Особое мнение о новых Клубных правилах
Коммент – http://maxpark.com/community/88/content/2293622#comment-30794425
Ефим Андурский ответил на комментарий Florian Zakri 3 ноября 2013, 15:50
«"Приведенные правила - это личный взгляд инициатора данного материала и отражают ту самую суть и претензию"последней инстанции" на правильность и верность понимания и (попытки) отражения реальной действительности".
У Вас есть выбор: либо следовать приведенным правилам, либо не делать этого, провоцируя администрацию на удаление Вас из сообщества. Впрочем, есть еще одна возможность: предложить те или иные поправки к правилам Клуба».
Согласно Правилам Клуба, администрация сообщества – ВНЕ КРИТИКИ. Поэтому, – БОЖЕ УПАСИ! – кому-то косо глянуть или рот открыть в её сторону. Поэтому…
Господа ПРАВОЗАЩИТНИКИ !..
Ну, что же вы такое говорите?..
Любой человек может высказать своё мнение.
Это законное ПРАВО каждого.
С каких это пор высказывание «нейтрального» (по отношению к установленным правилам) и «по существу» мнения стало «провоцирующим» далеко идущие последствия. И как иначе расценить подобное «предупреждение» об «удалении из сообщества», если не как попытку именно провокации на такое же противоправное ответное действие.
Понимаю так, что и новые правила, это не «правила сообщества», а «правила ДЛЯ сообщества". То есть они созданы руководством "под себя".
Это всё равно как наши российские законы. Которые создаются властью удобными для власти же. В её интересах, и против интересов народа. В отличие от законов самого народа. Которые должны создаваться и приниматься самим народом. Разница – принципиальная. И вопрос в том, будут ли эти законы и правила работать.
В России, как мы знаем, законы именно по этой причине давно уже не работают. Как не работали и вчерашние правила в КИ. Не соблюдались, начиная с модераторов. Будут ли действенными новые правила, большой вопрос. Если они и будут работать, то, скорее всего, как и прежде, только в режиме «ручного управления» администратором.
Комментарии
Я просто не согласен потому что не согласен
Потому что вода мокрая и сырая.
зрание всим пжалста
прошу панов и пани мыслить правильно
Представьте себе такую сюрреалистическую картину: к Вам в гости приходит малознакомый человек и начинает переставлять мебель, согласно своему вкусу, выкидывать Ваши вещи на том основании, что они ему не нравятся и т.д.
"Анархия - мать порядка", значит.
Нестора в студию!
У русских, этого нет пока, возможно никогда уже и не будет.
--------
Теперь по теме.
Адмистрация сообщества как и российская власть имеет Естественное Право на такую линию управлятельства и к этому Праву следует относиться с должным уважением, тем более, что она молчаливо, что в обычае России, поддержана народом, (в КИ его численность составляет около 5 тысяч "интеллектуальцев"), а возражения должны быть обоснованы, чтобы не обращаться в "возражательство".
Без поддержки народа "оппозиционность" превращается в "оппозициончество", т.е в жалкую попытку изменить существующую систему социальных отношений, обречённую на провал.
Если объективно, – у народа не "оппозиционность", а – Позиция (Силы и Власти). А "оппозиция" – это "власть" (Меньшинства). Которая против позиции народа.
В социальной реальности – имеет место "выворотность" в определении позиций.
Комментарий удален модератором
Просто мысль - это одно, а мнение бывалого юриста - Марка Геллерштейна - совсем другое.
И, наконец, у каждого есть выбор: либо следовать правилам, предложенным создателем сообщества после соответствующих консультаций с Административным советом, либо не делать этого, тем самым провоцируя администрацию на его удаление из сообщества.
Каждый субъект определяет такую точку на шкале свободы, простирающейся от нуля до бесконечности, которая ему представляется правильной. Это касается, в частности, сообществ.
Кто не со Мною, тот против меня
И кто со Мню не собирает, тот расточает. Мф. 12:30
Наше общество, как минимум - Россия, как максимум - весь мир!
"У каждого есть выбор", – понимать следует, как "В КИ – выбор без выбора".
"Кто не со Мною, тот против меня", – вместо "консолидации", всё ещё в поиске врагов и противостояния в сообществе.
Объединяют не админы, а здравые идеи.
ВВП: «ВСЁ ПУТЁМ!»
(Монолог вожака стерхов)
В российской жизни всё - неизменимо.
И так похоже всё, за веком - век,
Что хочется мне с журавлиным клином,
Рвануться вверх, как самый главный стерх.
Чтобы уйти от упоенья Властью.
От взяток. От чиновничьих проказ.
От заказных судов. От всех напастей…
Взлететь повыше, пусть в последний раз!
И там, вверху, средь бело-серебристых,
Высоких и прозрачных облаков,
Построить замок. А людей нечистых
Оставить на Земле, во тьме веков.
Мне кажется бездумной и жестокой,
Той оппозиции мышиная возня.
И право, их претензии и склоки,
Их суета, не трогают меня.
Я улыбаюсь им с небесной выси.
Мне неприятна мелочность их дел.
Пусть миллион на марш сегодня вышел,
Я – выше этого! И в этом мой удел!
Пусть катятся они, в средневековье!
Пусть, наконец, поймут, что без меня,
Россия не найдёт в душе покоя,
Не обретёт священного огня!
Она не станет Православным Царством,
Коль не дадут усесться мне - на трон.
Но стал Вождём я в журавлином братстве
И это значит: всё идёт путём!
06.09.2012г.
И – "Нет ничего лучше хорошей теории".
За чем же дело стало? Создавайте. И, пожалуйста, избавьте нас от Ваших стишков. В последний раз прошу...
Что-то Вы, дорогой, в последнее время совсем распоясались... На кого работаете?.. На какую разведку, колитесь сразу, Феня, а то потом поздно будет...
Возражай!
Возражаешь?
Предлагай.
Или одно из двух.
Ответьте себе на вопрос:
- "Кого из участников форума Вы бы хотели видеть в качестве оппонента Вашему проекту переустройства мира?"
И окажется, что:
- во-первых, нет таких людей;
- во-вторых, нет у Вас проекта, который можно было бы обсуждать.
Тогда о чем спич?
Кто бы нами тут не правил,
Он, конечно, прав - во всём!
Только мы, не зная правил,
Много лет уже живём!
И с тем, кто неприятен нам,
Рассудим - по понятиям!
Игорь Яскевич.
"А то, товарищ солдат, значит - вот так живешь, живешь и нет тебя! "
Что-то Ефима Андурского не узнаю, подменили. Может и Андурский, но не Ефим, может и Ефим, но не Андурский. Давайте проект, а с правилами в России проще всего.
1. Здесь закон -- основатель сообщества. Частично право толковать и исполнять этот закон он делегировал активу сообщества. Вот и всё право. Не нравится -- создайте Клуб суперинтеллектуалов, или антиинтеллектуалов, или еще чего и там занимайтесь архитектурой сообщества, сколько угодно.
2. Вот три девушки однажды захотели и высказали свое мнение относительно богородицы и президента в ХСС -- теперь парятся на нарах. Так что насчет законного права Вы, пожалуй, погорячились.
Паскудить и впрямь нельзя. Однако уголовное преследование не допустимо иначе как по УК РФ.
А с крамольными идеями, за которые раньше распинали, а теперь дали "двушечку", все христиане и просто образованным людям хорошо знакомы: "Нельзя служить двум господам!", "Надо служить Богу, а не Мамонне". Вас как русского человека, действительно, оскорбляет напоминание, что негоже патриарху нарушать нагорную проповедь?
Один преданный защитник Богородицы в прямом эфире заявил, что его чувства оскорблены (как и Ваши!), так как он Богородицу считает своей матерью. То есть этот русский "христианин", прости меня Господи, к Иисуса Христа почитает как брата?
И ни один из представителей клира его не поправил и не оскорбился.
А в остальном Вы абсолютно правы!
А Вас понесло особенно, особенно про торговлю еврейскими женщинами, не выучив слово "содомизм".
Опыт, и не только российский, неоспоримо доказывает, у специалистов, готовых "шкуру живьем содрать" с человека (а Вы, похоже, из них?), никогда не было проблемы найти для этого повод. Например, доказанные замыслы прорыть туннель от Москвы до Бомбея
Только в этом свете имеет смысл начинать разговор о соотношении прав и ответственности модератора, автора статьи и участников обсуждения. Неплохо бы обозначить и предмет творчества администрации в свете объявленной ОБЪЕДИНЯЮЩЕЙ ЦЕЛИ сообщества по координации функций авторов и участников обсуждения статей, медераторов и собственника сайта.
Цель сообщества – может и должно определить только само сообщество.
Цель создания сообщества – определяется создателем до учреждения сообщества. Цель сообщества – может определяться только самим уже созданным сообществом. В противном случае, мнение сообщества подменяется мнением «лидера». В то время как мнение «лидера» может быть только одним из мнений участников существующего сообщества. Иначе, по логике, получается, что это не интеллектуальное сообщество разумных людей, а нечеловеческое стадо во главе с борзым вожаком.
На любой местный "здесь закон", как и на любого "основателя" такого закона, всегда найдётся Закон поболее. Из которого следует исходить, а не ложиться поперёк Закона.
Цель сообщества, сформулированная лидером, и цель сообщества, сформулированная самим сообществом (то есть каждым участником), – эти две цели могут совпадать. В этом случае ВСЕ, по отношению к ОБЩЕЙ ЦЕЛИ, – лидеры, каждый сам себе. И все – единомышленники, так как цели совпадают. А не как все – "ПРОЧИЕ", по отношению к самознаванному лидеру по регламентации целей людей.
Нельзя лишать людей ИХ права. В том числе права на самоинициативу и на определение (осознанное понимание) каждым своей цели.
Цель не "формируют", а формулируют. Общую цель определяет общество, то есть каждый человек и вместе. Как совпадение личных целей каждого.
Не стоит переходить с обсуждения "общих вопросов" на частности (там нет решений общих проблем), а тем более на личности (в споре рождается не истина, а вражда).
Какой типаж. Какой колорит. Какой слог. А главное, это не просто мнение какого-нибудь недалёкого пользователя, но – модератора Клуба... Браво. Без повода – публичный переход на личность автора статьи. Ничем не спровоцированная попытка оскорбить. Беспардонное нарушение правил КИ... Интересно, последует ли на этот раз какая-то реакция со стороны администрации интеллектуального заведения. Будут ли в этом случае приняты какие-то меры к зарвавшемуся представителю руководства по факту столь недостойного выпада. Или снова всё будет шито-крыто. "Кто не с нами, тот против нас". А "своих мы не сдаём"?.. А почему бы и не помочь человеку с поиском соответствующего ему места в сообществе. Чтоб не дискредитировал ни руководство, ни Клуб. Ни себя не позорил.
Уважаемые пользователи!
Мы приносим свои извинения, но доступ к запрашиваемому ресурсу ограничен.
Возможные причины ограничения доступа:
Доступ ограничен по решению суда или по иным основаниям, установленным законодательством Российской Федерации.
Сетевой адрес, позволяющий идентифицировать сайт в сети «Интернет», включен в Единый Реестр доменных имен, указателей страниц сайтов сети «Интернет» и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети «Интернет», содержащие информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено.
Проверить наличие сетевого адреса в Едином реестре можно в разделе «Просмотр реестра» на сайте www.zapret-info.gov.ru.
...Сетевой адрес, позволяющий идентифицировать сайт в сети «Интернет», включен в Реестр доменных имен, указателей страниц сайтов в сети «Интернет» и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети «Интернет», содержащие информацию, распространяемую с нарушением исключительных прав.
Проверить наличие сетевого адреса в Реестре можно в разделе «Просмотр реестра» на сайте nap.rkn.gov.ru.
Может кто-нибудь объяснить ситуацию????
Нужно вернуться к истине заложенной в старой вере.
Мы не противники. Вроде занимаемся одним делом.
Что означает "Вам следует потрудится, чтобы вынести мой. Для меня не составит усилий разобраться с вашим" я не понял.
Мне интересны сложные философские темы.
Я так думаю что это интеллект людей?
Потребность→Идея→Цель→Стратегия→Задача→Решение→Реализация(Дискуссии. Обсуждения).
«Интеллект», – опять же, откуда. Верёвочка в клубке?
Человек→Разум(Интеллект)→Мышление→Самоосознание→Переосмысление→Понимание→Взаимопонимание→Взаимодействие.
Самое забавное, что у этой проблемы существуют решение. В Новосибирском академгородке создано сообщество, которое празднует объединение всех религиозных праздников, и свято соблюдает пересечение всех постов. Вход свободный!.