О Сталине и предпринимателях - А.Трубицын

О Сталине и предпринимателях - А.Трубицын

Моисей Бельферман написал сегодня в 20:20
0 оценок, 0 просмотровОбсудить (0)

О Сталине и предпринимателях 

А.К. Трубицын: О Сталине и предпринимателях

наверное, если бы я сам прочитал лет пять-шесть назад такой заголовок, то сразу решил бы, что речь идет о ликвидации предпринимателей, как класса, перевоспитании на беломорканале, наказаниях в гулаге и прочем «кошмарении малого бизнеса». ну, как же может быть иначе – сталин, строительство социализма, нэп давно прикрыт, плановое хозяйство – какое тут может быть частное предпринимательство? а оказалось – могло быть.

А.К. Трубицын 
2011-11-22 19:49

И очень даже мощно развивалось это предпринимательство при товарище Сталине, пока Хрущев в 1956 году не прикрыл и ликвидировал этот сектор народного хозяйства вместе с приусадебными участками (которые, кстати, при Сталине были до 1 гектара).

Я впервые заинтересовался темой предпринимательства в сталинские времена, когда просматривал многотомное издание документов НКВД периода Великой Отечественной войны. Там был представлен рапорт старшего майора (было такое звание) НКВД о состоянии дел на заводе, выпускающем артиллерийские снаряды. Рапорт чисто статистический, столько-то тысяч готовых снарядов на складах, столько-то тысяч – в процессе производства, материалов для производства снарядов – столько-то, на такой-то период работы. Все понятно, рутинно, но неожиданным было то, кому принадлежит производство – производственной артели! А ведь речь шла о выпуске десятков тысяч снарядов, мощном производстве!

Мое детство прошло в хрущевское время, поэтому отношение к артелям было, как обычно в те времена, пренебрежительное: «Подумаешь, ширпотреб, подумаешь, артель «Красная синька», чепуха какая!». Вот государственное предприятие – это серьезно! А после прочтения этого рапорта начал интересоваться и старался понять – а каким же оно было, советское, сталинское предпринимательство, артельное производство? Первым делом вспомнилось – по прочитанным мемуарам оружейников-конструкторов и производственников – что в осажденном Ленинграде, например, знаменитые автоматы Судаева делались в артелях. А это значит, что артели располагали машинным парком, станками и прессами, сварочным оборудованием, достаточно высокой технологией. Потом начал искать сведения об артелях – и узнал удивительные вещи. Оказалось, что при Сталине предпринимательство – в форме производственных и промысловых артелей – всячески и всемерно поддерживалось. Уже в первой пятилетке был запланирован рост численности членов артелей в 2,6 раза. В самом начале 1941 года Совнарком и ЦК ВКП(б) специальным постановлением «дали по рукам» ретивым начальникам, вмешивающимся в деятельность артелей, подчеркнули обязательную выборность руководства промкооперацией на всех уровнях, на два года предприятия освобождались от большинства налогов и госконтроля над розничным ценообразованием – единственным и обязательным условием было то, что розничные цены не должны были превышать государственные на аналогичную продукцию больше, чем на 10-13% (и это при том, что госпредприятия находились в более сложных условиях: льгот у них не было). А чтобы у чиновников соблазна «прижать» артельщиков не было, государство определило и цены, по которым для артелей предоставлялось сырье, оборудование, места на складах, транспорт, торговые объекты: коррупция была в принципе невозможна. И даже в годы войны для артелей была сохранена половина налоговых льгот, а после войны их было предоставлено больше, чем в 41-м году, особенно артелям инвалидов, которых много стало после войны… В трудные послевоенные годы развитие артелей считалось важнейшей государственной задачей. Я читал воспоминания своего ровесника об отце, руководителе крупной и успешной артели, коммунисте, фронтовике. Ему поручили организовать артель в небольшом поселке, где он жил. Он съездил в райцентр, за день решил все оргвопросы и вернулся домой с несколькими листками документов и печатью новорожденной артели. Вот так, без волокиты и проволочек решались при Сталине вопросы создания нового предприятия. Потом начал собирать друзей-знакомых, решать, что и как будут делать. Оказалось, что у одного есть телега с лошадью – он стал «начальником транспортного цеха». Другой раскопал под развалинами сатуратор – устройство для газирования воды – и собственноручно отремонтировал. Третий мог предоставить в распоряжение артели помещение у себя во дворе. Вот так, с миру по нитке, начинали производство лимонада. Обсудили, договорились о производстве, сбыте, распределении паев – в соответствии со вкладом в общее дело и квалификацией – и приступили к работе. И пошло дело. Через некоторое время леденцы начали делать, потом колбасу, потом консервы научились выпускать – артель росла и развивалась. А через несколько лет ее председатель и орденом за ударный труд был награжден, и на районной доске почета красовался – оказывается, при Сталине не делалась разница между теми, кто трудился на государственных и частных предприятиях, всякий труд был почетен, и в законодательстве о правах, о трудовом стаже и прочем обязательно была формулировка «…или член артели промысловой кооперации».

И какое же наследство оставил стране товарищ Сталин в виде предпринимательского сектора экономики? Было 114000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причем артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья.

И артели производили не только простейшие, но такие необходимые в быту вещи – в послевоенные годы в российской глубинке до 40% всех предметов, находящихся в доме (посуда, обувь, мебель и т.д.) было сделано артельщиками. Первые советские ламповые приемники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпускала ленинградская артель «Прогресс-Радио».

Вот как развивалось предпринимательство при Сталине. Предпринимательство настоящее, производительное, а не спекулятивное. Предпринимательство со светлой головой и трудовыми руками, которое открывало полный простор инициативе и творчеству, и которое делало экономику сильнее, шло на пользу стране и народу. Предпринимательство, которое находилось под опекой и защитой государства – о таких реалиях «демократии», как рэкет, «крышевание», коррупция, в сталинские времена и не слыхал никто. И в этих условиях предпринимательство росло и крепло. Ленинградская артель «Столяр-строитель», начав в 1923 году с саней, колес, хомутов и гробов, к 1955 году меняет название на «Радист» - у нее уже крупное производство мебели и радиооборудования.  Якутская артель «Металлист», созданная в 1941 году, к середине 50-х располагала мощной заводской производственной базой. Вологодская артель «Красный партизан», начав производство смолы-живицы в 1934 году, к тому же времени производила ее три с половиной тысячи тонн, став крупным производством. Гатчинская артель «Юпитер», с 1924 года выпускавшая галантерейную мелочь, в 1944-м, сразу после освобождения Гатчины делала остро необходимые в разрушенном городе гвозди, замки, фонари, лопаты, к началу 50-х выпускала алюминиевую посуду, стиральные машины, сверлильные станки и прессы. И таких примеров успеха – десятки тысяч.

Сталин и его команда решительно выступали против попыток огосударствить предпринимательский сектор. Во всесоюзной экономической дискуссии в 1951 году Д.Т. Шепилов, А.Н. Косыгин отстаивали и приусадебное хозяйство колхозников, и свободу артельного предпринимательства. Об этом же писал Сталин в своей последней – 1952 года – работе «Экономические проблемы социализма в СССР».

Но Сталин умер, на высший государственный пост пролез хитрый прощелыга, «оттепельщик» Хрущев. Вылил потоки грязи на Сталина, злопамятно припомнил Шепилову его выступления против хрущевских идиотических идеек (старшее поколение помнит хрущевскую формулу «и примкнувший к ним Шепилов»). И за пять лет разорил, растоптал и уничтожил то, что десятками лет заботливо, мудро и последовательно выращивал Сталин. В 1956 году он постановил к 1960-му полностью передать государству все артельные предприятия – исключение составляли только мелкие артели бытового обслуживания, художественных промыслов, и артели инвалидов, причем им запрещалось осуществлять регулярную розничную торговлю своей продукцией. Разгром артельного предпринимательства был жестоким и несправедливым. Упомянутый выше «Радист» стал госзаводом. «Металлист» - Ремонтно-механическим заводом. «Красный партизан» - Канифольным заводом. «Юпитер» превратился в государственный завод «Буревестник». Артельная собственность отчуждалась безвозмездно. Пайщики теряли все взносы, кроме тех, что подлежали возврату по результатам 1956 года. Ссуды, выданные артелями своим членам, зачислялись в доход бюджета. Торговая сеть и предприятия общественного питания в городах отчуждались безвозмездно, в сельской местности за символическую плату.

Не вызывает сомнений справедливая национализация, проведенная после революции – все, что построено народом за века его ограбления и эксплуатации, при мерзкой и несправедливой системе распределения благ, безусловно должно было быть передано тому, кому все это принадлежит по праву – трудовому народу. Все, что нажито спекуляцией, ростовщичеством, обманом, аферами, финансовым или полицейским принуждением – должно быть возвращено народу и использоваться во благо всего народа.

Но собственность артелей, созданная и накопленная в советское время, в полном соответствии со справедливыми законами, собственность материальная, трудовая, не бумажные «ваучеры», «акции» и прочие бумажонки, являющиеся средствами и инструментами обмана и присвоения – собственность в виде станков, машин и помещений, которые зачастую собственноручно строились артельщиками – это собственность честная. Это собственность, которая служит не эксплуатации одного человека другим, а созиданию благ для всех – и ее отнимать, как отнял Хрущев, нельзя.

 И сейчас, перед выборами, когда пропагандистская машина демиков беспощадно промывает мозги всем предпринимателям насчет того, что «придут злые сталинисты и все отберут», надо помнить, что именно Сталин сформировал и вырастил великолепно работающую систему предпринимательства – честного, производственного, не спекулятивно-ростовщического. И надежно защитил ее как от злоупотреблений и коррупции чиновников, так и от ростовщического, живущего на проценты, хищного капитала. Не смог только защитить от глупого и злобного Хрущева, горе-реформатора, предтечи нынешнего коррупционного режима, не отправил его вовремя в тот самый ГУЛАГ.

 

http://kprf.ru/rus_soc/99271.html

 Добавлю ещё, все смотрели замечательный фильм "Место встречи изменить нельзя" по книге "Эра милосердия" так в этих произведениях постоянно говорится о коммерческих ресторанах, все читали великолепный роман "Мастер и Маргарита" где гений Булгаков отлично описал жизнь и быт советского народа в 30-х годах, эпизод показательный, когда Воланд отправил Груню в ближайший гастроном, купить закуску, это всё было и не было дефицита при Сталине, работали рестораны и варьете, люди работали и отдыхали, в фильме "Рождённая Революцией" есть эпизод в одной из серий, в 1948 году банда убивала и грабила богатых людей, был убит врач ЧАСТНОЙ ПРАКТИКИ, вёзший большую сумму денег, и милиция искала убийц и грабителей и защищала права всех, но характерно следущие, при Сталине были и частные профессионалы, имеющие хорошие достатки, артели и коммерческие предприятия, всё было, не было только воровства и мошенничества и геноцида народа, как при демиках-либерастах, вот этой правды и боятся воры во власти, укравшие народную собственность

 
<form action="http://boltai.com/g/cccp/friends/invite/book//json?marker=1385913939069" method="post"> </form>
 
а я то думаю,почему же мой дед набил е...ло соседу,который снял портрет Сталина со стены сразу после похорон вождя...
 
Ответить 14:59, 29 ноября
<big>1 — 20</big> <small>из</small> <big>100</big> <small>комментариев</small><form id="watch_form" class="simple" action="http://boltai.com/objects/43927787019/" method="post" target="_blank"><input class="butt_watch" title="В настоящий момент вы не подписаны на комментарии. Нажмите, чтобы подписаться." type="submit" name="submit" value="оповещать о новых комментариях"/></form>
2013 27430
 
Как мы мало знаем Сталинское время, а ведь это было лучшее время в СССР, открывающиеся факты из завесы демо лжи, поражают, насколько страна жила счастливо и по справедливости
 
<form class="simple" action="http://boltai.com/objects/42709212962/" method="post" target="_blank"><input class="ignoreDouble butt_plus tooltiped" type="submit" name="rate[plus]" value="" data-tooltip="Мне нравится"/>+26<input class="ignoreDouble collapse butt_minus tooltiped" type="submit" name="rate[minus]" value="" data-tooltip="Мне не нравится"/></form>Ответить 17:13, 28 ноября
2013 27430
 
« ... задача руководящих органов состоит в 
том, чтобы своевременно подметить 
нарастающие противоречия и вовремя 
принять меры к их преодолению путем 
приспособления производственных 
отношений к росту производительных сил. Это касается прежде всего таких 
экономических явлений, как групповая - 
колхозная собственность, товарное 
обращение. Конечно, в настоящее время эти 
явления с успехом используются нами для 
развития социалистического хозяйства и они приносят нашему обществу несомненную 
пользу. Несомненно, что они будут приносить 
пользу и в ближайшем будущем. Но было бы 
непростительной слепотой не видеть, что эти 
явления вместе с тем уже теперь начинают 
тормозить мощное развитие наших производительных сил, поскольку они 
создают препятствия для полного охвата 
всего народного хозяйства, особенно 
сельского хозяйства, государственным 
планированием. Не может быть сомнения, что 
чем дальше, тем больше будут тормозить эти явления дальнейший рост производительных 
сил нашей страны. Следовательно, задача 
состоит в том, чтобы ликвидировать эти 
противоречия путем постепенного 
превращения колхозной собственности в 
общенародную собственность и введения продуктообмена - тоже в порядке 
постепенности - вместо товарного 
обращения.» (И.В.СТАЛИН ЭКОНОМИЧЕСКИЕ 
ПРОБЛЕМЫ СОЦИАЛИЗМА В СССР)
 
<form class="simple" action="http://boltai.com/objects/42450803114/" method="post" target="_blank"><input class="ignoreDouble butt_plus tooltiped" type="submit" name="rate[plus]" value="" data-tooltip="Мне нравится"/>+16<input class="ignoreDouble collapse butt_minus tooltiped" type="submit" name="rate[minus]" value="" data-tooltip="Мне не нравится"/></form>Ответить 17:14, 28 ноября
2013 27430
 
Вот и весь секрет Китайского стремительного взлёта - Сталинский метод экономики, всё оказывается мы имели, настоящая перестройка это нужно было просто вернутся к Сталинскому пути и всё было бы для всего народа, а не для стаи воров
 
<form class="simple" action="http://boltai.com/objects/41944216404/" method="post" target="_blank"><input class="ignoreDouble butt_plus tooltiped" type="submit" name="rate[plus]" value="" data-tooltip="Мне нравится"/>+27<input class="ignoreDouble collapse butt_minus tooltiped" type="submit" name="rate[minus]" value="" data-tooltip="Мне не нравится"/></form>Ответить 16:51, 29 ноября
Фирдавис Хабраев 706
 
2013, да и в спорте приняли наш опыт. Вот и все достижения Китая. А мы всё профукали.
 
<form class="simple" action="http://boltai.com/objects/42234938002/" method="post" target="_blank"><input class="ignoreDouble butt_plus tooltiped" type="submit" name="rate[plus]" value="" data-tooltip="Мне нравится"/>+8<input class="ignoreDouble collapse butt_minus tooltiped" type="submit" name="rate[minus]" value="" data-tooltip="Мне не нравится"/></form>Ответить 10:56, 30 ноября
Прапорщик.Altes-Lager 29832
 
2013, ПРИВЕТСТВУЮ ВАС ТОВАРИЩИ! 
ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОСМОТРИТЕ: АНДРЕЙ ФУРСОВ. НЕОЖИДАННЫЙ ХОД СОБЫТИЙ 1917-ГО ГОДА. КАК ТОВ. СТАЛИН ИМПЕРИЮ ВОЗРОЖДАЛ. БУЛГАКОВ "БЕЛАЯ ГВАРДИЯ"http://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=...
 
<form class="simple" action="http://boltai.com/objects/42327785068/" method="post" target="_blank"><input class="ignoreDouble butt_plus tooltiped" type="submit" name="rate[plus]" value="" data-tooltip="Мне нравится"/>+2<input class="ignoreDouble collapse butt_minus tooltiped" type="submit" name="rate[minus]" value="" data-tooltip="Мне не нравится"/></form>Ответить 19:45, 29 ноября
Руслан ... 7829
 
хорошая статья. Я знал, что товарищ Сталин в экономике действовал капиталистическими методами, но что настолько был развит частный сектор производства товаров и услуг - вижу впервые
 
<form class="simple" action="http://boltai.com/objects/42116912334/" method="post" target="_blank"><input class="ignoreDouble butt_plus tooltiped" type="submit" name="rate[plus]" value="" data-tooltip="Мне нравится"/>+22<input class="ignoreDouble collapse butt_minus tooltiped" type="submit" name="rate[minus]" value="" data-tooltip="Мне не нравится"/></form>Ответить 14:50, 29 ноября
Андрей Чернов 1897
 
Руслан, на самом деле это - не капиталистические методы.
Это - самые настоящие социалистические и коммунистические методы. 

Базовая идея социализм и коммунизма - отсутствие паразитизма. А в артели все работники были как бы соучредителями и никто никого не эксплуатировал.
 
<form class="simple" action="http://boltai.com/objects/42543231258/" method="post" target="_blank"><input class="ignoreDouble butt_plus tooltiped" type="submit" name="rate[plus]" value="" data-tooltip="Мне нравится"/>+23<input class="ignoreDouble collapse butt_minus tooltiped" type="submit" name="rate[minus]" value="" data-tooltip="Мне не нравится"/></form>Ответить 15:36, 29 ноября
Руслан ... 7829
 
Андрей, может быть путаю понятия.
хотел сказать, что изучая сталинский период натыкаюсь постоянно на опровержение постулата, что все делалось либо из идейных соображений, либо заставляли.
Очень много примеров и документов встречал, из которых следует, что достижение целей происходило в основном благодаря экономическим мерам, идеологией или насилием пользовались очень ограниченно.
В свое время, как я читал, до коллективизации были частные заготовительные компании, которые скупали с/х продукцию у населения. По каким-то причинам понадобилось вытеснить частника из этой сферы деятельности. И, что интересно, ни одного случая не припомню, чтобы за эту деятельность кого-л репрессировали. Правительство вытесняло частника сугубо экономическими методами, даже не фискальными. Организовали гос.структуры, которые занимались закупками и подняли закупочные цены, а цены магазинные оставались такими же. И все, частник сам ушел. Либералы могут начать выть, что неэффективно, убыточно и все такое, но мы то знаем, что самые что ни на есть рыночные экономики свое с/х поддерживают совершенно нерыночными способами - дотирую его.
 
<form class="simple" action="http://boltai.com/objects/42571278413/" method="post" target="_blank"><input class="ignoreDouble butt_plus tooltiped" type="submit" name="rate[plus]" value="" data-tooltip="Мне нравится"/>+17<input class="ignoreDouble collapse butt_minus tooltiped" type="submit" name="rate[minus]" value="" data-tooltip="Мне не нравится"/></form>Ответить 16:01, 29 ноября
Вадим Беленецкий 3575
 
Руслан, и землю арендовали и были арендаторы нанимали людей-все было. и при колхозах вначале очень много было арендаторов.
 
<form class="simple" action="http://boltai.com/objects/42440805606/" method="post" target="_blank"><input class="ignoreDouble butt_plus tooltiped" type="submit" name="rate[plus]" value="" data-tooltip="Мне нравится"/>+6<input class="ignoreDouble collapse butt_minus tooltiped" type="submit" name="rate[minus]" value="" data-tooltip="Мне не нравится"/></form>Ответить 15:21, 30 ноября
ВИКТОР ПИРОГ 974
 
Руслан, что вы зациклились на коллективизации. Напрмер в Липецкой области уже в 1918 году треть земли обрабатывалась ТОСами, другая треть - коммунами, осстальная - артелями. О колхозах никто и не помышлял - эта кибуцизация была организована троцкистами и только вмешательство Сталина ликвидировало эти перегибы. А восстание Антнова - ведь Троцкий и его сподвижники так нажали на селян, что воссстанию нельяз было не начаться. Ленин прменил газы - впервы в мире - правительство против своих граждан применило газы. Это о чем то говорит...С тех пор в области не было ни одного хозяйства с именем Коммунист.
Вы хоть думайте - подняли закупочные цены - да этому все рады, и частники. И перестаньте вякать насчет рыночных отношений - они главный закон - продать побольше заменили на - продать подороже. Пытались применить при Сталине - оппа -на - нарвались на противодействие именно народа - не властей. Сейчас рыночники все делают именно так, как тогда - но власти -хрен да ни хрена - они крышуют этих рыночников. А то, что дотации, субсидии, налоговые льготы, преференции - это нормальные взаимоотношения государства и производства.
 
<form class="simple" action="http://boltai.com/objects/42926761411/" method="post" target="_blank"><input class="ignoreDouble butt_plus tooltiped" type="submit" name="rate[plus]" value="" data-tooltip="Мне нравится"/>+4<input class="ignoreDouble collapse butt_minus tooltiped" type="submit" name="rate[minus]" value="" data-tooltip="Мне не нравится"/></form>Ответить 17:15, 30 ноября
Руслан ... 7829
 
ВИКТОР, во-первых, не надо так агрессивно.
во-вторых, на коллективизации я не зацикливался. Точно я не помнил, когда именно в сфере закупок с/х продукции царил частник. "Коллективизацией" я указал момент времени до которого это явление точно существовало. В какой момент его ликвидировали - не помню, но логика подсказывает, что в период развития колхозов/совхозов закупок с/х продукции частными компаниями точно не было.
> Вы хоть думайте - подняли закупочные цены - да этому все рады, и частники.
Сдается мне, Вы совершенно извращенно поняли мои высказывания. Я не даю никаких оценок, простая констатация факта, что в определенный период закупками с/хпродукции занимались частники, потом, методом повышения закупочных цен у производителя, частного перекупщика вытеснили. ВСЕ! На будущее, я ВСЕГДА думаю, что пишу. И ума много не надо, чтобы понять, что повышению закупочных цен всегда будет рад производитель продукции, а перекупщик всегда будет недоволен, поскольку это снижает прибыль, в данном случае прибыль стала равна нулю и частный перекупщик ушел с рынка.
> И перестаньте вякать насчет рыночных отношений - они главный закон - продать побольше заменили на - продать подороже. 
Будем считать, что Ваша грубость - от незнания. Что касается "рыночных отношений", предпринимательский закон всегда один, будь хозяйство и/или государство капиталистическим или социалистическим. Любое предприятие стремиться увеличить прибыль и рентабельность. Чем она меньше, тем меньше стимула этому предприятию функционировать. Рынок сам стимулирует стремление увеличивать рентабельность производства. Государство же может дотировать определенные производства. Но это уже совсем не рыночные методы. Что плохо, что хорошо - вопрос отдельный. Но пока существуют деньги, будет существовать рынок. Это данность, естественность и никак это не исправишь. Не будут люди работать, если за свой труд не будут получать адекватного вознаграждения, а оно возможно, если у предприятия будет достаточная прибыль.
А дотации, субсидии и льготы государство в принципе не может предоставить во все сферы. Какие-то производства приносят большую прибыль, а какие-то убыточные, но их важно сохранять, как, например, то же с/х. Вот эти убыточные производства государство и дотирует за счет сверхприбыльных.
А закон рынка един для всех систем - получение максимальной прибыли. В одних случаях достигается путем увеличения цены на товар, в других случаях - увеличением производства.
 
<form class="simple" action="http://boltai.com/objects/42911526139/" method="post" target="_blank"><input class="ignoreDouble butt_plus tooltiped" type="submit" name="rate[plus]" value="" data-tooltip="Мне нравится"/>+4<input class="ignoreDouble collapse butt_minus tooltiped" type="submit" name="rate[minus]" value="" data-tooltip="Мне не нравится"/></form>Ответить 20:09, 30 ноября
ВИКТОР ПИРОГ 974
 
Руслан, где вы такой гадости начитались? Что тогда рынок регулирует?
 
<form class="simple" action="http://boltai.com/objects/42184494397/" method="post" target="_blank"><input class="ignoreDouble butt_plus tooltiped" type="submit" name="rate[plus]" value="" data-tooltip="Мне нравится"/>+1<input class="ignoreDouble collapse butt_minus tooltiped" type="submit" name="rate[minus]" value="" data-tooltip="Мне не нравится"/></form>Ответить 20:15, 30 ноября
Руслан ... 7829
 
ВИКТОР, рынок регулирует цену на товар/услугу. Но в тех рамках, в каких позволяет государство. Абсолютно откытых рынков я не знаю, вероятно, их нет. В той или иной степени любое государство контролирует рыночные отношения внутри.
 
<form class="simple" action="http://boltai.com/objects/41984625191/" method="post" target="_blank"><input class="ignoreDouble butt_plus tooltiped" type="submit" name="rate[plus]" value="" data-tooltip="Мне нравится"/>+2<input class="ignoreDouble collapse butt_minus tooltiped" type="submit" name="rate[minus]" value="" data-tooltip="Мне не нравится"/></form>Ответить 15:08, 1 декабря
ВИКТОР ПИРОГ 974
 
Руслан, вот и приехал со своей агитацией рыночных отношений. Фуфло все это. Ничего рынок не регулирует, поскольку его законы подмяло ВТО и пенсионный фонд США - все построено на спекуляции.
 
<form class="simple" action="http://boltai.com/objects/42659347543/" method="post" target="_blank"><input class="ignoreDouble butt_plus tooltiped" type="submit" name="rate[plus]" value="" data-tooltip="Мне нравится"/>+2<input class="ignoreDouble collapse butt_minus tooltiped" type="submit" name="rate[minus]" value="" data-tooltip="Мне не нравится"/></form>Ответить 15:41, 1 декабря
Руслан ... 7829
 
ВИКТОР, то ли я дурак, то ли Вы глухой....
Я НЕ ЗАНИМАЮСЬ НИКАКОЙ АГИТАЦИЕЙ РЫНОЧНЫХ ОТНОШЕНИЙ!!!!!!!
> Ничего рынок не регулирует, поскольку его законы подмяло ВТО и пенсионный фонд США
Вот это и есть вмешательство государства. Объясняю. ВТО выработало определенные нормы. Кто контролирует их исполнение? ГОСУДАРСТВО!!!!! Государства-авторы этих норм вырабатывали их изначально для обеспечения бОльших преимуществ своих компаний. Другие государства, вступившие позже, вынуждены заставлять свои компании соблюдать эти нормы и законы, даже если они не выгодны. Вот это и есть вмешательства государств в рыночные отношения. Издание законов и контроль их исполнения. А вот все остальное, что законами не регулируется и есть "свободный рынок". Вот тут и начинают действовать рыночные отношения. Т.е., оптимизация производства товаров и услуг для получения максимальной прибыли. И о честности речь не может идти в принципе.У кого-то всегда будут нерыночные преимущества над другими.
> - все построено на спекуляции.
Допустим, не все. Спекуляция в советской терминологии - это перепродажа товара по более высокой цене. А рынок - это не только "перепродажа". Если я создаю товар или услугу, ессно, я должен его/ее продать. У меня куча конкурентов. Я пытаюсь либо снизить издержки на производство, либо повысить качество. Это идеальный рынок. На практике же, зачастую происходит, что я получаю контракты через какого-нибудь знакомого, или башляю денег для лоббирования моих интересов. Это, в принципе, тоже рыночные методы, поскольку, заказчик у кого хочет, у того и покупает. А вот чтобы подобное исключить вмешивается государство, которое пытается тем или иным способом (с переменным успехом) воспрепятствовать размещение таким способом заказов гос.предприятиями. С коммерческими предприятиями сложнее. Если, к примеру, я произвожу подшипники, а мой отец - роликовые доски. Естественно, он будет эти подшипники покупать у меня, даже если они будут дороже, чем у конкурентов. А вот это никак не отрегулируешь. Но это тоже рынок. Хотя и не такой вид имеет, как нам "либералы" представляют.
И где тут "спекуляция"??? 
Я привожу примеры (кроме подшипников) реальных компаний. Те же "сталинские" артели работали по такому же принципу. Если сделают цену слишком низкую, производство - убыточно, если слишком высокую - покупать не будут. Рынок в чистом виде! Причем, я бы сказал, мечта "либерала"
 
<form class="simple" action="http://boltai.com/objects/42796569779/" method="post" target="_blank"><input class="ignoreDouble butt_plus tooltiped" type="submit" name="rate[plus]" value="" data-tooltip="Мне нравится"/>0<input class="ignoreDouble collapse butt_minus tooltiped" type="submit" name="rate[minus]" value="" data-tooltip="Мне не нравится"/></form>Ответить 19:01, 1 декабря
ВИКТОР ПИРОГ 974
 
Руслан, повторяю - оставьте лекции при себе. Посмотрите - все ведущие коропорации мира свою детяельность ведут на основе плановой экономики, потом - все государства стали прижимать рыночников именно социальной отвественностью бизнеса - иначе мира не получилось. Рыночные отношения - это для дурачков, либо для защиты липовых научных работ. Это же надо - цена низкая -убыточно, цена высокая - покупать не будут - это для дебилов, не для экономистов.
 
<form class="simple" action="http://boltai.com/objects/41925660506/" method="post" target="_blank"><input class="ignoreDouble butt_plus tooltiped" type="submit" name="rate[plus]" value="" data-tooltip="Мне нравится"/>0<input class="ignoreDouble collapse butt_minus tooltiped" type="submit" name="rate[minus]" value="" data-tooltip="Мне не нравится"/></form>Ответить 19:27, 1 декабря
Руслан ... 7829
 
ВИКТОР, когда я иду в магазин или на рынок я стараюсь купить как можно дешевле. Если мои любимые печеньки дорожают на 20% (с 40 до 50 р) я их перестаю покупать. За 100р я даже подходить к этим печенькам не буду. Вот он рынок - в действии. Планируют корпорации развитие предприятия, но я как конечный пользователь, не факт, что куплю новую модель Ленд Крузера, если рядом стоит почти такой же Паджеро, но в 3 раза дешевле. Вот это и есть основа рынка
 
<form class="simple" action="http://boltai.com/objects/42433213103/" method="post" target="_blank"><input class="ignoreDouble butt_plus tooltiped" type="submit" name="rate[plus]" value="" data-tooltip="Мне нравится"/>0<input class="ignoreDouble collapse butt_minus tooltiped" type="submit" name="rate[minus]" value="" data-tooltip="Мне не нравится"/></form>Ответить 19:57, 1 декабря
ВИКТОР ПИРОГ 974
 
Руслан, попроще нельзя обойти рыночную - если слишком дорого - вы берете оружие и сметаете рыночников. Перестаньте чудить и оправдывать спекуляции...
 
<form class="simple" action="http://boltai.com/objects/42712065250/" method="post" target="_blank"><input class="ignoreDouble butt_plus tooltiped" type="submit" name="rate[plus]" value="" data-tooltip="Мне нравится"/>0<input class="ignoreDouble collapse butt_minus tooltiped" type="submit" name="rate[minus]" value="" data-tooltip="Мне не нравится"/></form>Ответить 20:02, 1 декабря
Вечканов Виктор 11374
 
Руслан, совершенно правильно всё рассказано про рынок и рыночные отношения, но хотелось бы поправочку внести: сельское хозяйство посчти во всех секторах имеет положительную рентабельность, начинать там всегда тяжело, в плане на пример молочное животноводства. Там прибыль начинают получать на пятом году от закупа нетелей. То есть дотации если и требуются, то первые 4 года.
 
<form class="simple" action="http://boltai.com/objects/42465730420/" method="post" target="_blank"><input class="ignoreDouble butt_plus tooltiped" type="submit" name="rate[plus]" value="" data-tooltip="Мне нравится"/>+1<input class="ignoreDouble collapse butt_minus tooltiped" type="submit" name="rate[minus]" value="" data-tooltip="Мне не нравится"/></form>Ответить 12:39, 1 декабря
Фирдавис Хабраев 706
 
Андрей, увидеть бы настоящий капитализм, вижу только дикий капитализм.
 
<form class="simple" action="http://boltai.com/objects/42833536696/" method="post" target="_blank">© 2013, Дети перестройки | </form>