Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
С Уважением, Леонид и Юрий Фейгины.
http://a-nikonov.livejournal.com/1367159.html
Сможете возразить по существу?
Можно только сказать - ВЫ БАТЕНЬКА ХАМ!
Так по СУТИ будет, или - привычная истерика?
Так что будет - ПО СУТИ возразить?
Или вам не доступна простая логика на элементарном примере?
Вам недоступна формальная логика - так и скажите.
Плановая экономика НЕ работает. Ни где и никогда.
Примеров - выше крыши.
И это существо вы, Жека... туповат и хамовит..))
С Уважением, Леонид
С Уважением, Леонид
ЛЮБАЯ экономика - в основе математика, ты знаешь!!..))
Вот и возразите..))
Вопросы были у меня..))
Там на пальцах объясняется ОТЧЕГО плановая экономика не работает..))
Она работает в ОДНОМ случае - если у ВСЕХ будут равные потребности.
Как в стойле у баранов.
Если в экономике нельзя без математики то нельзя и без плана.
Может еще и униформу выдать и всем - кирзачи?
Ты - так ходишь? Или подбираешь себе индивидуально?
А питаешься чем - что и соседи едят, или таки покупаешь по вкусу???
Не ври, Натали, самой - не противно???
Плановая экономика главным образом характеризуется наличием одного единственного собственника – государства. Монополист осуществляет сбор маркетинговой информации. Государство же занимается планированием и утверждением обязательств.
по сути есть что сказать?
я - жил в СССР, я - экономику изучал, как социализма, так и капитализма судить - могу, знания позволяют.
Я пять раз просил по сути ВОЗРАЗИТЬ, а не писать банальности.
Их нет у вас, возражений. Потому как нет - ЗНАНИЙ.
Вам на примере туалетной бумаги рассказали ПОЧЕМУ плановая экономика не эффективна.
Вам История рассказала тоже самое..... но - не в коня корм?!..))
женская "логика".... насмешила, спасибо..)))))))))))
Протягиваю руку и прошу Вашу!
С уважением, Леонид И Юрий Фейгины.
Выше написал, что плановая экономика работает в ОДНОМ случае - когда ВСЕ потребности у все - совершенно идентичны, что быть не может априори.
Человек биологически устроен по иному даже..)
Пы.Сы. При плановой экономике Онотоль не смог бы купить свой знаменитый спинжак с карманАми..))))
У тебя желудок такого же объема как и у меня. Тебе как и мне нужна дневная норма белков жиров и углеводов.
Я говорю что БОЛЬШЕ не надо, хоть в тарелке гусь хоть рис.
А к чему драться из за золотой тарелки? Ведь ты ее не съешь!
С Уважением, Леонид.
флудите??!!!!
С Уважением, Леонид
С какого перепуга??!!!!
Я ем 2 раза в день, кто-то - 5....
Я люблю кашу, кто-то - курочку... и (УЖОС) - свиную отбивную!!!
А по праздникам - утю предпочитаю.. с семеринкой и черносливом.
А еще я люблю Саперави, Хванчкару, коньяк и хорошую водочку иногда...)))
А ты - сок ананасовый и Боржом...
Что делать будем? Особенно, что сегодня хочу одно - завтра другое?!..))))
У меня нет цели - оскорбить кого-то...)
Я просто резковат бываю в спорах...
ПОТРЕБНОСТЬ
и
ХОЧУ
С Уважением, Леонид и Юрий Фейгины
Плановая экономика НЕ в состоянии учесть МЕНЯЮЩИЕСЯ потребности человека.
Простые примеры - вокруг нас. Мир меняется - стремительно, потребности - соответственно. Всего 20 лет не было ни мобил, ни инета, сегодня - обыденность. Которая тянет за собой ВСЕ сферы экономики. МИРОВОЙ!!! От добычи сырья, до интеллектуальных разработок. Как, кстати, последние возможно планировать??!!!
Плановая экономика - экономика рабов. Всем ОДИНАКОВАЯ пайка. Вот тогда - работает.
Кого вы да дурака считаете?
Хочу - это что хотелось бы
Потребность - это то что требуется.
Вот пример - ХОЧУ горного воздуха, а требуется КИСЛОРОД
вы что же хотите сказать - будь сегодня плановая экономика мы бы не имели телефонов?
А кто первый в космос полетел? Капиталисты?
Инфраструктурная экономика с её амортизацией (для атомных станций -40 лет, это вам не Вашим вином торговать) не может жить без плана.
Любая крупная корпорация живет по плану.
Без плана получения дохов нельзя планировать инвестии - это азы современной экономики.
В вашем шинкарном бизнесе и то надо планировать - сколько будет клиентов и т.д.
С Уважением, Леонид и Юрий Фейгины
1. Инфраструктура общины не может жить без плана - её обновление 30 лет.
2. Неинфраструктурная экономика живет по 12 летнему циклу - это глубина её плана - это индувидкальная экономика, экономика кооперативов и т.д.
Горбатого или тупого исправит только могила.
Российское государство от общины: община на ведах - аграрная - индустриальная - акционерная община - ...
княжество - монархия - ссср - государство-община это только формы от общины, сформатированной каждый раз заново.
1. Маркс в 1881 в письме В.Засулич о неверности социализма в и для России, а 20 веке "русские марксисты" упорно строят в России социализм.
2. В 1993-1994 в России выбирается либерализм на экономике Адама Смита, в то время в 1994 научный мир присуждает Д.Нэшу, доказавшему УЖЕ НАУЧНО (математическим языком) неверность экономики Адама Смита!
Забавно, не правда ли?!
КАК СТАВИТСЯ задача так и решается.
Обратная задача - сделать 10 человек богаче других решаеся другой системой - рыночной экономикой.
И там и там математика. Разные задачи.
Новый социализм есть утопия и не более.
1. Маркс в 1881 в письме В.Засулич о неверности социализма в и для России, а 20 веке "русские марксисты" упорно строят в России социализм.
2. В 1993-1994 в России выбирается либерализм на экономике Адама Смита, в то время в 1994 научный мир присуждает Д.Нэшу, доказавшему УЖЕ НАУЧНО (математическим языком) неверность экономики Адама Смита!
Забавно, не правда ли?!
Вот вам дуракуХОЧЕТСЯ иметь секс со всеми но если вы так будете делать вам НЕМЕДЛЕННО яйца отрежут и вы осознаете в итоге ПОТРЕБНОСТЬ хотя бы подрочить. Но будет поздно.
А умный человек будет удовлетворять потребность в сексе с законной женой.
Вот пусть это и останется определением настоящего социализма а не что то по Марксу.
Чтобы удовлетворять потребность в сексе с законной женой, эта самая жена должна быть не первой попавшейся, а женщиной, с которой хочется заниматься сексом. Я об этом и говорил.
Точнее Хрущев решил его построить и все закончилось 1991 годом - обычным БАНАЛЬНЫМ воровским капитализмом.
На то и план чтобы учитывать изменения птребностей.
Разница лишь в том что Плановая экономика ДУМАЕТ за ВСЕХ а рыночная - только за горстку воров.
а при СОВЕТСКОМ СТАЛИНСКОМ соиализме была ДИКТАТУРА Пролетариата.
Отклонение от нормы в виде пот сталинского СССР не стоит именовать социализмом. ТОТ социализм рухнул в 1991. А идеи сталинского СССР до сих пор живут
А то что вы нарушаете заповедь говорит лишь о вашем НЕУВАЖЕНИИ к обществу. Вот вы и боитесь его, так сказать авансом.
Отсюда вся ваша ненависть к плановой экономике и социализму как идее.
Блеф о саморегуляции рынка.
равновесие Д.Нэша, мэм, это научная аксиома в математике.
Я же говорил Вам,
с леонтьевым поведетесь - дураком назоветесь!
Примеров - выше крыши..."
Плохо работают или губят все те, кто не планируют или занимаются рвачеством.
Кто процветает, никогда пальцем не шевелнет без Плана и корректирования его на текущие Спрос и Предложение.
Что касается Социализма: суть его не в Плане или Рынке, а в самом распределении Общественного Продукта.
Достойная Труду оплата и Уровень цен на товары и услуги - в этом Социализм и Коммунизм, как хотите.
Без порядка в этих сферах - Государство напоминает Диктат над Обществом в угоду приближенных к Кормушке.
Президент (самозванец) СССР
А диктатуру пролетариата выбросьте в мусор - нет уже того кто ПРОЛЕТЕЛ.
“Организационно-технологический подход к макроэкономическим системам — ключ к успеху экономического и общекультурного развития общества”
Поэтому и крах ссср.
не распределение. а реализация естественного экономического права как основы всех прав гражданина - это точнее.
А при социализме это право у граждан было изъято и замененно РАСПРЕДЕЛЕНИЕМ!
Здесь брошены орлы
Ради бройлерных куриц
И я держу равнение даже целуясь
На скованных одной цепью
Связанных одной целью
Скованных одной цепью
Связанных одной целью...
Потребности.
Философ честный, единичный,
В глаза всем правду говорил.
За што в Аид он был отправлен,
Как говориться - ОБЕЗГЛАВЛЕН!
Прошло с тех пор немало лет,
Таких, уж вроде, больше нет.
И вдруг! Откуда не возьмись,
На свет он снова появился!
Все удивляются: - Откуда?
Не может быть, чтоб от Верблюда.
Так может нам оклеветать,
Попробовать его – Опять!
Но он решил вдруг защищаться.
Стихами начал он плеваться.
И все стихи не в бровь, а в глаз!
Ну, хоть давай их на показ.
Но разве сразу это можно!
Давайте лучше осторожно.
Чтоб не наделал он греха
И не слетели все с верха.
Но он упрямый, как Осёл!
Его боится – ФИЛИСТЕР!
А пролетарская вся масса,
Поняла: Энгельса и Маркса.
Её теперь не остановишь!
Прошли, те древние, - Века,
Когда боялись: - КУЛАКА!
Леонид Фейгин.
Или на примере Англии - грабеж колоний ради собственного выживания.
Прибыль -ВСЁ! остальное неважно.
Что мы сейчас видим на крахе либерального запада.
Если Вы говорите, что "На то и план чтобы учитывать изменения птребностей" значит, что во-первых Вы вообще не представляете сути планирования, во-вторых, Вы телепат и провидец, который точно знает, что будет в будущем.
Какой план может учесть мои будущие потребности, когда я сам их не знаю?
Экономика вообще ни за кого не думает. Она неодушевленная.
Какой компьютер угадает, какая мода будет через год?
Философ честный, единичный,
В глаза всем правду говорил.
За што в Аид он был отправлен,
Как говориться - ОБЕЗГЛАВЛЕН!
Прошло с тех пор немало лет,
Таких, уж вроде, больше нет.
И вдруг! Откуда не возьмись,
На свет он снова появился!
Все удивляются: - Откуда?
Не может быть, чтоб от Верблюда.
Так может нам оклеветать,
Попробовать его – Опять!
Но он решил вдруг защищаться.
Стихами начал он плеваться.
И все стихи не в бровь, а в глаз!
Ну, хоть давай их на показ.
Но разве сразу это можно!
Давайте лучше осторожно.
Чтоб не наделал он греха
И не слетели все с верха.
Но он упрямый, как Осёл!
Его боится – ФИЛИСТЕР!
А пролетарская вся масса,
Поняла: Энгельса и Маркса.
Её теперь не остановишь!
Прошли, те древние, - Века,
Когда боялись: - КУЛАКА!
Леонид Фейгин.
Комментарий удален модератором
Или Вы вообразили себя обществом? :-)
плохие стихи. неудачные.
С Уважением и пожеланием - СЧАСТЬЯ!
Ваш, Леонид Фейгин
К тому же не надо делать плановость всеобемлющей - достаточно планировать основные показатели. Это всегда и делалось даже в рыночной экономике при выходах из кризиса.
Концепция возрождения.
Вы сначала приблизьтесь хотя бы к выполнению условий первой таблицы в тексте. Тогда и поговорим.
Пока что громче сам термин "искусственный интеллект", чем сам искусственный интеллект.
А вы? Тут всем надо работать. И там не декларации, а прямое указание, что плановая экономика работоспособна только для удовлетворения демографическиобусловленных потребностей, а деградационнопаразитические никакому планированию не поддаются.
А как от меня зависит "Государство даёт семье социальную защищенность и факторы, обуславливающие качество жизни семьи и личности"?
“Организационно-технологический подход к макроэкономическим системам — ключ к успеху экономического и общекультурного развития общества”
http://maxpark.com/community/129/content/1334740
Комментарий удален модератором
КАК ЭТО может "порождать социальный паразитизм"?
ПЛЮС 100% занятость.
Ибо ни о каком "распределении" нельзя говорить тому кто не трудится на общество!
Думаю вместе с яйцами вам и голову отрежут после пары контактов такого рода.
Никаких проблем навести статистику.
Не так давно Задорнов высказал очень разумную мысль - ВСЕ понятия обществоведения в РФ должны быт ьпереведены на русский язык, чтобы не было как в вашем случае превратного толкования иноземных слов типа "корпорация" или "соуциализм".
Это так просто и так верно, ведь мы говорим о разном.
Так что Ваш пример глупый. Где общество то, которое якобы мне что-то говорит?
И это элементарные программы и никаких задрочек.
С чего Вы решили? Далеко не все случайные величины распределяются нормально.
Например назвать распределение доходов в России нормальным может только очень эксцентричный человек.
Потребность - По Требно Суть. То что требуется а не то что "хочется"!
Остальное - "хотелки" - это НЕПОТРЕБНОСТЬ!
Эти горластые дяди даже и не знают,что такое адаптивные системы и системы с прогнозированием.В их мозгу модель системы управления ассоциируется с костлявой длинноногой девицей на подиуме...:-)))
Если мне захотелось дыни, я поеду с магазин или на рынок, а не полезу в интернет.
Никто в мире еще достаточно хорошо не научился прогнозировать сбыт в рамках всего одной крупной компании с точностью до артикула (ларёк или мелкий магазин не в счет - там действует сезонность и другие статистические факторы).
И знаю семейные пары, которые в 40 то лет трахаются раз в 2-3 года.
Весь современный капиталистический мир этим уже лет 100 занимается.
Нет сейчас стихийного рынка,только запланированный брендовыми и ведущими компаниями Мира.Способы и средства перечислять не буду,их даже знает тупоголовое мИнеджерьЁ.
будет тупое хамство и аргументация на уровне...сам дурак..:-))))
Именно для этого она и создается.
Нужно при этом осознавать что дефицит в позднем СССР это психо социальное явление, а не экономическое.
Дело за малым :-) Осталось только создать алгоритм, действуя по которому эта плановая экономика будет справляться именно с тем, что Вы написали, а не навязывать что-то людям, как Вы писали в начале дня - есть невкусную пищу, одеваться в то, что решит компьютер, спать с тем, с кем не хочется и т.д.
"дефицит в позднем СССР"
Дефицит в СССР существовал ВСЕГДА.
На самом деле заниматься прогнозированием и достоверно прогнозировать спрос - разные вещи. Я уже лет пять занимаюсь этой проблемой, изучив решительно все наработки. И на самом деле никто в этом направлении радикально не сдвинулся.Существуют различные статистические методы, которые работают на крайне ограниченном числе случаев.
В основном все работают по принципу дистрибуции - я буду выбирать у вас товара на такую то сумму, а Вы мне за это делаете такую то цену. Никто до конкретных артикулов в деле долгосрочного планирования не спускается. производитель сам держит штат аналитиков, которые пытаются предугадать, какие артикулы будут пользоваться спросом. В части случае спрос стимулируется дополнительными скидками.
И всё.
В большинстве случаев даже за 3-4 месяца невозможно предугадать не только спрос, но и технические причины. Например, нехватка контейнеров в конкретном порту, в результате чего прибывшие товары лежат 2-3 месяца и жрут деньги.
Не стройте из себя умного. Не работали Вы ни в одной серьезной компании.
Но пока ничего круче ABCXYZ анализа для анализа ассортимента никто ничего не придумал. И это даже не средство прогнозирования, а просто метод удаления артикулов, которые только связывают ресурсы фирмы, а отдачи не дают.
Все будет организовано совсем не так, как вы и Вассерман думаете. Но ваш спор безпредметен до тех пор, пока экономика и финансовая система России будет интегрирована в мировую. Тут разыгрывается супер афера ФРС США с ничем не обеспеченным долларом, как мировой валютой.
Пока афера не завершится (крахом) все разговоры о рынке и плане - толчея воды в ступе.
Надо быть слепо глухим, чтобы не видеть.
Просто по мысли Ден Сяопина, там реализована 2-х секторная модель экономики. Результаты блестяшие! И социализм налицо: забота партии о народе Китая, повышение жизненного уровня 1,5 миллиардного населения.
Сталин действительно ПЕРВЫЙ построил то что обозвал СОЦИАЛИЗМОМ.
Он это написал в 1936 году в Конституции СССР.
Сегодня это назовут ПАТЕНТОМ или Авторским Правом.
"Кто первый встал того и тапки."
Абсолютно здравое и ГУМАННОЕ решение. А мог бы запросто уничтожить.
ХРУЩЕВ был первый кто подменил понятие КОММУНИЗМ - начиная с Хрущева коммунизмом стали считать "всемерное удовлетворение растущих ПОТРЕБНОСТЕЙ советского человека", то есть идею духовного роста и борьбы за будущее всего мира подменили КОЛБАСОЙ.
Это нация настоящих воинов, а не торгашей и не ссыкунов.
Все математические методы что вы описали - всего лишь инструмент. Так вот плановая экономика обращает этот инструмент на благо ВСЕГО народа а не каких то ВОРОВ или ШУСТРИКОВ.
Плановая экономика при социализме - инструмент СПРАВЕДЛИВОСТИ.
Вы мне рассказываете про рваческий Российский бизнес,где после получении оплаты за товар или услуги,поставщик плюет на заказчика.Это стиль работы 50-ти летней давности на Западе.А не знаете номенклатуры,потому,что её диктует Вам внешний рынок,а там как раз все планируют в поставках в Россию.Так,что пляшете по программе тех самых крупных корпораций,которые и определяют торговую политику на территории России.
Российский бизнес -это собачий хвост международного бизнеса.Куда собака хвостом махнет,то наш бизнес и делает.
Например,грамотный маркетинговый ход и мощная реклама и российский потребитель первый в Мире по закупке iPhon или iPad пятого поколения.Хотя-это те же яйца №4,только вид с боку..:-)))
Просто так спланировали и решили эти корпорации и ВСЁ.А от Вас и меня ничего не зависит,как мы не тужся..:-)))
ИМеются при этом ОГРАНИЧЕНИЯ.
1) отбор предпочтений проводится по ВСЕЙ стране по всему народу исходя их обще народных (а не узко элитарных - к примеру МОСКВА) запросов населения
2) объем средств направленных на оптимизацию товарного оборота народного потребления ограничен БЮДЖЕТОМ страны за вычетом социальных военных научных и т.п. программ бюджета.
3) То что вы именуете "вечным бюджетом" СССР вполне объясняется простым фактом - СССР за всю свою историю никогда не имел шанса на мирную жизнь и развитие технологий ТНП.
Так вот разница между ПОТРЕБЫДЛОМ и ГАРЖДАНИНОМ в том что ПОТРЕБЫДЛО бросит свою страну ради дефицита, а ГРАЖДАНИН этот дефицит устранит или воспримет как неизбежное ЗЛО.
СПРОС серьезные компании не ПРОГНОЗИРУЮТ,а ФОРМИРУЮТ у потребителя..!!!!
.А вшивота всякая уже подстраивается под этот спрос..:-)))..
К примеру не "приватизация" а "ПРИХВАТИЗАЦИЯ - вот пример истинного русского языка в обществоведени.
К примеру не "демократическая" а "поганая" - посмотрите как зазвучат такие словосочетания как "Демократическая мировая общественность" к примеру
Скореллировало и не более.
сговор китая и сша -результат проигрыша сша ссср.
Кондовый кривой не смазанный, не блестящий но вполне реальный.
История показала что Хрущев повел народ от коммунизма к ОБществу ПОтребления.
Закономерно это общество и было построено в 1991 году.
Однако КНР знал о будущем крахе СССР еще в 1956 году. Об этом тогда еще сказали Мао Тито и Ходжа.
крестьяне общинники прошедшие 1мв и гражданскую какие они коммунисты, псевдо!
А вот США без импорта из КНР реально начнут при лучинах жить.
Вполне осязаемые и высоко духовные миссии.
Это его "плавание" и видно в его центровой работе:
И.В.СТАЛИН. ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ СОЦИАЛИЗМА В СССР.
Государственное Издательство
Политической Литературы 1952 год
сколько же повторять можно....
ТАм описаны РЕШЕНИЯ в экономической сфере, только и всего.
Аналогично у Сталина была статья "Проблемы Языкознания" но это же ПРАВО не говорит о каких то проблемах с языкознанием в СССР. Там тоже было РЕШЕНИЕ.
а получилась индустриальная община, обвешанная марксистко-социалистическим догмами.
была и есть потребность в преобразование русской общины.
Маркс через свою теорию социализма предпринял попытку воссоздать общину на западе, но это не возможно - как уничтоженный Рой - это невозможно. Или принимает форму - фашизма как показала практика - это не Рой, а зомбиРой.
по этой причине, он пишет засулич, что его теория ТОЛЬКО ДЛЯ ЗАПАДА!
не сотвори кумира!
У любой недостижимой утопии нет проблем!
надо признать одно.
Стремление крестьян общинников построить глобальную общину в России и стремление "русских марксистов" ( + использование большевиками лозунгов эсеров) построить социализм на некотором этапе - до прихода Хрущева к власти скоррелировало и дало тот резонанс, который называется успех сталинской экономики
А теперь вам вопрос - что такое "кум мира"?
Это невозможно и практика сср это показало.
Община не идеализирует человека и принимает его как есть.
О правильном понимании человека как раз Достоевский.
Общину.
Мир - это все общество, община так сказать.
Крестный Отец народа - Христос к примеру.
И назвали его так как решили сообща, то есть не Сталин это придумал, понимаете?
И наконец ВОТ вам альтернативное определение социализма, подумайте как это могло бы быть БЕЗ вмешательства СТАЛИНА,
"Марксизм — это не социализм. Марксисты украли это понятие и исказили его смысл. Я вырву социализм из рук „социалистов“. Социализм — древняя арийская, германская традиция»[1]. С 1 апреля «25 пунктов» стали официальной программой НСДАП
"
Все что делалось в СССР шло самому народу. НЕ БЫЛО эксплуататции человека человеком в СССР.
Это партийные кпсс-мудрецы пытались соц-кувалдой забивать шурупы..и выдавать это за мудрую политику... горе-акад. Лысенко даже обещал, что соц-наука совсем отменит случайность в жизни и науке.
Ученые мечтают и обещают дать практически точный прогноз погоды на месяц вперед - пока не хватает РС-мощностей.
Прогноз экономики гораздо проще.
то вы откажетесь, как ученый перельман отказался от миллиона ??
“Организационно-технологический подход к макроэкономическим системам — ключ к успеху экономического и общекультурного развития общества”
целая глава есть под названием
"Интеграция рыночного механизма в государственное управление народным хозяйством на плановой основе".
=Отказ общества от экономической свободы в пользу коллективизма и централизованного планирования Хайек назвал «дорогой к рабству», которая приводит к потере не только экономических, но и основных свобод человека.=
Понятно почему ему Нобелевскую премию дали. Значит ростовщическое рабство, в котором сейчас весь мир находится это "свобода", ну-ну.
«Фашизм: как это делается “демократически”…»
По поводу того, что прогноз экономики проще, чем прогноз погоды Вы жестоко ошибаетесь. Погода подчиняется жестким законам физики, в которых нет места человеческой непредсказуемости. А в экономике большое значение имеет потребительское предпочтение.
Вспомните сами кубик рубика. Какой был бум! Пока неповоротливая советская промышленность наладила выпуск, мода прошла и масса изделий оказалась невостребованной. Кто бы мог предугадать бум?
А камера в телефоне? Да я сам ржал, какие придурки засунули дерьмовую камеру в телефон и удорожили его. Оказалось, что очень удобно. Причем это вошло в наш быт очень быстро.
правильно.
Вот Вы и нашли правильное имя.
Практика и только практика критерий истины -классика марксизма-ленинизма.
А три четверти предприятий вообще мелкие частные и государство ими не интересуется.
Где баррикады во благое дело?
Где:
Вы жертвою пали в борьбе роковой
Любви беззаветной к народу,
Вы отдали всё, что могли, за него,
За честь его, жизнь и свободу!
Где эти ЖЕРТВЫ УБИЙСТВА?!
ИТОГ: 20 миллионов во главе с меченным ШТРЕЙХБРЕХЕРОВ - вот вся суть!
Ничего по заначкам не тырилось
Комментарий удален модератором
очень точно. Спасибо.
Я говорил об ЭТОМ Вам ранее:
Маркс через свою теорию социализма предпринял попытку воссоздать общину на западе, но это не возможно - как уничтоженный Рой - это невозможно. Или принимает форму - фашизма как показала практика - это не Рой, а зомбиРой.
По этой причине, он пишет засулич, что его теория (теория социализма) ТОЛЬКО ДЛЯ ЗАПАДА!
забавность российской истории в 19-20 веках в том, что выбирался путь развития, который до его выбора был ДОКАЗАН как неверен, как с социализмом, так и либерализмом, и это путь развития с маниакальной упертостью внедрялся людьми типо ГОЛИКОВЫ-ГАЙДАРЫ:
1. Маркс в 1881 в письме В.Засулич о неверности социализма в и для России, а 20 веке "русские марксисты" упорно строят в России социализм.
2. В 1993-1994 в России выбирается либерализм на экономике Адама Смита, в то время в 1994 научный мир присуждает Д.Нэшу, доказавшему УЖЕ НАУЧНО (математическим языком) неверность экономики Адама Смита!
Забавно, не правда ли?!
Советский СОЦИАЛИЗМ (по СТалину) - в традиции православия и русской общины БОЛЬШЕ чем в традиции Маркса.
Бренд "Социализм" Сталин Гитлеру не отдал, и правильно сделал.
По какому такому определению? Из того, что какой то придурок заявил что-то, абсолютно ничего не следует.
Вы хотя бы пример с туалетной бумагой опровергните, тогда поговорим.
СССР за всю свою историю никогда не имел шанса на мирную жизнь и развитие технологий ТНП?!
Вы в своем уме?
Иначе как понимать бешенные деньги , выброшенные , например, на фестиваль молодежи и студентов, на космос?
" Если имена неправильны, то слова не имеют под собой оснований. Если слова не имеют под собой оснований, то дела не могут осуществляться. Если дела не могут осуществляться, то ритуал и музыка не процветают. Если ритуал и музыка не процветают, наказания не применяются надлежащим образом.. Если наказания не применяются надлежащим образом, народ не знает, как себя вести. Поэтому благородный муж, давая имена, должен произносить их правильно, а то, что произносит, правильно осуществлять. В словах благородного мужа не должно быть ничего неправильного"Конфуций
" Если имена неправильны, то слова не имеют под собой оснований. Если слова не имеют под собой оснований, то дела не могут осуществляться. Если дела не могут осуществляться, то ритуал и музыка не процветают. Если ритуал и музыка не процветают, наказания не применяются надлежащим образом.. Если наказания не применяются надлежащим образом, народ не знает, как себя вести. Поэтому благородный муж, давая имена, должен произносить их правильно, а то, что произносит, правильно осуществлять. В словах благородного мужа не должно быть ничего неправильного"Конфуций
Можно, конечно, сильно сбросить цену на какой то товар и временно перетянуть спрос, но это будет работа без прибыли, а значит в убыток.
И насчет вшивоты Вы, мягко говоря, не в курсе. Транспортная компания федерального масштаба для Вас недостаточно серьёзна? А тем не менее спрос на услуги не формируется.
Если воображаемая плановая экономика создаст излишек контейнеров, значит она сработает в убыток, потому что основную часть года эта гора металла будет просто гнить и занимать массу места.
"после получении оплаты за товар или услуги,поставщик плюет на заказчика."
Я Вам ничего такого не рассказывал. Не врите.
"А не знаете номенклатуры,потому,что её диктует Вам внешний рынок"
Опять соврали. Я совсем не об этом писал. Как раз дистрибуторы диктуют производителю, что будут закупать.
А дистрибуторы закупают то, что продаётся. То есть все запросы идут от клиента.
Ну признайтесь же, что не работали никогда в коммерции. В лучшем случае работали айтишником.
" iPhon или iPad"
Это особая секта любителей Эппл. Тут дело не в рекламе и маркетинге.
Это принцип коммунизма. Попробуйте что-нибудь начать раздавать на халяву - увидите, что нести будут столько, сколько унесут. Никакая экономика не выдержит.
доктрина «Второзакония-Исаии»
Участие в сделке кредитования под процент как в качестве кредитора, так и в качестве заёмщика объективно представляет собой предательство Родины.
Формирует только тем,что предлагает новые качественные услуги по перевозкам,которые в последствие становится нормой для потребителя.Ну,это те,которые не сидят ровно на стуле в нише монополиста,а работают.
Я никогда теперь не полечу Трансаэро и Аэрофлотом,потому,что Эмирейтс у меня сформировал вкус к комфорту во всём:от онлайн выбора меню в самолёте,до заказа такси к прилёту.Хотя за это и плачу больше,не на много,но больше.
работающих,-это просто сброд аферистов от коммерции.
Вы путаете спрос и предложение,а так же причинно следственную связь между ними.
Для того,чтобы потребитель захотел покупать продукт (товар или услугу) он должен узнать продукт и понять,что он ему нужен.
Его создает производитель продукта,на основе изучения потребительского спроса, и формирует в мозгах потребителя потребность в нём.
Производитель создает продукт и убеждает потребителя,что он ему нужен,а не наоборот.В противном случае будем всегда догонять спрос,сформированный конкурентами,а значит отставать из года в год от них в технологиях и цене.
Поэтому мы и банкроты на Мировом рынке товаров и услуг.
Кстати в китайском языке НЕТ ни единого иностранного слова.
А понятие "коммунист" китайцы пишут как "рабочий не эгоист". Вот и вся премудрость. По русски трудовой общинник но звучит довольно коряво.
А Шулхан Арух несомненно пошел на пользу своему народу.
А теперь предствавьте что это не коммунизм ну а жизнь в МОНАСТЫРЕ и потребности в общем то самые простые.
Хлеб, вода, доброе слово, поработать на свежем воздухе.
Всё возможно.
Вообще это следовало ожидать - ведь зарплата ограничена слева нулем (работник не доплачивает за право работать :-)), а справа доходы топ-менеджеров у нас не ограничены ничем.
А мы и на свободе проживем!...
Жалко тех многих миллиардов часов, которые совки затратили в очередях да в поездках за едой и тряпками.
Учился в Таганроге, встретился с местной девчонкой, спрашиваю:
- Как вы без мяса здесь живете?
- Беру отгулы, на поезде 20 часов и Москва, все точки я знаю, день побегала, купила, опять 20 часов дороги и дома!
- Это пока ты молодая!
- Да! Маме уже такой поход не по силам, а она еще не на пенсии…
В самый разгул горбачевщины, когда в магазинах уже не было ничего, мне вдруг понадобился новый кустюм.
Жена одного знакомого работала в аппарате Минторга СССР и прнесла через неделю – 200 руб.
И тут же подходит ко мне один тип:
- На тебя есть костюм!
- Где!!
- Рядом, в гараже!
Померил – нормально.
- Сколько?
- Копейки! Всего - 600 рублей.
Понятно, парень спекулирует.
Взял, у меня тогда уже было в кармане прилично.
Хорошо, хоть теперь не надо ловчить и таиться, зашел в магазин да купил то, что нравится.
Вы вообще понимаете что такое СВОБОДА?
Хошимин запомнит это - ваша карма будет ухудшена.
Не очень прибыльное занятие.
Девчонка работала в отделе кадров суперсекретного НИИ. А ее мама была замужем за полковником КГБ, жили онив квартире, в центре города Таганрога.
И вообще КГБ где жена трендит против СССР а муж нихрена не реагирует - это уже какая то пародия на КГБ, чесслово.
Комментарий удален модератором
Что жена там говорила в семье – я не писал, я ее не видел никогда.
Тем более – этого полковника я тоже не видел.
Не стригите всех под одну гребенку! Что там был за полковник КГБ: сталинец, монархист, троцкист, демократ, придурок или либерал – я не знаю!
Некоторые офицеры КГБ – тоже людьми были. И порой - неплохими, интересными.
А другие – вообще, туши свет, цирка не надо…
Например - мой дядя. Он командовал танковым полком в войну, геройский мужик, жуткий ловелас и большой любитель выпить…
В 1946 году его вызвал командующий танковой армией, здесь, в Подмосковье.
- Ты будешь у меня возглавлять Особый отдел! Я не хочу, чтобы на моих гвардейцев писал всякую чушь какой-нибудь присланный подлец.
Прошло два года.
На прием к командующему приходят сразу восемь дамочек с младенцами:
- Мы алиментов с него не требуем! Мы только желаем хором взглянуть на нашего папку и молча уйти!
Командующий вызвал своего великого особиста:
- Я тебя ценю не по бабам, а по боям!... Вот тебе адресок моего товарища, напиши заявление, мол, раны обострились, служить не могу. И в Свердловск, а там тебе найдут подходящую работу…
Я мыслю решениями - прекрасно, значит я в них уверена.
ВОт она говорит несчастная "жэртва рижыма"
Езжу 20 часов в Москву и обратно за мясом.... я такая нисчастная
(и обратно кстати тоже 20 часов)
А может она вам не все говорит? Может к Васе или Гоге ездит шерстью торговать?
Так вот ответ ттаким оторвам очень прост - правда, заведи кабанчика или поменяй работу, потрудись. От мамы не отходи. Чего спрашивается шмоняться по дорогам. Дура,
Когда я жил в Анапе, мы из Анапы ездили в Керчь за товарами.
Из Ярославля и еще из тысячи городов и сел – ездили в Москву.
Кто-то из станиц края ездил в Анапу, там же детский курорт, летом что-то было.
Моя теща жила в Шацком районе, за Рязанью. У них в магазине были спички, соль, хлеб. Остальное – как достанешь. Корову она держала, это адский труд.
Муку, крупы и сахар она брала за взятку, привозил шофер сельпо. А селедку, мясо, колбасу и многое другое таскали мы, на горбу, из Москвы. И последние18 км от Шацка – пешком, дорога там только для танков и тягачей. Особенно – после дождя.
Помои из столовой разбирали сами повара.
Где его держать в квартире, в центре Таганрога?
А потом, где мясо хранить, 120 кг?
Когда (с 1953 года) мы жили в станице, наша бабка держала кабана, резали зимой, лишнее мясо сразу продавали в Сельпо. И стая кроликов была, и гуси, куры, тем и выжили при дураке Хрущеве. Но это требовало ежедневно столько труда, и не одной бабке, и нам хватало. А бабка почти ослепла, ей уже было за 70 лет, без пенсии, за то, что вырастила 6 защитников Родины, трое – офицерами воевали.
В станице всю живность мы кормили тем, что вырастили на огороде, ничего друго не было, кроме травы в лесу и на болоте. А это тоже каторжный труд, для малышей – то и бабушки.
В 9-11 лет забить 300 кроликов за год, правильно ободрать еще теплого, вот старшие братья и выросли зверями. Тушки сдавали за копейки в колхозную столовую.
А ту сраную и людоедскую «власть» мы и презирали, и ненавидели с малых лет. Лучшей забавой у нас были бесконечные анекдоты про дурака Чапая, про Ленина и Крупску, про Лысого Кукурузника и Бровеносца в потемках, про его липовые ордена и глупые речи.
Они не власть расстреляли, а своих главных конкурентов.
Мне именно в те дни рассказали они сами:
- Идет война между экономическим факультетом МГУ и экономическим факультетом МГУ!
- Это как же понимать!?
- Разные выпуски, разные деканы… Хасбулатов там учился и преподавал, Исправников, Иванов В.Т. и так далее. И группа из окружения Ельцина – Кошкин (идеолог приватизации, он и писал программы для Чубайса), Гайдар и многие прочие.
Тогда я спросил у них напрямую:
- За что вы воюете?
- Банда Ельцина хочет все разворовать дотла и уехать за бугор!
- А вы?
- А мы – честные, мы будем жить здесь и воровать только на прожитье! (надо полагать, на те же самые яхты, футбольные клубы и дворцы, Хасбулатов уже тогда украл «брежневскую» квартиру в 500 метров…).
Мало того, учредителями моей очередной фирмы, за 3 месяца до разгона Верх. Совета стали: проф. Кошкин, наставник Гайдара и Чубайса. И… В.Т. Иванов – из команды Хасбулатика. И еще одиндеятель – большой друг и Кошкина, и Иванова.
Через три дня после разгона. Исправников, зам. Хасбулатова, защищал докторскую в Ученом совете у … Гайдара!!!
Именно в день штурма БД умер мой отец, и когда я его хоронил, все морги и катафалки были заняты погибшими за тех или иных воров.
Но это еще далеко не все!
Через месяц сгорела в постели в стельку пьяная жена Иванова.
Я попал на похороны. Ярую коммунистку … отпевали в церкви, как раз платил я.
На поминках была почти вся их группа из МГУ: Кошкин, новые банкиры и бывшие инструкторы ЦК КПСС, будущий глава ЦБ РФ Дубинин, маститые журналисты, профессора МГУ и прочие деятели из обоих лагерей. Все – бывшие коммунисты.
И никакого – такого раскола, даже – на публику!
Все сердечно обнимались, дружно пили и закусывали.
Вспоминали свою бурную молодость и умершую – студентку их же группы.
И никаких политических разногласий не наблюдалось, ни грамма.
Вот они и расстреляли СОветскую Власть в 1993 году, нравится она вам или нет.
Они и есть предатели идей Советов и Коммунизма.
Все эти перерожденцы. И переродились они не за день, а за период 40 лет с момента смерти Сталина.
Либо Госплан либо дефицит.
При Союзе НЕ БЫЛО дефицита или Госплана?!..))
Не было социализма.
Заметь, это ты сказала!!!!..))
В плохих дорогах тоже:)))
Сталин прекрасно понимал что своими достижениями СССР ушел за рамки предсказанные Марксом в 19 веке.
И наработки в теории были - их было много - у Толстого, у Фейербаха, у ЛАначарского, У Богданова ....
Просто за годы Гражданской, Индустриализации, Войны некому было двигать теорию, Сталин все вел правильно практически.
В итоге это придется делать НАМ.
http://a-nikonov.livejournal.com/1367159.html
осень давит, Натальичка?
Длятся такие налоговые каникулы 5 лет не больше.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
плюс.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
мадам неправа насчет равной доли от общественного продукта.
Немного по другому и это в корне меняет понимание.
Естественное экономическое право каждого гражданина как гражданина-акционера страны как реальный механизм реализации всех прав. Как собственника своей страны.
И это не значит. что эти деньги на первом этапе гражданин получит на руки - это доля для выстраивания экономического механизма новой государственной парадигммы -государства-общины.
Комментарий удален модератором
Семья может иметь сколько угодно детей -только общество несет перед ними отвественность в рамках ИХ ВРОЖДЕННОЙ ДОЛИ и не более.
Но Вы абсолютно правы, что ЭТО НЕ ДОЛЖНО ПРИВОДИТЬ К СОЦИАЛЬНОМУ ПАРАЗИТИЗМУ как при социализме и либерализме.
Но эта доля также является ПАЛКОЙ - с нищего ничего взять нельзя - поэтому нищий безотвественнен перед обществом.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
У меня мифи, красный диплом. И я не вижу проблем в организации этой парадигмы - только я не вижу запроса в обществе на неё.
Кругом или старые пердуны или те. которых это деградация устраивает.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
При социализме - по труду, а как совесть людей вырастет - по потребностям, то есть поровну.
"Сознание" начинается с "проблесков"...
Социализм , с плановой экономикой в качестве инструмента "снижения рисков" становится возможен именно с развитием информационных технологий...
Были уже работы ... Глушко..., Хайнц Дитрих Штеффана...
Почему не развились?...- Было "рано".
Не риски и не прибыль гдавное в социализме - а ЧЕЛОВЕК.
Никакой компьютер не сделает из человека праведника. Эо может сделать лишь само общество, такие же люди.
Экономика, по моему мнению, развивается по общим для всех законам.
И, если мы принимаем научно-технический прогресс, для для снижения рисков такой экономики, в альтернативу, а частично в дополнение к используемым "капитализмом" кредитованию производителя, потребителя и расширению рынков" мы, приняв приоритет общественного над частным можем, на основе новых технологий ввести "план", как один из элементов "снижения рисков", что даст нам конкурентное преимущество.
Капитализм не решил главной задачи- "мир между людьми", не прекратил идеологическое шарлатанство "права эксплуатации человека, человеком", обострение социального неравенства. ведущее к убийству одного человека другим, ради необходимости выжить.
Вопрос в другом - САМ человек трудится или РАБОВ ищет для себя. Социализм - СВОЙ труд, капитализм - ЧУЖОЙ.
А нормальный человек не трудится, а занимается любимым делом, от которого он получает удовольствие. А за это еще и деньги платят.
:)
используя все преимущества, которые может принести общественная собственность на средства производства, с использованием новых информационных технологий в области планирования.
Мы должны уйти от классового общества: будь то класс буржуазии или класс партноменклатуры КПСС.
Был клан преступников против социалистического закона.
ЭТО НЕ ТАК поверьте.
То есть когда человек не сомневается что трудиться на народ - лучше чем трудиться на себя.
Вот отсюда и критерий "жить лучше" - приносить больше пользы обществу а не себе.
Человек получает удовольствие. Никакого самопожертвования, надрыва и прочих страданий.
Сегодня идет большой обмен мнениями, уже видны те теоретические новинки которые были забыты после Гражданской Войны.
К примеру Луначарский в 1919 году писал "время для продолжения моей статьи Социализм и Религия еще не пришло".
Новый коммунизм теоретически будет гораздо сильней и глубже.
Да Бог нам сил и здоровья жить по нашей вере.
Мы в Болгарии познакомились с мальчиком, работающим на шахте по добыче железной руды. Обыкновенный невысокий тщедушный мальчишка. Оказывается, у них на шахте нет никаких шахтёров, долбящих породу отбойными молотками и обливающихся потом. Руду добываем автоматический бур, руда вывозится автоматическими вагонетками. Вся задача шахтёра - укрепление свода, которое тоже производится при максимальном уровне механизации. Так что у мальчика ни железных мышц, ни изможденного вида. До часу ночи с нами попил сливовой наливки (правда по чуть чуть) и пошёл спать перед сменой. Никаких там "Завтра жутко тяжелый день, надо сильно выспаться", никакого алкоголизма "с устатку", как у наших шахтеров.
Для вас конечно мальчик из Болгарии важнее чем эта заповедь, что же с мальчиком изх Болгарии пусть спорят другие. А я пас.
И второе - размер "льгот" не превышал и процента от ВВП СССР. Это ничтожно мало для того чтобы считать ситуацию угрожающей.
Я Вам привёл всего лишь пример труда при достаточно высоком уровне автоматизации. Просто обыкновенная работа без изматывания человека, мук и всего такого прочего.
Воистину с таким тупицей лично я бы никуда не пошла.
Вы еще расскажите, что земля была создана за недельку :-)
А Госплан - всего лишь министерство. А министерство не сожет регламентировать деятельность вышестоящей организации.
СТРАДА
А люди которые собирают урожай - СТРАДАЮТ.
Коротко и ясно. Если человек упорствующий невежа, он легко перенимает идеи избранности, у него начинаются либеральные бзыки...
Все устарели а Вася Пупкин орёл. Как скучно, какие вы все одинаковые, либерасты
СТРАДАТЬ - переносить физическую или нравственную боль, мучение.
Наташа, солнце мое, Вы зачем людей пугаете страданиями при социализме?! Какое может быть страдание у колхозников, если урожай удался и стеной стоит пшеница золотая по сторонам дорожки полевой. Это не страдание, а радость, гордость за свой труд. И забота о том, чтобы не вытекли на землю из колоса зерна, чтобы не потерять урожай. Всем бы такое страдание. Вот при капитализме нет этих "страданий" у наемных работников. Им глубоко плевать. пропадет или нет урожай. Это не их урожай, а хозяина. икаких страданий социализм народу не добавляет, а наоборот ликвидирует массу страданий, характерных для капитализма. Например, нет безработицы, а есть материальная обоснованность для уверенности в завтрашнем дне. Вот у молодых особенно есть сейчас неразрешимая жилищная проблема - семью пора создавать, а денег на квартиру нет. И кредит в банке взять не подо что. А если взял кредит и купил квартиру, то ты еще ей не хозяин -она принадлежит банку до полной выплаты кредита и процентов заемщиком. А проценты такие, что запросто можешь попасть в категорию
1. СТРАДАТЬ в русском понимании значит в полную силу трудиться, а не сидеть сопли наматывать на диване.
И когда мы говорим о страдании мы прежде всего понимаем труд, а потребитель и прочие невежды подразумевают гунявые телесераилы.
Речь идет о правильно произносимых и понимаемых СЛОВАХ.
Факт - это было время величайшего взлета нашей державы.
Бросьте.
В 1953 году СССР был во главе мира.
А ПАЛ СССР как раз таки от того что перестал идти путем Сталина, и произошло это РОВНО 40 лет спустя смерти Сталина.
Если есть мозги подумайте на эту тему.
Именно о начале этого демонтажда сказали в 1956 коммунистам мира МАО ТИТО и ХОДЖА
А вот дальше - от каждого ПО СПОСОБНОСТЯМ, таков должен быть ЗАКОН.
А при совке можно было кое-как окончить путягу и получить зарплату, о которой многие отличные специалисты с высшим образованием могли только мечтать.
Почему в крайние? вы все годы социализма плохо жили. Было несколько послевоенных лет, когда уровень жизни во всех странах был примерно равен. Потом капиталисты дальше пошли, а коммунисты остались на месте.
Капиталисты разные бывают. В Зимбабве или Танзании или Бирме никто никуда не пошел.
Это разные вещи - геополитика и общественный строй.
США очень удобно оказалось жить - ни тебе войн ни тебе революций на ее территории.
Если социалист - антикоммунист то он с Гитлером
:http://carians.org.ua/233-2.htm
Ну ка цитатку где Сталин отрекается от марксизма, плиз!
Даже названия разные:
-«Социальная демократии» и «Демократический Социализм»
Если захотите- разберётесь, я – не агитатор-пропагандист…
В ВИКИ неплохая статья.
Обратите внимание, что везде подчёркивается – «Не путать с социал-демократией» …
Россия же, в сегодняшнем виде и в том , которое "брезжится" либералам- НЕ НРАВИТСЯ.
Я- "за красных", но без "руководящей и направляющей"...
Истинные марксисты знают, что меновую стоимость товару придает только стоимость рабочей силы, затраченной на производство товара. Это и есть главная мысль марксизма. Но, если рабочая сила при социализме не является товаром, как сказал в своей работе Сталин, то меновую стоимость товара при социализме и определить-то нельзя. Вот так Сталин отрекся от марксизма.
Сталин ВСЕГДА и ВЕЗДЕ подчеривает что он марксист.
Что же касается вопросов типа "прибавочная стоимость при социализме" то здесь Сталин абсолютно прав. При народной экономике не должно быть прибавочной стоимости которой можно жонглировать в угоду тем или иным жуликам от политики. Все должно принадлежать народу.
В частности Сталин раз и навсегда ЗАТКНУЛ рот тем кто говорит о каком то "госкапитализме при СССР"
У меня есть свои ..
Они не совпадают. Это нормально.
Вы меня спросили- я- ответил.
Ответ не понравился?- меня это не касается....
:)
Удачи.
:-)
Тады, канешна ой))
Особенно после того, как он себя политологом обозвал)))
А среди бездельников и бомонода пидоров много.
НУ какая же это "генетика" - налицо социальное извращение.
Вы же вот тоже не пошли, но при этом бездельницей себя не считаете почему-то))
Последнее определение к половой ориентации отношения практичеки не имеет. В прочем, как и к половой принадлежности))
Отчего же? Активные геи не менее мужественны, чем гетеросексуальные мужчины.
И среди шахтеров наверняка есть геи, просто не афишируют это дело в связи с нетолерантностью быдла.
Рынок - это не что иное как СОКРЫТИЕ информации о стоимости товара, а ПЛАН - правда о его стоимости.
Рынок это узаконенный грабеж.
Цена товара - это компромисс между тем, сколько за него готовы платить и тем, за сколько его готовы продать.
А стоимость его по большому счету, никому не интересна.
Вы можете затратить сто рублей на производство единицы, но если вам за нее не дадут больше 20 рублей, то стоимость можете засунуть сами знаете куда.
С другой стороны, неизвестна стоимость полотен Рембрадта, но цену не них не сможет установить ни один Госплан И их реальная стоимость никого не волнует.
Продавец отлично знает сколько СТОИТ товар, он ОБМАНОМ выдирает из другого ту сумму которую тот готов отдать.
Компромисс - да, так сказать ограбление без оружия.
Если вы затратили на производство товара 100 рублей, а его рыночная цена - 20, то вы можете хоть гопака плясать. Но больше вам за него не дадут.
Или камаз - тоже не нужен. Впрочем, как и белый слон)).
Хотя вряд ли понятие рыночная цена применимо к чему-то, существующему в единственном экземпляре.
Но - да. Если его нынешним владельцам придет в голову его продавать ( а кстати - кто у него владельцы?) то вот продадут они его ровно за столько, сколько за него будут согласны заплатить покупатели.
Безотносительно от того, сколько они в него вбухали денег.
Еще вопрос: почему курс рубля к доллару 30:1 и как этот курс получается?
Ну знает и что? Если покупатель не готов заплатить запрошенную сумму, он и не заплатит.
Я вот знаю, что стою миллион рублей в месяц. А заплатить за меня готовы намного меньше.
Для этого не надо огород городить с суперкомпьютерами. А просто одним разместить в интернете побольше объявлений, а другим - полазить в интернете и газетах. А проще обратиться напрямую и спросить "А не продадите ли Вы коллайдер?".
Придумают хорошие электромобили - цена на нефть рухнет.
"Еще вопрос: почему курс рубля к доллару 30:1 и как этот курс получается? "
Да ну :-) USD ЦБ 32,1808
Где 30:1?
И кто эти "многие экономисты"? Директора всевозможных шарашек, питающихся с бюджета?
Рубль практически ничем не обеспечен, кроме продаваемых ресурсов. Так что курс его строго зависит от цены этих ресурсов в долларах.
Если мировая система не изменится, конечно.
Сгораю от любопытства.
Если вы не тролль, мне вас жаль.
Если тролль, то вы знаете, что я пишу правду.
Ваши заявления про назначение цены на нефть - Ваша личная вера. А против веры не попрёшь.
Разочаровали вы меня, Вася.
Плохо вас готовят в центрах. Вас где готовили? В Грузии? Оно и понятно.
Умножая знание, умножаем печаль.
Если вы искренне верите в существование рыночной экономики (я сомневаюсь, что это так), то вас надо поместить в клетку и возить по городам и весям и показывать народу, как образец, как бы мягче выразиться, наивного (во, хорошее слово) человека.
Чувак, Вы дальше райцентра куда-нибудь выезжали? Пробовали отоварить гривны хотя бы в Румынии? а рубли?
Удивитесь, что не возьмут в обменниках. Потом с трудом где-нибудь, может, и найдете, где возьмут рубли по курсу рублей 50-60 к доллару.
мы то про доллар говорили - напомню.
Никакой принципиальной разницы. Курс вообще ни о чем не говорит.
Помните, как в сказке: там царь Кощей над златом чахнет.
Спасибо. Я примерно так и думала)))
Нельза торговать честью, землей, водой, трудом другого человека, да много чем.
А мы видим это сплошь и рядом.
Обман типа лохотрона. Обман обман и еще раз обман.
"Не обманешь не продашь". Короче если вы пролетарий с грязной попой я вам тут рассказываю АЗЫ бизнеса.
Как уже надоели эти торгаши воздухом.
Для других существуют комиссионки, галлереи, сайты типа авито наконец.
А почему нельзя торговать землёй, водой, трудом? Что за фантазии?
Все товары - суть труд другого человека.
Вы давайте рассказывайте сказки, как выручить свою цену, если никто из покупателей не хочет её платить.
Да нельзя торговать Землей потому вы ее сам не защитите и потому что не вы ее создавали.
Да нельзя торговать трудом другого человека потому что вы не его господин.
Все упирается в то какова ваша совесть. Похоже вы из тех кто вспоминает про совесть только перед грандиозной поркой.
"Шурик это не наш метод" (с) :)
Обманывают ВСЕ торговцы, и даже вы в том не хотите сознаваться.
Одна китайская фирма предлагает для поставки в Россиию около 1 млрд (!!) различных товаров. Какая плановая система сможет учесть их и определить
сколько и что надо выпускать? Понятно, что из этого количества востребованным может оказаться только 20%. Но что именно? Сможет ли государство (или чиновники) рисковать бюджетом и выпускать все эти товары? Без сомнения нет. А частник может.
Он рискует только своими деньгами.и в случае успеха может рассчитывать на определенное вознаграждение. Чиновник рисковать не будет.
И второе. Вы предполагаете, что люди спосоны подчинить свои интересы общественным. Это возможно или в условиях диктатуры или у генетически модифицированных людей. Можно ли отнять у людей желание сочинять музыку, писать стихи, заниматься спортом и т.д? Бизнес - это точно такое же качество. Одним нравится торговать, другим придумывать новые продукты.И не стоит лишать их этого.
ТАк вот в США законом разрешены в продаже только 5 типов мяса - говядина свинина курятина баранина и крольчатина.
Остальное - жуки, стрекозы лоси собаки кошки даже из КНР даже их задрищенских выселок - просто запрещено. все частники которые чего то не поняли рискуют свободой.
Отслеживаются 5 главных потоков и никаких проблем.
На практике население в годы первых пятилеток жило из рук вон плохо и было радо всему, что давало государство.
При таких правилах игры плановая государственная экономика может существовать. Только на кой это надо?
Да и лосей, если он не занесены в красную книгу, едят. Другой вопрос - где набрать столько лосей, чтобы они составили заметный процент в общей массе съестного? И есть ли достаточный спрос на лосятину?
С Ш А
ответ был другому автору
Генералы побольше разбираются в делах армии, чем вы.
Земля и вода - тоже ресурсы.
Пусть моя совесть Вас не колышит. Она почище Вашей.
Попробуйте перестать платить за воду и увидите, как это будет. Кстати, при совке Вы тоже платили за воду, газ и не пукали.
Вы приходите в магазин и смотрите на витрину. Кто Вас обманывает? Не устраивает цена - уходите и всё.
Я вообще продажами не занимаюсь. Ко мне приходят и говорят "У тебя удачная программа. Почем отдашь?".
Ну а воспоминания стариков, привыкших жить в нищете, вообще не показатель. Как минимум, времена НЭПа уж точно не лучше брежневских времен. Так что уже это "подмывает" объективность показаний.
И я не вижу никакой разницы в том, что украли ли у Вас кошелек или накормили испорченным продуктом.Кто это делает - имеет от этого выгоду. И если государство не будет контролировать бизнес, то он непременно станет полукриминальным, как пока в Россиии. Бизнес, как источник обогащения, имеет две ипостаси. Одна - стремление получить выгоду любым способом, в т.ч. и криминальным, а другая - непреложное стремление к созданию нового, быть первым в чем-то. И конечно, без государственного вмешательства и ограничения криминальной составляющей - просто не обойтись.
В настоящее время все планируют свою локальную часть без учета всего не относящегося к делу. И справляются.
А то, о чем Вы написали, вообще не план, а обеспечение ресурсами.
Да и вообще - укрепляю нервную систему :-)
Но это не важно. Важно, Вася, что вы НИКТО и зовут вас НИКАК. Это в смысле золота. И вам не позволят делать все, что вам захочется. Иначе,Вася, вы проживете максимум 1 день.
спланировали 100 булок а муки всего на две.
я вообще тут с кем беседу веду? какой то уровень шестого класса.
Да пожалуйста - езжайте. Только меня с собой не тащите, ради бога.
Да и кто это будет делать? Главное зачем?
Сталин в свое время активно платил золотом. Никто его не убил. И транспорты с золотом не уничтожил.
Чтобы вы поняли.
А то в свое время генерал Де Голль не понял, так и умер рано.
Теоретически советская система должна была гарантировать более высокую производительность труда по сравнению с капиталистической, но партхозноменклатура, жаждущая супердохода смогла без труда блокировать ее нормальную работу и навязать стране капитализм.
То же самое произойдет и при социализме Вассермана – чиновники одной подтасовкой данных, а это в цифровом мире, сделать еще легче, чем в аналоговом разрушат социалистический рай.
Однако даже само душевное движение в сторону социализма со стороны таких людей как Васерман - уже позитив.
Чемпионов мира по разгадыванию кроссвордов?
А то Каспаров смотрите до чего докатлися.
Ум - это нечто другое, знаете ли))
Каких таких? Типичный неудачник, так и просидевший бы на низкооплачиваемых исполнительских ролях, если бы не перестройка.
Но если такие умы, как А. Вассерман разочаровались в либеральном рае, то очередная гибель динозавров неизбежна.
Скажи что-нибудь .
https://www.roi.ru/poll/petition/ekonomika/kazhdomu-ravnuyu-dolyu-v-kazhdom-prirodnom-resurse/
Опять продуктовых талонов захотелось. Видимо стал Толей-непомнящим. Советую посмотреть старый добрый фильм "Баламут" или Аркадия Райкина:
Все по плану.
ее создал" (Альберт Эйнштейн).
Капитализм был, есть и должен быть! НО КАКИМ?
Капитализм - всего лишь технология товарно-денежных отношений.
Величайшая ошибка капитализма - отсутствие ЦЕЛИ, достойной
цивилизованного общества начала Третьего тысячелетия.
Известно же, что фундаментальной частью развития рыночной экономики
является формула (кембриджское уравнение, 50 лет назад):
lj = 1 + Roj(1 - hj ).
lj - максимальный темп развития,
hj - норма налога на прибыль (так называемая плоская шкала
налогообложения) ,
Roj - рентабельность каждого "j"-го предприятия.
Существующая цель капитализма по приведенной формуле – ШКУРНАЯ –
накопление капитала в целях обогащения и развития собственного
производства. В рамках этой цели представленная формула научно
обоснована и корректна. А обществу в целом это надо?
---
Плановая экономика. Научный коммунизм.
- Ни того, ни другого никогда не было. Если кто-то против, напишите формулу темпа развития общества в условиях плановой экономики. – Нет такой. В фундаментальной экономике имеется Фондовая экономика, которая очень близка к существу Плановой, однако о ней никогда ни один коммунист не говорит, и сейчас застенчиво умалчивают.
В общем: Плановая экономика – экономика КУХАРКИ, и эту роль выполнял ГОСПЛАН.
---
Главной целью должно быть развитие общества в целом с максимально возможным темпом (смотри кембриджские уравнения в фундаментальной экономике). Достичь поставленную цель можно только ПРАВИЛЬНЫМ вознаграждением за труд, но для этого необходима прогрессивная система налогообложения ЮРИДИЧЕСКИХ и физических лиц (этой части в кембриджских уравнениях нет).
Если так? - капитализм с человеческим лицом, поскольку только капитализм имеет математическую формулу темпа развития отдельного предприятия.
А всякие коммунизмы, социализмы, демократии, охлократии - ноль без палочки, поскольку не имеют фундаментальной (математической) экономической основы - демагогия и только.
В.К. Тимофеев
Развитие общества не подчинаяется никакой формуле доходности.
Если у вас все развитие сводится к деньгам - вы НИКУДА не денетесь от капитализма либерализма и прочих червей.
Развитие человечества измеряется в НАТУРАЛЬНЫХ показателях - содержание СО2 в атмосфере, сроком жизни человека, статистике разводов, абортов, а еще уровнем духовности - человек это животное или образ Бога.
И наконец последнее - понятие ЭКОНОМИКА незаконно прихватизировано либерастами типа вашего.
ЭКОНОМИКА это НЕ деньги.
Яндекс - "КОБ Тайны управления Калейдоскоп экономических теорий".
http://old.kpe.ru/about/declarations/192/ - За разработку таких подходов в свое время еще В.Леонтьев получил Нобелевскую премию.
"Разница с нашим подходом состоит лишь в том, что Леонтьев (как и вся экономическая наука прошлого) не различал деградационно-паразитические и демографически обусловленные спектры потребностей и спектры производства, вследствие чего не вышел на понимание возможностей и способов настройки средствами государственного управления экономики общества на гарантированное удовлетворение демографически обусловленных потребностей всех. Именно поэтому во многих случаях подходы к решению социальных и экономических проблем на основе его научного наследия на практике оказываются управленчески несостоятельными."
Вассерман герметист!
http://old.kpe.ru/about/life/1904/ - О тактике замалчивания и забалтывания
http://yandex.ru/sitesearch?text=%D0%95%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%A1%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%B0+%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%86%D0%B8%D1%8F%2C+%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BC+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0+%D0%B8+%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F+&searchid=145832&lr=213 - Сначала - КОНЦЕПЦИЯ, затем ПРОГРАММА и действия по её реализации
КОБа - Яндекс - "КОБ Тайны концептуальной власти".
http://maxpark.com/community/1267/content/651492 - О колбасно-словарном мышлении вассерманов, штурманов и всех прочих библейских манов
Грабли под ногами не научили еще ничему?
Собственник: Человечеству необходимо исключить это понятие из своего словарного запаса.
Ничего в этом мире не принадлежит Человеку.
Он временный Владелец. Собственник - абсолютное значение, до такого уровня никому не дойти - это граница Войны и Мира, Рождения и Смерти,Плазма своего рода.
Раз Жизнь - это Развитие в двух направлениях, остается только наслаждаться тем, чем владеем, а не пыхтеть утверждая, что это принадлежит мне или другому.
Велика вероятность о смене владельцев местами и лишении всего в один миг.
Наивность!
А кто будет регулировать Общественные Спрос и Предложение в целях уточнения Планирования?
Только личность в состоянии с этим справиться, поэтому придется каждому человеку устанавливать датчик для передачи информации в центр по планированию...???. .
Короче: Автор по сути отделил Тело Экономики от ее Духа, если и на самом деле он недооценивает суть Сочетания.
Президент (самозванец) СССР
Она не чудесная а вполне предсказуемая.
Можно обманывать весь народ короткое время
Но нельзя обманывать долго весь народ.
Бен Франклин
Адвокаты работают на себя. Соответственно и определяют свой график работы. У нас многие тоже работают много, когда платят приличные деньги.
Есть давно известный вариант такого критерия: максимизация производительности труда, рассчитываемой по условно-чистой продукции, по сути, продолжение Маркса.
Единственный способ для общества улучшить условия жизни людей и помочь им спастись в надвигающихся бедствиях, что погубят цивилизацию - это перейти на иные отношения, основанные на доверии, исключающем использование денег. Это и предусмотрено в Содружестве Взаимопомощи - обмен без обмана с расчетами через баллы!
И национальная идея Руси содержится в самом смысле слова на арийском праязыке - Северные арии и Надежда арийства - на возрождение обреченного человечества -
http://realysm.ru/news_1329708329.html - Обращение ко всем славянским силам и движениям.
Есть лишь один путь нашего спасения и возрождения Руси и мира... Но умным его не дано понять, а лишь разумным!