Украине в ЕС?
Хотя и он некорректен, т.к. именно в ЕС Украину и не зовут, да и не примут, как и Турцию, хотя та - член НАТО.
И кстати, где и когда Путин говорил о братстве? Да и вообще тот язык, на котором говорят политики, не следует понимать буквально.
- А ещё вчера, все вокруг
- Говорили Сэм - друг
- Сэм наш, гвинейский друг.
- Да какой он друг,
- Ежли пошел на третий круг?
- Сэм наш, гвинейский БРУТ!
(С) В. Высоцкий.
И что дальше? "
И дальше будете дикой Ордой оставаться.
ню ню.
Я вот просто теперь сожалею, что Янук не подписал это соглашение!
Времени жалко.
Вы хотите, чтбы мы, как и вы, у Путина сосали ?
Да и какие их рейдеры отнимали крупные компании у владельцев?
Как раз ихние местные олигархи совсем не хотят ассоциироваться с ЕС! Как только Украина подпишет это соглашение, то Россия тут же введет пошлины на все товары с Украины на уровне пошлин для стран ЕС. Ну и куда эти ребята денутся со своим товаром? Кому в Европе нужны товары с Украины? Там своего всего завались. А в России украинские товары будут тупо неконкурентноспособны по причине высоких цен. Естественно, украинские предприятия встанут.
Максимум, что Европе нужно от Украины, это развернуть там добычу сланцевого газа, которая убьёт эеологию, ну и в будущем, как плацдарм для войск НАТО против России.
У "хохлов": 27-28% товаров - это сельскохозяйственная и пищевая продукция. Почти столько же - металлургическая продукция: металлопрокат, углеродистая сталь, ферросплавы и т.д. Только около 20% экспорта составляет, собственно, добытое из недр сырьё: глины, руды, леса и т.д. Где-то в районе 9-10% - машиностроение и химия. Всё это продаётся в Европе уже сейчас. Такой вот ночной кошмар евразийца: украинские товары, которые нужны Западу.
Я писал о том, что местные украинские олигархи уговаривали Янука не подписывать соглашение с ЕС.
Оказывается в крепостной России лучше знают, что украинцам будет лучше....
А "свободная тоговля" у ЕС и с Тунисом и с Мексикой и с Палестинской автономией.
Их тоже в ЕС зовут?1
Там много вранья, к сожалению.
Что касается Майдана, то за ним - несомненное большинство жителей страны. Вначале, когда люди (преимущественно молодые) выражали протест против остановки на пути в Европу, это было их мнение и их конституционное право. Кстати, это подтвердил и генеральный прокурор Украины. И выступали они от своего имени, не допуская выступлений патрийной направленности и партийной атрибутики: только флаги Украины и Евросюза.
Но когда власть нарушила Конституцию, направив на Майдан "Беркут", поднялось уже большинство граждан страны. Ведь митинги прошли даже в Донецке, Луганске, Одессе, Симферополе...
И это выступление направлено уже не за евроинтеграцию, а против власти.
И мнение это - большинства. Это же очевидно: если нет, то где столь же массовые митинги сторонников власти? Если бы их могли организовать, даже силой - уже организовали бы. И пытаются - только участников на порядок меньше.
Нынешний Майдан отличается от 2004 года тем, что его никто не готовил.
Народ вышел сам.
Резоны те же самые, что и у Российской Федерации: ресурсы и рабочая сила.
Как-то все россияне позабыли, что по количеству природных ресурсов на 1 кв. км площади Украина все еще на 1 месте в мире... И даже без черноземов.
Вот я живу в самом центре Украины.
Только на территории нашей области располагается 25% мировых запасов никеля, добывается уран, вольфрам, молибден, есть золото и алмазы. Плюс бурый уголь.
Побужский никелевый и Светловодский завод чистых металлов - предприятия союзного значения в советском прошлом.
ПО "Радий" выпускает системы безопасности для АЭС и передвижные телестудии. И то, и другое Европа покупает.
Рабочие - квалифицированные.
Мы Европе выгодны.
И она нам.
Так зачем же Украине ТС??
Надо скорее отдать долги РФ и срочно ассоциироваться с ЕС.
Не понятно, почему в России полно домработниц из Украины, а на Украине русских домработниц, как-то не наблюдается. ))))
Массово?
Где и когда - покажите, дайте ссылку.
Ладно, СМИ заангажированы, но где столь же массовые форумы, где люди? Где частные материалы?
Вполне возможно, что на какой-то школе повесили флаг РФ. Крымский депутат обратился к Путину с просьбой ввести российские войска в Украину, 20 человек подписали.
Другой идиот обратился с тем же к США, подписались 10 000... Таких же идиотов.
Но где я лгу? Соотношение сторонников Майдана сегодня и его противников примерно 1:10.
В Сети то же самое.
Значит, Майдан может говорить от имени народа - за ним большинство.
Все лето, говорите, готовили?
А где же организация?
И зачем готовили - к 2015 году, сейчас?
Или американцы точно знали, что президент и кабмин провалят саммит?
Еще летом?
Версия, конечно, интересная, но уж больно сырая.
Работайте над этим.
Хорошо, объясню.
И российская власть, и украинская одинаково грабят свой народ. Разница в том, что Россия может торговать нефтью и газом, формируя бюджет.
Украина вынуждена что-то производить.
Пока понятно?
Уровень дохода украинцев и россиян сопоставим, в России немного выше, но и цены, и зарплаты выше значительно. И если экономить на питании, можно заработать больше, чем дома.
Вот этим и пользуются гастарбайтеры.
Просто.
Беда в том, что Россия благодаря этой системе хоронит всю свою промышленность, кроме добывающей отрасли. И, чтобы защититься от скачков мировых цен на нефть и газ, формирует себе покупательский рынок.
Любой ценой.
Украина нужна Кремлю не из братских чувств, а как страховка на выживание - с ее промышленностью, которой в России почти не осталось.
А людям морочат головы.
Они поймут - но будет поздно. Они уже - ресурс, биомасса...
Был такой, помню.
А помните, что Навальный сделал? Он накатал на самого себя и других фигурантов этого фильма телегу в ФСБ и потребовал возбуждения уголовного дела по факту измены Родине и сотрудничества с иностранными спецслужбами.
И вынудил ФСБ России дать официальный ответ, что проверка не подтвердила достоверности изложенной в фильме информации.
Заметим - вполне официальный ответ.
Поэтому, извините, но я склонен считать результаты официальной проверки ФСБ более достоверными, чем предлагаемая Вами информация :)
При этом, пока в России мало кому понятно зачем нужна Украина в тесной увязке с Россией, каковы будут преференции России от такого объединения.
Каждая страна сама должна выбирать свой путь.
Так что - ВЫБИРАЙТЕ. )))
Но руководство идёт в Европу с повёрнутой в сторону России головой.
Так и наипнуться можно.
:-))
Ни до обеда, ни после.
А вот российской правящей олигархии Украина весьма нужна.
Здесь места не хватит перечислять, для чего.
Назову всего 2 причины:
1. Это 45 миллионов потребителей газа, которые все еще платят за газ в 1,5 раза меньше россиян.
2. Это удобные офшорные зоны ("особые экономические"), через которые уже почти 20 лет в комфортных условиях произволится трансфер на Кипр "личных накоплений" российской элиты. Оранжевые эту систему сломали (и сразу последовали санкции), затем ее восстановили. А принятие ассоциации с Евросоюзом делает невозможным существование этой схемы...
Я полагаю, что корни неприятия евроассоциации Украины Кремлем лежат именно во 2 пункте.
Остальное - версии, разработанные для народа идеологами :)
По-поводу оффшоров на Украине или провода платежей - никогда не слышала, обычно это Армения и Прибалтика, кстати, ЕС здесь не мешает как-то.
Деньги Кремля, скорее всего сейчас идут в Китай (после закона Магницкого).
И, скорее, Россия рынок для украинских товаров, чем наоборот.))))
Могу сказать, что нам надо было покупать оборудование пеллетное на Украине, так чтоб от Вас привезти, надо + 18% НДС заплатить. Так что покупали, в результате в Белоруссии, хотя схемы обхода таможни "в лоб" тоже есть с Украиной.
Думаю, Вашим производителям, все-таки лучше к России, а для выезда на работы в Италию помощниками по хозяйству - лучше к ЕС.
Украина тоже прекрасный рынок, у нас много чего российского продается, и люди покупают. Продуктов, конечно, мало, и алкоголь у нас получше и дешевле, но промышленные товары в продаже в приличном ассортименте. Например, практически почти все телевизоры - российской сборки. Правда, объективно - польской качественнее :(
Но разве вопрос в потерях? Разве вопрос в доходах?
Поймите - принятие европейского законодательства дает надежду на уничтожение коррупции как основы жизни.
А законы ТС коррупцию практически узаконивают. Они непрозрачные, вот в чем проблема.
Европейский бизнес не знает откатов, российский сегодня без них не существует.
Именно поэтому (помните, я говорил) Олимпиада в Лондоне обошлась в 25 раз дешевле, чем в Сочи...
Вот о чем разговор.
Что касается Навального, то данная провокация, я полагаю, гениальна :)
Заставить официально опровергнуть клевету практически тех же, кто ее и организовал... Завидую.
Фотокопию официального ответа ФСБ со всеми подписями и печатями он выложил на своем сайте - там же можете ее увидеть. А поскольку сайт не закрыли (а ведь фальсификация документов ФСБ - отличный повод, не так ли?), то следует думать, что данный документ все же подлинный.
А представление, что Европа поможет вам бороться с внутренними проблемами - очень наивная идея.
ЕС никогда не вмешивается во внутренние дела стран, ЕС интересуют финансовые и экономические аспекты деятельности государств.
Это ваша внутренняя проблема. Кто вам навязывает российские правила? Живите по своим!
Иначе за карликов не голосовали бы на президентских выборах.
Хотя наше законодательство порой просто зашкаливает!
Хотя наше законодательство порой просто зашкаливает!"- не поняла, какой совет вы имеете ввиду.
Что же касается "нищей Украины", то это - такой же миф, как и нищая Россия.
Население нищее не потому, что страна бедная. И не потому, что страна кого-то кормит. А потому, что львиную долю всех богатств забирает себе правящая олигархия.
О России Вы, думаю, знаете больше меня.
А по Украине... Вот смотрите: за 3 года Украина назанимала у России и МВФ больше 40 млрд $, увеличив внешний долг до 72 млрд $, это 2 годовых бюджета. При этом ежегодно все хти 3 года выводится в тень и далее в зарубежные офшоры по 25-30 млрд $.
То есть за 3 года они вывезли больше внешнего долга. И откуда взялись деньги?
Внешние займы для такой власти - это фактически личные займы с переводом долга на плечи народа.
Если бы власть не воровала, никаких займов могло бы не быть.
Тимошенко вывела из тени лишь малую толику оборота, и увеличила бюджет медицины сразу в 6,5 раз.
А теперь сидит в тюрьме - "за подписание невыгодных договоров с Россией"... :)
Для начала не дает правящая олигархия - отсюда и выступления народа (которые, кстати, продолжаются непрерывно и которые активно используются и властью, и оппозицией).
Кроме того, постоянно вмешивается Кремль. Очень просто: стоит Киеву сделать что-то, что не нравится Москве, как немедленно кто-то находит вредные вещества в молоке, сыре, вагонах железнодородных... Предприятия терпят убытки, идут увольнения, народ ропщет...
При этом российские предприятия тоже терпят убытки, но что Москве до этого?
Вы вспомните все эти "войны" за последние 10-15 лет: у каждой четкая политическая привязка...
Ну, чем не братские народы? )))))))))))
А пррмышоенность... Для доходов Кремлю хватает добывающей отрасли, а на будущее им наплевать.
Москва пугает Украину коллапсом неконкурентоспособных предприятий... Россия не в ЕС, а разве промышленность не уничтожается?
Хотя бы по одному параметру: это единственный плутократ, который финансировал образование в России.
Вместо покупки футбольных клубов и музейных раритетов...
Оттого, вероятно, и в тюрьме: ведь ничего такого, что не делал бы каждый бизнесмен России, он не совершил.
Избирательное правосудие в действии.
Ходор сидит за то, что при всех сказал Путину, что его окружение за государственный счет хапает нефтедобывающие компании.
А про образование, Вы правы, МБХ реально занимался образованием.
Но он не единственный, у Потанина фонд поддержки талантливых студентов, Прохоров с сестрой очень серьезно занимаются и поддержкой образовательных программ и проектами в области культуры. Просто, и из тех, кто этим занимается, редко об этом громко говорит.
Однако в обвинительное заключение была внесена другая информация...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
посоветует... И вообще! Пора организовать новый Союз.
Но ЕС - убийство себя, своего народа. Поэтому и советуют вам: скорее вступайте! Сдохнете скорее, освободите нужную территорию для нужных людей. Это очевидно и понятно. Флаг вам в руки! Только верните сначала русские территории и города.
Я понятно сказал ?
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Комментарий удален модератором
Без подсказок идиотов и "доброжелателей"- вступать или не вступать.
Здесь можно не согласиться. До "братских народов" как в ЕС так и в США наплевать.... А вот ликвидировать навсегда возможность реставрации российской империи, вычленив из неё вначале Украину, потом поссорив Россию со всеми постсоветскими государствами и затем раздробить на лоскутки и саму Россию. И интервал в 30 - 50 лет в историческом масштабе вполне здесь уместен.
Мне кажется, что Кремль успешно добивается этого самостоятельно, без "помощи" Запада.