Если не демократия, то ЧТО?
Приветствую пользователей.
Я часто слышу от аудитории вопрос: "Если не демократия, то что взамен?"
Этому вопросу стоит посвятить отдельную дискуссию. Люди спрашивают об этом так легко, как будто сворачивание демократии - это просто смена лозунгов и символов.
Завершение эпохи республик по всему миру будет столь же чудовищным, как и начало этой эпохи в XVII веке. И сопровождаться оно будет полной заменой всей политической системы, и тотальным переосмыслением самой сути понятия "политика".
Мы с Вами, электорат, слишком зажрались и привыкли к потребительскому отношению к политике. Нас всех приучили к тому, что можно сидеть на стуле ровно, и политика как ресторан будет нас спрашивать, чего нам угодно. Без каких-либо усилий с нашей стороны. И вот Вы читаете мои статьи о демократии и думаете, что речь идёт о смене одного блюда на другое. Речь идёт о полном разрушении ресторана и отстройке его заново. При этом сохранить Ваше комфортное положение в кресле не получится.
С чего Вы взяли, что незнакомый человек в Интернете будет Вам что-либо предлагать действительно ценное? Действительно ценные вещи Вам просто так никогда не предложат. Их надо упорно добиваться. И политика не исключение.
С чего Вы взяли, что Вы можете оказывать реальное влияние на человека, перед которым у Вас нет ответных обязательств? Если Вам что-то дают безвозмездно, да ещё и настойчиво, то это уже повод включить мозг и переосмыслить происходящее.
Я могу только дать самые абстрактные рекомендации тем, кто хочет адаптироваться к жизни без демократии.
Во-первых, приготовьтесь брать на себя обязательства. Тогда возможно, Вам повезёт и политическая система ответит Вам тем же, возьмётся Вам что-либо гарантировать в этой жизни.
Во-вторых, выясните для себя, какой Вам реально подходит политический статус. Не все войдут в политическую элиту. Только люди с самой надёжной репутацией. Большинство будет просто получать приказы и выполнять их.
В-третьих, вспомните всё что знаете о системах, работающих по командному принципу. То есть, без коллегиальных решений.
Это пока всё что я могу Вам предложить "взамен демократии".
Если Вас что-то не устраивает, то становитесь ровными рядами и пытайтесь строить "гражданское общество". Но я знаю, у Вас из этого ничего не получится.
Поэтому смиритесь с этим.
Комментарии
Вспомните правила спора. Две стороны должны иметь право задавать вопросы и получать ответы обоснованные.
Принципы демократии:
- объединение народа без участия власти,
- переговоры через представителей - депутатов
- возможность снятия замены депутатов
- императивы являются основой демократии без права их переголосования.
....
Всякое иное ведет ко лжи и обману.
Их носителями являются люди.
Конкретные.
Демократия - это коллегиальные решения. НО В РАМКАХ ИМПЕРАТИВОВ.
Кроме того, демократия осуществляется через представителей ЛИБО НЕПОСРЕДСТВЕННО... Как? Например власть принимает решение поднять налог на доход... Народ в ответ - словесного спора не было - закрывает ИП и уходит в тень... Это тоже спор и он подчиняется правилам спора. И тут тоже работают императивы.
Еще раз советую - найди книгу профф Поварнина Техника спора. Почитай.
А в дополнение к его книге почитай мое
Институт установления объективной истины – очередная ложь.
http://maxpark.com/user/3231938693/content/1289446
Работа Поварнина легла одной из составляющих в мою книгу о демократии.
Демократия - строгая наука. Как арифметика.
Охлократия кому- либо нужна? За дёшево? С швондером во главе.
КАЖДЫЙ имеет право говорить от имени народа в рамках императивных норм.
В диспозитивных только от всего народа.
Знать надо.
Реалии таковы.
Все что я говорил - это НЕ МОИ ВЕЩИ.
Это - норма права.
Твои слова: К демократии народ никакого отношения иметь не может" - есть ошибка и она будет вводить людей в заблуждение.
Вот потому я тебя и поправил.
На деле народ должен быть источником власти.
А то что народ до сих пор не имеет отношения к демократии - вот этот факт ты конечно правильно сказал, НО этот факт как раз и является КРИМИНАЛОМ НА ПУТИНСКУЮ ВЛАСТЬ.
Ибо народ может и будет иметь отношение к демократии.
http://maxpark.com/community/88/content/2320192
Демос, ещё раз повторюсь,- не народ. Народ- охлос.
Корейская война (1950 -1953 годы) около 500 тыс. убитыми и около 1 млн. ранеными. США потратили на эту войну $385.6 млрд. (далее используется пересчет в ценах 2001 года).
Война во Вьетнаме (1961-1975 годы) Северовьетнамцы потеряли 1 млн. 339 тыс. убитыми. О количестве раненых данных нет. США потратили на эту войну $826.8 млрд.
Миротворческая операция в Ливане (1982-1984 годы.) О потерях противника данных нет. Операция обошлась бюджету США в $73.6 млн.
Вторжение на Гренаду (1983-1985 годы)
Вторжение в Панаму (1989-1990 годы)
Война с Ираком. (1990 - 1991 годы) Потери Ирака составили 40 тыс. убитыми и 100 тыс. ранеными. Стоимость войны $8.5 млрд.
Миротворческая операция в Сомали (1992-1993 годы)
Вторжение на Гаити (1993-1995 годы)
Миротворческая операция в Руанде (1992-1995 годы)
Миротворческие операции в бывшей Югославии. (1992- 2001 годы)
Афганистана (2001 - 2003 годы)
Ливия, Египет, Сирия..
Для такой большой страны совсем мало.
Комментарий удален модератором
Есть демократия и есть её противоположность - диктатура.
Диктатуры бывают нескольких видов, но 2 основных, поскольку долговременных, это монархия (правящий класс наследственная аристократия во главе с правящей фамилией - монархом) и диктатура партийно-государственной бюрократии (фашизм).
Менее часто встречающиеся, менее долговременные - военные диктатуры.
Поскольку о монархии речь теперь не идет, выбор счовсем прост: демократия или фашизм.
Те, кто отказываются от демократии, стесняются называть вещи своими именами и придумывают всякие эвфемизмы, типа "тоталитаризм", "коммунизм", "суверенная демократия" и т.п. словоблудие.
Фашистская диктатура, в свою очередь, имеет свойство либо превращаться в наследственную диктатуру, то бишь в монархию (к примеру, серия Кимов в Северной Корее), либо коллапсирует самостоятельно, разваливая страны, в которых она влавствует.
В РФ уже примерно 10 лет как установилась фашистская диктатура - неограниченная власть партийно-государственной номенклатуры.
Кому фашизм нравится - радуйтесь.
Есть демократия - система управления, допускающая коллегиальные решения.
Есть диктатура - система управления, полностью исключающая коллегиальные решения.
Коллегиальные решения размывают персонифицированную ответственность за принимаемые решения. В результате никто ни за что не хочет отвечать. И система управления утопает в собственном дерьме и безответственности. Это и есть демократия, в том числе и в РФ.
Диктатура персонифицирует каждое решение и ответственность за него. Она исключает такую ситуацию, что за какую-то проблему никто не отвечает персонально.
И при диктатуре коллегиальные решения тоже имеют место быть. И при демократии некоторые решения принимаются единолично.
Диктатурав и демократия отличаются иным.
При демократии исполнительная власть отделена от о законодательной, судебной и средств СМИ. При демократии все ветви власти работают в системе противовесов, не позволяющих ни одной из ветвей узурпировать власть.
При демократии есть четко действующая обратная связь между ветвями власти и социумом.
При диктатуре ничего этого нет, всё это заменяет кристаллическая пирамидальная система власти, связанная вертикальными силами сверху вниз и горизонтальными связями.
Социум в эту систему власти никак не проникает и на неё никак не влияет.
Внешне, кристаллическая пирамида выглядит прочно, но это не прочность, а твердость - понятие обратное прочности. Твердый кристалл - хрупкий. С постепенным снижением вертикальных связей, усиливается влияние горизонтальных связей и происходит раскол кристалла.
Как раз то, что и произошло с СССР в 80-х годах.
Кристалл треснул по граням ("союзным республикам") без всякого внешнего влияния или влияния социума.
Но вот ещё один признак - передача власти верховным правителем избранному им приемнику.
Вы вообще не понимаете, что я пишу. Только теряете своё время.
Если Вас это не устраивает, немедленно покиньте дискуссию.
Что толку в персональной ответственности министра? Если этот министр готовит реформу, но отдаёт закон на утверждение в парламент. В результате персонально за эту реформу не отвечает никто - ни министр, ни депутаты, ни тем более электорат, который этим фракциям дал мандаты. Персональная ответственность размыта.
Профессиональный менеджмент большого социума - это ветви власти. Обратная связь между социумом и менеджментом - это демократия. Отсутствие обратной связи - диктатура.
Не говорите глупостей. Никакого "сознательного общества" в природе не существует и существовать не может.
Является ли менеджмент нанимаемым и контролируемым социумом, либо менеджмент, несменяемо и неограниченно использующий социум для своего личного блага, удовлетворения жажды власвтвовать, ощущать своё превосходство над "тварями дрожащими".
"Сознательный социум" - это абсурд. Социум сознательным быть не может по определению, ибо социум это миллионы сознаний, сотни тысяч, часто противоположно направленных интересов, привычек и т.д. Социум создает этику, мораль и на основе этики и морали - право, законы. Менеджмент должен удерживать социум в рамках этой морали, этики, соблюдая и совершенствуя право. Чтобы дать менеджменту возможности управления, социум жертвует частью своих прав в пользу власти. Конституция - это СИСТЕМА ОГРАНИЧЕНИЙ прав и возможностей властьпредержащих в отношении социума.
Право и законы создает не социум, а власть предержащие для ее же (власти) предержания (пардон за каламбур).
"Конституция - это СИСТЕМА ОГРАНИЧЕНИЙ прав и возможностей власть предержащих в отношении социума." - то то третий срок в конституцию социум добавил, сейчас посмотрим, что ко дню конституции "социум" туда еще подкинет.
Да, социум, как и государство не является единой личностью, но может состоять из homo sapience, а не homo erectus. Но, говорю же, это процесс эволюции и видимо не быстрый.
К вашему вопросу - мои оценки ценны только для меня, я никому их не навязываю, просто, я так думаю. Хотите берите, не хотите, не берите.
Когда мы пытаемся изменить общество, всегда нужно задать себе вопрос: - Зачем? Кого ни спроси - какое у нас общество? Ответ - деградирующее. Кого этот человек имеет ввиду? Себя? Нет, только не себя, мы всегда хотим изменить кого-то, но только не себя. Политик хочет изменить любого, кроме себя. Для себя он идеален. Здесь то и кроется корень зла.
К вопросу. Я взял на себя "политические" обязательства в рамках моей семьи. То есть вырастить детей, прокормить и дать им образование. Если каждый человек будет думать, что нужно делать ему, а не его соседу, тогда может у нас, что-нибудь получится (позитивное).
В чистой диктатуре у каждого вопроса есть фамилия, имя и должность человека, который за этот вопрос отвечает.
Я и пытался донести, что хорошей власти не бывает. Власть есть зло. Не важно демократия или партократия.
Давайте начнём с того, что человечество рано или поздно в итоге придёт к одному большому тотальному государству, охватывающему всю планету. Оно будет затрагивать всех. Хотите ли Вы этого или нет. От политики не получится в конечном счёте уйти. А попытки уйти от политики приведут лишь к уходу на колониальную периферию от значимых политических центров мира. Со всеми вытекающими последствиями.
Так что ничего не получается.
во вторых, что представляет из себя Ваша аудитория, на которую Вы ссылаетесь?
Пустота темы подтверждается отсутствием "+" и ответами участников дискуссии.
Сразу скажу, что диктатура мне не нравится, так как в диктаторы обычно выбивается самый подлый и коварный человек, а от такого товарища всем остальным хорошей жизни ждать не приходится.
А насчёт демократии. Демократия может быть хороша только в мононациональном государстве, а где сейчас такие найти?
То есть сначала надо провести национальную чистку, а потом уже вводить демократию (но тут товарищи евреи будут против и другие нацменьшинства). Ну и есть ещё ряд условий для того, чтобы демократия была хороша для людей, но для их осуществления сначала нужна жёсткая диктатура. Вот и парадокс: для осуществления демократии нужна сначала диктатура (и очень жёсткая, сродни как у Гитлера). Вот тут бы меня Лернер оплевал с ног до головы, если бы он у меня не был в чёрном списке.
Нет уж, спасибо...