Подсолнух

Мне кажется, что Ваши стихи точно передают желание поэта рассказать о солнечном цветке, который стремится к свету.

Спасибо, я очень торопилась, в последнем четверостишие слово " красотой" я заменила на " чистотой". Работа отвлекает от творчества)))

И Ваше стихотворение мне очень понравилось. Такое доброе, светлое.

спасибо)

Замечательно, Оля, я и думала, что тебе это должно понравится в первую очередь, лето, солнце, подсолнухи - твоя стихия!

Спасибо, Таня)

На здоровье, Оленька! )

зимнюю песенку написала...)

И где она? А я "Новый романс", заходи в пост.

Ночью напишу!))

Я спела ,Таня, твой романс,

Не упускай, подруга , шанс!

Бери билет и улетай,

Надолго ты не пропадай!)))

Я буду ждать тебя всегда,

Ведь я подруга и змея!

И помогу во всем тебе,

И здесь , и в дальней стороне)

Гена, я эту картинку в Гугле нашла, пишут Ван Гог, обманщики, я тоже думаю на фото больше похоже, нужно заменить на картину.

Смеялась!!! Вы с Геннадием умеете посмешить! Таня пусть и фотка, пусть обманули... оставь всё как есть.

Не, Илончик, уже заменила на подлинник, не люблю подстав. Ну везде "дурють" нашего брата, ещё и мне на хватало это делать! ))) А твой подсолнух как раз и есть в тему, вот он и будет нам светить! )

Да и пускай Тань будет! Тут посмотри https://www.google.ru/search?q=%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%83%D1%85%D0%B8&newwindow=1&hl=ru&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=HfqYUp2wEITVswa_-YCYCg&sqi=2&ved=0CCcQsAQ&biw=1032&bih=465

А я Тане только "для личного пользования" совсем не собираюсь занудничать Илона!:))))

Гена, я уже нашла и поменяла на оригинальную картину. Спасибо! ) Нам Илона красивую картинку тоже внесла. Ты лучше по теме стиха сказал бы, это ведь и олицетворить с человеческой судьбой реально, а? )

Стихи мне понравились Тань, хоть и перевод свободный! А подсолнухи у меня всегда в доме...искусственные конечно!:))))

Но всё таки ближе к теме. Галина ниже дала два вольных варианта перевода, ну там совсем вольно! ) И кстати, её перевод точнее по тексту, см. ниже. Она у нас профи в англ. язе.

А у меня мои хризантемы любимые дома, тоже искусственные и огромадные! )

Переводы у Галины просто супер! А свои стихи ещё лучше!:)))

Выделился подсолнух среди толпы, и среди них есть белые вороны! Спасибо, Илончик, за улыбку! А что по теме стиха скажешь? Нет ли здесь сравнения с человеческой судьбой? Как думаешь?

Сравнение самое прямое! Только вот чахнуть в расцвете, могут только подсолнухи, а человеку нельзя... тем более, что есть желание. Исполнять свои желания нужно!

А вот когда желания исчезают - это уже финиш!

Тогда оставим эту роль подсолнуху. Хотя я так подумала, бывают в жизни ситуации всякие, и человек, даже и молодой, вдруг начинает угасать не с того ни с сего, вот и возродить его нужно к новой жизни!

Нюх потерял наверное!:))))

Тот подсолнух? Вероятно! )))

Ну да...от Илоны который!:))))

Да, Галина, близко, я не так хорошо могу перевести как ты, поэтому у меня всегда получается чуть отстранённая тема, но как тебе она? Кстати, переводы у тебя на высоте!

Еще раз перечитала оригинал, все-таки там нет обращения, а потому следовало перевести "указует", мне поэтические переводы даются легче, чем авторские стихи. Иногда удается даже полностью сохранить мужскую рифму и ритм, как это случилось в 130 сонете. С Блейком этого не случилось, все же наши слова длиннее, тут никак! Но за смыслы ручаюсь, я сейчас поискала другие переводы, вот этого автора не знаю

Ах, Подсолнух, измученный временем,

Повторяющий Солнца подъем!

Мы с твоим замечательным зрением

Золотую дорогу найдем!

Я желаю юнцам и девицам,

Не умеющим счастье найти:

Пусть они из могилы поднимутся,

Чтоб по этой дороге идти!

И еще один -

Уильям Блейк (перевод Вера Топорова)

Ах! подсолнух! что за жребий

Мерить солнца шаг дневной

И грустить о знойном небе

Над блаженною страной,

Где, бежав от льда и злобы,

Отрок с девою, чисты,

Зрят, пустые кинув гробы,

Край, которым бредишь ты.

Оооо...Это круто Галь!:)))) Нижние переводы по сравнению с твоим слабоушки!:))))

Гена, не буду скромничать, согласна, иногда удается и это такой случай. Хорошо, что я не изменяю себе и всегда перевожу, не глядя на чьи-то переводы, только потом вдруг спохватываюсь, чтобы просто сравнить. Продолжаю осваивать процесс использования рамочек для своих стихов, вот еще поставила сегодня http://www.liveinternet.ru/users/galina_devyatkina/post301575680//

Галина, а где ты века увидела, не веками же всходил подсолнух.) "От хладности девицы молодой", я бы так написала. Извини, вариант для ритма. И после "изнывают" лишняя запятая, любишь ты вставлять где не попадя.) Но "из могил восставшие", нонсенс, где это они восстали. )

Я желаю юнцам и девицам,

Не умеющим счастье найти:

Пусть они из могилы поднимутся,

Чтоб по этой дороге идти!

Таня с ритмами могу и запятыми согласиться, есть иногда путаница. Но "веками", это не об одном же единственно выросшем подсолнухе идет речь, а вообще как о в веках проделывающем это движение. Подслолнух всегда повернут своим диском к солнцу, так и поворачивается с рассвета до заката, даже если погода не солнечная, он все равно поворачивается по траектории движения солнца. По поводу могил - вот в приведенном катрене больше "дури", живым советует подняться из гроба... У меня все логично - и живые и мертвые (если верить в привидения и загробный мир) взирают на это "подсолнечное чудо....

:)))) Главное всё же всегда то, что в рамочке!:)))

+))

Да, Галина, оба перевода настолько вольны, что они даже больше ушли от темы, чем я. У тебя самый реальный получился. Браво!

Да и ради шутки, зайди в Google, автоответчик такое выдаст, мама не горюй, умрёшь со смеху! ) Далее, в оригинальном стих-нии Блейка, я нашла опечатку, слово "climb", что означает "подниматься", или "подъём", было написано как "climе", это я последнюю букву исправила. Что ты и говорила однажды об опечатках на одну даже букву, что может полностью изменить смысл. Вот тут именно это и было. Можешь меня похвалить за это.)

Хвалю! Но слава Богу, у меня словом "устремленный" эта опечатка сглажена. Но мне минус, что я не заметила саму опечатку, хотя слово воспринимала именно в его нужном значении.

А я из-за своей дотошности даже в словарь заглянула, думая, может я что не поняла, ан нет, ошибочка была. )))

Теперь будем внимательнее. Вообще я Блейка раньше не переводила, у него очень много стихов, есть малые и оъемные формы. Малые я поперевожу позднее, за большие браться не хочется.

Да малые не так интересно, да и тема должна затронуть, что просто так время тратить, наоборот возьмись и переведи что-то более значительное, эта работа поинтереснее будет, а погрешности, если что, я тебе помогу скрасить. И будет у нас альянс в работе. )

Подумаю, пока у меня какое-то кризисное настроение. Подумываю - не прекратить ли свое присутствие на МП, начинаю искать отходные пути. Спросишь, почему: устала от амбициозных людей, много "плюют в душу"...http://www.liveinternet.ru/users/galina_devyatkina/blog#post300750473

Красиво на том сайте оформлено. Мне понравилось это "Как сложно нам терпеть обиды..." Правильно написала "махнуть бы на море". Вот и махни, пусть и в мечтах, отойди от дел насущных, побудь с собой наедине, всё уляжется, утрясётся, не общайся с амбициозными людьми, забудь о них, плюнь также на них, как они это сделали, отдохнёшь, придёшь в норму, и начнёшь с новыми силами творить. А из МП не уходи, тут уже свой круг есть приближённых, а те, которые достают, забудь о них совсем. Умиротворения тебе, Галина!

Спасибо, недавно в одном посте прочитала как 2 представителя ТМВ делились впечатлениями о других его членах, было выражено суждение о том, что уходят лучшие из-за засилия "серости"...

Так оно и есть! ) Но ты не обращай ни на кого внимания. Твори! Дорогу осилит идущий!

Поживем - увидим.

Да, постарались все на славу! ) Спасибо, Лана!