В чём демократизм демократов, брат?
На модерации
Отложенный
Уважаемых мной, демократов и либералов после Русского Марша понесло…! Причём, понесло, почему-то, не в идеалы демократии и либерализма, а в очень привычное, для диктаторов и авторитарных паханов, направление – поиск инакомыслящих.
Н. Сванидзе обвинил власти страны, допустившие проведение акций националистов.
С. Митрохин: «Если государство боится давать отпор антигосударственным для него импульсам, значит у него ослаблен инстинкт самосохранения…»
В. Шендерович: «Попытка Алексея Навального пройти между струйками не кажется мне удавшейся. Либо идти на свой марш, вот какой есть, с зигами и группой «Коловрат», либо не призывай других».
В. Рыжков: «Ничем иным, кроме, как разжиганием ненависти, эти марши не занимаются, поэтому я не просто не вижу никаких возможностей туда ходить – я решительно осуждаю эти марши…»
Б. Акунин: «Быть представителем одновременно либералов и националистов – задача невыполнимая» (обращение к Алексею Навальному).
А. Носик: «Человеку разумному, будь он хоть сто раз националист и триста раз патриот, в этом цирке попросту делать нечего…»
М. Прохоров: «Призываю всех сторонников не поддаваться на провокации и не идти «маршировать» по призыву тех, кто зовет москвичей «приходите», но сам отказывается по пиар-соображениям..»
Не уважаемый мной. А. Муждабаев: «Не знаю, были ли прецеденты во всемирной истории, чтобы политик одномоментно отвратил от себя практически всех сторонников, но наш герой с блеском это проделал…» Неужели, «летописец» А. Навального, зам главного редактора «МК» успел лично опросить «практически» всех сторонников А.
Навального или «заказуху» «порет»?
А. Рыклин: «Пока вы тут ломаете копья об Навального, Комитет протестных действий потихоньку начал обсуждать очередную массовую уличную акцию под условным названием «Марш интернационалистов»… А хотели бы вы. например. видеть на такой демонстрации представителей диаспор?»
Тут у меня возник вопрос: «Какую демократию предлагаете России Вы?» Без русских националистов. Без русской культурной традиции, без русских земель и городов?
Есть ли место в «демократической» России ГРАЖДАНСКОМУ ОБЩЕСТВУ, в котором есть граждане приверженные русскому национализму, русской идентичности, русские национальные партии, движения и организации?
Есть ли место в демократии националистам татарским, башкирским, мордовским, якутским…?
Не стоит демократам и либералам уподобляться истинным путинцам, навешивая на людей идеологические ярлыки и штампы.
Есть ли какое-то отличие в понятиях национализм, нацизм, фашизм, патриотизм? Разумно было бы развести эти понятия, а не смешивать всех в одну кучу и приписывать ВСЕМ грехи, не присущие русским национальным партиям, движениям и организациям.
В заключение позволю себе процитировать Евгению Альбац: «Вам не хочется работать с толпой отчаявшихся, необразованных, не так как вы, думающих? Понимаю. Но кто-то – должен. Политик, если он политик, - обязан! Навальный – политик…»
P.S. Уважаемые друзья, на ресурсе Проза.ру я опубликовал социальную фантазию (утопию) «Странноприимный дом», мне кажется она «в тему» http://www.proza.ru/2013/11/04/2095.
Комментарии
Великая либеральная нация !
Значит, будет в нем ясность, любовь и покой.
Надо либо творцу неустанно молиться,
Либо чашу поднять беззаботной рукой.
И ничего. Ни один общечеловеколиберальный пгавозащитник ничего плохого не заметил.
Другое дело - среди ненавистных им русских...
Комментарий удален модератором
2)экстремальные формы национализма в среде русских пресекаются самым решительным образом, разве в Бирюлеве или на Болотной не так?
3)разве не должны пресекаться самым решительным образом в России экстремальные формы национализма среди всех наций, как это делается в Израиле?
2. На Болотной ни какого национализма не было. Там было выступление против действия власти.. Но Болотные сидят, в то время как Бирюлевские все на свободе, хотя совершали противоправные действия.
3. Должны. пресекаться противозаконные действия, кто бы их не совершал.
2)Я имел ввиду вот это: погуглите: Скинхеду дали 7,5 лет за убийство на Болотной площади. Вся проблема в том, что проявления русского национализма расследуются и наказываются без внешнего воздействия, в т.ч. и вопреки Вашим измышлениям - в Бирюлево. Преступления же, совершаемые мигрантами активно покрываются диаспорами и эффективными менеджерами ООО МВД России". Преступники находятся (легко) и наказываются только после огласки и народных выступлений. Без них подавляющее количество преступлений толком не расследуются, или преступникам дают сбежать в горы. причина Бирюлево - в этом, а не в нацизме, мне грустно, что ни Вы, ни Колокольцев этого не понимаете.
3) См. пп. 1), 2)
Нацизм должен быть наказан, кем бы он не проявлялся. О гастерах разговор особый. Их прибывание в России нужно ограничивать рамками законов.
Сейчас путинская власть перед олимпиадой "стелется" перед кавказцами. Боится их реакции, которая сорвет 50 миллиардные долларовые затраты.
После завинтят гайки, но может быть уже поздно.
Рожать нужно, а не на "козни инородцев" сваливать свою безответственность перед народом и страной.
Сейчас в среднем каждая русская женщина рожает примерно 1.6 ребенка, а для простого сохранения численности нации нужно рожать в среднем 2.1 ребенка. Чеченки рожают в среднем 4-5 детей, ингушки 5-6.
А по сути возразить нечего?
Или инородцы не дают с мыслями собраться?
В них вообще нет никакого смысла. Есть только чувства, связанные с комплексом неполноценности, которые по-разному проявляются у разных людей.
Выставлю пост и приглашу.
И эти люди мне будут диктовать чему есть место в нашем обществе, а чему нет? Собссно, они уверились, что именно они диктуют правила игры: содомиты есть и они уважаемые люди, а русских нет.
альБац-Носик-dolboeb - песня!
Недопустимы ксеофобия и нацизм. А плохого в том, что кто-то любит свой народ и гордится им я ничего не нахожу.
===
Это неизбежно приводит к тому, что свой народ начинают ставить выше других.
==
Не спорю, но освободители как-то впитывали разные национальности, а не одну, избранную.
----
:) :) :) :) :) :) :) :) :)
Да что вы говорите ! ! ! О как ! ! ! Вы это сами придумали ??
Тогда возникает простой вопрос --- А КАКОГО ХРЕНА ВСЕ (кто марширует) ЛЮБЯТ ДОЛЛАР и вполне наплевательски относятся к РУБЛЮ ??
Чё эти -- которые маршируют -- НЕ ОРУТ о запрете МИГРАНТА -- ДОЛЛАРА ??
МОЗГОВ НЕ ХВАТАЕТ ?? ПОЛНЫЕ ДЕБИЛЫ ??
А вот ответ не годится.
Экспансия и защита от экспансии.
И перед тем как бросаться на защиту своей "идентичности" рекомендую изучить решения ФИФА (а это международный комитет) в отношении "патриотических " болельщико Львовского клуба
Ну что-же -- придётся дополнить.....
Вот в твоих венах течёт твоя родная ЧИСТАЯ КРОВЬ ! и у тебя вполне нормальное здоровье....
Посмотрели на тебя бандюганы и решили -- "А давайте у него ЧИСТУЮ КРОВЬ КАЧАТЬ и продавать -- а ему ГРЯЗНУЮ КРОВЬ вливать....И будем качать пока не подохнет..."
Абориген , так тебе понятно ?
Цель украинских националистов ясна и заслуживает уважения - противодействовать тем, кто желает ликвидировать Украину как государство. То есть, русским националистам. А вот методы...
Что касается Одессы, замечу, что Новороссия (конкретнее, Херсонская, Екатеринославская, Таврическая губернии) изначально и до сих пор были заселены преимущественно малороссами-украинцами). В Крыму, да, русских большинство, но он входит в состав Украины и с этим нужно смириться.
Кто и что вытворяет на украинских стадионах, можете посмотреть на этих снимках http://glavnoe.ua/news/n153586
Что касается матча во Львове, там ничего подобного не было. Небольшой вымпел с эмблемой "Галичины" и футболка на болельщике с номером "88". И пиротехника - это уж везде бывает. Очевидно, кому-то нужно было лоббировать интересы Польши.
И второе, почему надо смиряться с Крымом в составе Украины (т.е. ликвидация части территоии РОссии) и надо бороться с "ликвидацией (ваши слова хотя такого нет) Украины? Это у ВАс какая логика?
не понятно...это кто любит доллары? Насколько я понял бОльшая доля вкладов наших граждан в рублях........ Это первое, И второе: доллар это финансовый инструмент, в ряде случаев, призизванный сберечь накопления, а азиат-нелегал в стране-это, как раз наоборот, нагрузка на муниципалитет, нарушение саннорм, отток из страны денег, повышение криминалитета общества
Комментарий удален модератором
Вот Вы и есть представитель шовинистов: любым путём: враньём, подлогом, но придумать что то чего не было, Да ещё и приписать себе то что не твоё))))))))))))))))))
Другое дело, что украинцы не могут так же трепетно с любовью относиться к Екатерине, как русские. При ней была ликвидирована Гетманщина и введено крепостное право.
С Крымом в составе Украины следует смириться потому что нынешние границы признаны обеими странами (и всем мировым сообществом).
Крым завоевала не Россия, а Российская империя, малороссы принимали в этом процессе активное участие.
Абсолютно "справедливых" границ нет нигде в мире. В прецеденте их пересмотра не заинтересован никто. Иначе может возникнуть "эффект домино".
Пётр самым наглым образом нарушил договоренности и начал решительные действия по ликвидации прав и вольностей малороссов. В этом и заключалось порабощение.
Собственно, так мир и устроен. Одно и то же событие для разных народов выглядит по-разному.
С ппоследним соглашусь
:-)
Да и после Большой договор был. Никаких претензий.
...малороссы всегда были представлены во всех родах войск РИ. Процентный состав искать мне некогда. Думаю, что он соответствовал тогдашней пропорции населения.
Тех, кто ссылался на прежние договоренности (например, Павел Полуботок) Пётр физически ликвидировал.
valeriy.oleksandrovich это и мел в виду под порабощением Украины.
Какое, к черту порабощение?
Что действительно захватили, так это Галичину. Но претензии не вам предъявлять, а полякам. Это их земля.
Это такое свойство россиян - считать Украину своей территорией.
Возможно, полякам тоже нравится Галичину считать своей.
Это время Путина в будущем назовут "время упущенных возможностей " . И стыдно будет нам ,что допустили всё это.
А могла бы сжаться меньше? Кого-то не отпускать?
Но, что сделано, то сделано. Только забыть.
Крым? - Так это было сделано с целью оптимизации управления народным хозяйством. Страна оставалась единой (Россией, по большому счёту).
"С чем пришел Хмельницкий". Россия поглощала украинские земли в течение трёх столетий. По частям. Теперь и возвращать по частям нужно? В той же очерёдности?
Россия поглощала не украинские, а польские, османские, кавказские, крымско-татарские земли.
Земли украинские - по преобладающему этносу, а не по административному подчинению.
Земли эти были завоёваны не Россией, а Российской империей. Малороссы участие принимали самое непосредственное. Собственно, и империя образовалась лишь после поглощения Малороссии. До этого Москва дрожала и перед Польшей и перед Крымом.
Россия платила дань Крыму до 1700 года
Пленные украинцы занимались на полуострове земледелием и никуда не хотели возвращаться.
... Атаман Серко после очередного набега на Крым вел на Украину освобождённых из татарской неволи соплеменников. А они в пути заявили, что не хотят возвращаться, что и в Крыму им неплохо. Обиженный Серко приказал всех их, неблагодарных, вырезать.
А чего же только с 1987 годом? Когда эти земли в состав России вошли? Вот оттуда и считайте. Не было там ни ваших, ни наших, пока Россия не завоевала эти земли.
Уж так Москва дрожала перед Польшей, что казачки прибежали к ней защиты просить от этой самой Польши, которую, по вашей версии, они практически сами, без России тут же под орех разделали. Чего, спрашивается, до этого не хотели? Ну имейте совесть.
А Империя была провозглашена 22 октября (2) ноября 1721 года по итогам Северной войны, а вовсе не после присоединения Гетманщины.
Завоевала, повторяю, РИ. Империя завоевала. Дипломатическую работу вёл, кстати, Безбородько. И малороссы территорию осваивали.
Перед Польшей дрожала. В 1948 году ведь не кинулась освобождать "братский народ" и "исконно российские земли". Ждали, пока казаки и королевские войска обескровят друг друга.
В Северной войне малороссы участие принимали. В основном, на стороне Петра. А её исход был вначале очень не ясен.
/Перед Польшей дрожала. В 1948 году ведь не кинулась освобождать "братский народ" и "исконно российские земли". Ждали, пока казаки и королевские войска обескровят друг друга./
Вы о чем? Какие казаки и королевские войска? Какой "братский народ" и с какого перепугу мы должны были кого-то освобождать?
/В Северной войне малороссы участие принимали./
В ней много, кто участие принимал.
Казаки - это далеко не только запорожцы. В Северной войне участвовали и донские, и уральские казаки.
Исход любой войны в начале неясен.
Конечно, не должны. Поэтому и не нужно теперь говорить про "исконно российские земли".
При чем тут уральские? Я про малороссов говорю. Принимали.
Я хоть раз написала это словосочетание "исконно российские земли"?
И колмыки, и уйгуры, и марийцы. И что? Вы полагаете, что без малороссов не справились бы? А до 1654 года чаще всего справлялись. Московское княжество росло как на дрожжах. Как так?
Словосочетание Вы не писали. Но все (почти все) остальные пишут. Подразумевают. "Мы один народ".
Хотя я говорю об увеличении территории Московского княжества ДО присоединения Сибири, когда никакие запорожские казаки на ее стороне не воевали.
http://zemljaki.mybb.ru/viewtopic.php?id=577&p=5
Причем, пока в этом, по вашим же словам принимали участие малороссы, это. видимо, не казалось клептоманией.
Любая знать зависимого народа всегда должна была демонстрировать преданность империи.
А что было передано в пользование украинцам?
Вам осталась вся Украина, + то, что не было Украиной + Крым. Мало?
А вообще, с какого перепугу вам вообще что-то должно было передаваться?
Комментарий удален модератором
--------
Может я что-то путаю ....НО...Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление в ПСИХОЛОГИИ --- базовым принципом которой является тезис о высшей ценности нации и её первичности в процессе ИДЕНТИФИКАЦИИ личности индивида . .
Как политическое движение, национализм стремится к защите интересов национальной общности в отношениях с другими нациями...НО БЕЗ ПРОЯВЛЕНИЯ АГРЕССИИ по отношению к другим нациям.
ЕСТЬ агрессивный национализм -- ШОВИНИЗМ --это агрессивная идеология национализма. В армии Наполеона был солдат по имени Шовинэ, который пропагандировал, что самое лучшее и хорошее в мире только французское. С тех пор понятие шовинизм и стало нарицательным.
Герман Коген.
Но разные носики и прочие альбацы считают , что так думать другие нации не имеют право .
А в случае "Русского марша" - это, требование к власти навести порядок в сфере миграции, и оградить страну от въезда в неё людей с другой ментальностью, неуважающих наши традиции, да и по большому счёту нарушающих законодательство, не говоря уже о потенциальной криминальной угрозе: официально, большенству, не устроиться на работу....
------
Читайте выше мой коммент.... Про рубли и доллары...
Комментарий удален модератором
А вышепоименованных ждет любовь...народная...
Комментарий удален модератором
Либерализм = жидовство = сионизм-фашизм + геноцид народов.
Израильтяне создали в пустыне процветающее, развивающееся, высокотехнологичное государство, не имея нефти и газа, природно-сырьевых ресурсов.
Так нельзя. Национализм (прав он или не прав ) это желание защитить своё государсьтво. А демократия это право защитить мнение большинства. Разные ипостаси. Поэтому статья и глупая и провокационная. Либо автор глуп либо провокатор.
шелуху демократии и либерализма,необходимых народу.