Эмансипэ - исповедь у разбитого корыта.
Это маленькая, грустная история одной женщины. Обычная житейская драма, каких тысячи. Иные из женщин, что спорят со мной, прошли точно такой же или похожий путь. Но у них не хватает смелости признать то, что им хочется прожить свою жизнь заново. Выйти замуж за того парня, что отвергла по своему высокомерию и глупости, преданно любить его как 16-летняя девочка, смотреть на свою карьеру как на нечто второстепенное, быть счастливой женой и матерью... Все могло бы быть иначе, если бы не эгоизм и пустые амбиции.
Впрочем, читайте, делайте свои наблюдения и выводы.
"Не знаю, как и зачем мне жить. Мне 40 лет. У меня полная ж... и в личной жизни, и в семье, и на работе. Я просто уже не придумаю, куда тыркнуться, чтобы сердце хоть чем-то успокоилось. На очных психотерапевтов денег нет. К бесплатным психиатрам в ПНД вроде рано еще. Или уже нет?
Начну с начала. Замуж я вышла ближе к 30 и за человека, которого не любила. До этого я все время влюблялась "не в тех", то есть без взаимности. А те, кто влюблялся в меня, были мне нафиг не нужны. В итоге возле меня задержался мужчина, который был упрям. Собственно,он и получил сомнительный "приз" - в виде такой женушки, как я. Я его не любила, но мне с ним было душевно, хорошо и интересно. И я подумала, а почему бы и нет? Тем более, что моя матушка под старость вышла замуж, жить мне стало негде, а у него была квартира. С сексом у нас всегда было плохо, потому что я мужа не хотела - тело не обманешь. Секс был редкий. Не противный, но и радости лично мне - никакой.
С любовниками тоже не задалось. Уставала на работе, не было времени, сил, денег, да и мужа обманывать было как-то стремно.
Детей от мужа мне тоже не хотелось.
Для меня ребенок - продукт большой любовной страсти, а поскольку страсти не было, то и рожать ребенка не возникало ни малейшего желания. Правда, после 35 появилось-таки желание, чтобы ребенок был, но рожать все равно не хотелось. В итоге мы усыновили ребенка из детдома. К ребенку привыкала довольно сложно. Потому что эгоистка, и признаю это. В результате не могу сказать, что прямо как-то уж очень его обожаю, но приняла, не раздражает (в основном), иногда люблю, иногда он меня даже восхищает, иногда хочется оттащить обратно в детдом - в общем, нормально все.
Сейчас все чаще задумываюсь, что кровного ребенка может у меня так и не быть. Временами мне жаль. Но рожать от нелюбимого мужа все равно не хочется.
С работой все еще печальнее. На работе меня уважают как профессионала, ценят мое мнение, признают способности, но продвижения нет никакого. Возможно, надо об этом просить? Но при мысли, что надо об этом просить, меня всю аж переколбашивает. Наоборот, хочется уволиться нафиг, бросить все и пойти пить пиво под забором.
В общем, у меня какая-то полная потеря ориентации в собственной жизни. Нет никаких идей и планов, потому что непонятно, что планировать и "куда плыть".
Иногда мне кажется, что надо бросить мужа, найти мужика с которым будет хотя бы приятно заниматься сексом, родить от него желанного ребенка, пока не грянул климакс. С другой стороны, мне не 16, а 40 лет. И жизнь уже сложилась так, как сложилась. Может, надо смириться и не вякать? Но как подумаю об этом, так хочется под поезд в метро. Иногда хочется вообще бросить все, купить билет, сесть в поезд, уехать за 1000 км и все начать сначала."
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
++++++++++++++++++++++
Да вроде никакой ссылки в статье не наблюдается.
Кстати, про любовь:
От таких баб бежать нужно как от огня. Хотя, похоже, все так и делают…
http://torsunov.ru/ru/downloads/lections.html
Девчонкам важно это знать.))) Посмотрите, остросюжетный фильм "Цена измены", если ещё не видели. Думаю, что понравится.)))http://gidonlinekino.com/2011/08/cena-izmeny/
http://video.yandex.ru/users/lamkla/collection/6/
Слегка испортилась с годами....))))))
А советы можно слушать, но думать надо своей головой и самому принимать решения. Это Ваша жизнь, а не чужого дяди.
- Это - перепечатка чужого постинга, но поскольку женщина просила совета и помощи у психологов, ей явно тяжело, ссылку на постинг я даю в приватном порядке. Например, давал Елизавете Подчуфаровой, которая показала себя человеком неангажированным и доброжелательным. Она подтвердит мои слова. http://maxpark.com/user/2653618073
- Не без этого.
"Холодная, лицемерная гадость, не способная любить."
- Может быть, и способна, но просрала все полимеры ради любви к себе.
В искусстве мировом давно
Пиарят лишь одно говно,
Поскольку думают, увы,
Лишь жопой вместо головы
А учение это уже очень старое, а не новое. Ему уже несколько тысяч лет, если не больше. Некоторые говорят, что в Индию ещё наши предки его принесли. Так что временем проверенное.
Особенно это важно молодым людям, которые только начинают жить вместе.
И Ваша близость с дочерью радует. У меня три дочки, так что для меня эти знания ОЧЕНЬ важны и полезны.
Комментарий удален модератором
- Вот в том-то и беда. И пропаганда среди женщин "любви к себе" продолжается, увеличивая число жертв. А к жертвам относятся уже не только женщины, но и их мужья, дети.
ибо прынц в наше время редкость...
- Согласен. Но эмансипэ понимают его иначе - карьера, "жизнь для себя".
"А здесь явная тяга к классике,но от недостатка ума и характера- ничего не сложилось..."
- Тут дело в другом - эгоизм, завышенная самооценка и как итог брак с кем попало, лишь бы был комфорт в быту. Ребенок не рожден, хотя здоровье позволяет, а усыновлен - чтобы не ломать карьеру декретом, не портить фигуру, была возможность отказаться от приёмыша. Женщина явно попала в колею эмансипэ и только в 40 всерьез задумалась о том, надо ли ей это.
- В комментах к обсуждаемому постингу женщина аишет о том, что карьера для нее важна. Это и из статьи видно.
"она не научилась жить ОСМЫСЛЕННО,то есть просто дура."
- Согласен, эмансипированная дура, напоровшаяся на грабли "жизни для себя."
Вапще то, сдаются квартиры и другие недвижимости в аренду... А вам, просто кажется.))) А когда кажется.... дальше сами знаете.)))
Комментарий удален модератором
Думаю, что вы точно так же. )))
Кузьмич.
Пора !
Совсем неохота разбираться для чего люди пишут то или это. Как-то попались признания студента под названием типа "Как я был беременным". За деньги подрядился что-то медицинское рекламировать на форумах будущих мамочек. А для убедительности пришлось и самому беременной дамой назваться.
ты все пела - это дело, такЪ пойди же попляши!
однажды поручик Ржевский с позором был изгнан с бала в дворянском собрании поскольку когда там внезапно погас свет он в наступившей тишине сказал "темно как у негра в жопе".. в этот момент когда поручик это договаривал и включился свет..
денщик Прохор решив помочь запившему в печали Ржевскому выдвинул свой план спасения репутации барина .. он предложил поручику добиться всеж любым путем следующего приглашения на бал и тогда, когда он там внезапно вырубит свет поручик должен сказать "темно как у негра где..." - кто-то обязательно не выдержит и скажет .. где.. в этот момент Прохор врубит свет и Ржевский будет реабилитирован...
Ржевский добился таки приглашения, Прохор посреди бала внезапно вырубил свет и в наступившей тишине все услышали громкий голос поручика Ржевского "темно как в жопе у кого? ...."
- Очень даже пахнет. Перед нами эгистка, живущая для себя, и карьеристка.
Могут быть самые разные сочетания. Можно быть альтруисткой эмансипэ, а можно эгоисткой, и можно быть эгоисткой - традиционалкой, а можно - альтруисткой. С традиционным укладом, кстати сказать, женский эгоизм гораздо лучше сочетается. :)))
В данном случае имеем просто обыкновенную дуру, которой хочется, чтобы было "красиво" по жизни и всякая приятность свалилась на голову просто так, ни за что. Притом, никаких таких мыслей о "правах женщин", самодостаточности личности и важности карьеры её вовсе не посещает - никаких признаков "эмансипэ". Признаки ТП - да, налицо. :)))
- Не совсем так. Не эгоистичная эмансипэ - оксюморон, жаренный лед. Эмансипэ она потому и такова, что эгоистично ставит интересы собственной самореализации вне семьи выше ее интересов.
Могла ли женщина при патриархате быть эгоисткой? Разумеется. Но при этом ее поведение наготилось в остром противоречии с идеалом. И, разумеется, осуждалось обществом. А ныне подобное пропагандирется.
В статье отчетливо проступает образ "самодостаточной" карьеристки, которую недооценили.
Все люди эгоистичны, полное отсутствие эгоизма - аномалия. И при патриархате женщины куда более эгоистичны, просто они лучше владеют искусством манипуляции мужчинами - в силу необходимости. :))) И ничего это не осуждалось обществом: женщин и детей защищали в первую очередь, это норма для патриархального общества. А вот девицу, выходившую за нищеброда без особой необходимости, осуждали: ДУРА!
И пословица, что муж - голова, а жена - шея - отнюдь не в эмансипированном обществе зародилась. :)))
Во всех остальных случаях тупая послушная баба воспитает тупых скотов. Это - ПРАВИЛО. А "инфузория" - такое же исключение, как Золушка. :)
А определяет лицо как раз то, кого воспитают ОСТАЛЬНЫЕ женщины, котррые не вышли замуж за олигархов. :))))
"Вы хотите сказать, что дети, рожденные и выращенные тупой послушной бабой, умеющей только носы да задницы подтирать - вырастут замечательными гражданами России, которыми мы сможем гордиться?"
- Логический мухлеж, создающий ситуацию ложного выборе. "Если не эмансипэ, то тупая послушная баба." Не надо выдумывать пошлые страшилки о неэмансипированных женщинах.)))
"Все люди эгоистичны, полное отсутствие эгоизма - аномалия."
- Люди эгоистичны в разной мере. Один способен подняться над своими частными интересами и жить для семьи. А другому семья нужна только для личного комфорта, он живет "для себя". Как женщина-автор постинга.
"И при патриархате женщины куда более эгоистичны, просто они лучше владеют искусством манипуляции мужчинами - в силу необходимости."
- Жду доказательств. Ваше ИМХО таковым не является.
"И пословица, что муж - голова, а жена - шея - отнюдь не в эмансипированном обществе зародилась."
- Вдохновлять и мотивировать мужчину на реализацию его мужского "пути" еще не значит им манипулировать, удовлетворяя свои эгоистичные запросы.)))
- Работала, потому ее и ценят как специалиста. Но нет вожделенного карьерногго роста. А где Вы видите в постинге "печаль о необыкновенной любви"?
"И замуж бы выходила из карьерных соображений, а не из каких-то смутных и непонятных ей самой мотивов."
- На всех желающих холостых боссов не хватает.)))
"а сексуальную жизнь наполняла бы путём элементарного обучения или на стороне."
- Так на работе горит человек - у него сил и времени нет на такие вещи, в статье об этом прямо говорится.)))
Очень многое зависит от типа структуры. Один и тот же элемент может быть и углем, и графитом и алмазом - разная лишь структура, материал один....
Поэтому сейчас для нас политический вопрос - вопрос выживания.
Уверяю вас, нигде, окромя как промеж ног вы этот самый ПОЛ не обнаружите. И, если для вас половая жизнь и половые отношения определяют ВСЮ ЖИЗНЬ, в том числе политическую и экономическую (а она определяет, судя по вашему посту), то это, увы, не для всех так. И у мужчин и у женщин. И самореализация в НЕПОЛОВЫХ сферах возможна для обоих полов. В том, кого что больше интересует.
Вам нужны доказательства, что женщины манипулируют мужчинами? :))) И что манипулируют - в своих собственных интересах, а не в государственных и не "общечеловеческих"? :))) Вы женаты? :))))
- Она попала в течение "сильных, самодостаточных женщин, живущих для себя" и долго плыла как золотце по течению. А вот теперь задумалась - а на фига ей такая жизнь?
"Вам нужны доказательства, что женщины манипулируют мужчинами?"
- Нет, я в курсе. И в курсе того, что женщинам буквально навязывается манипулятивная модель поведения, вкупе с эмансипацией. Но я еще раз подчеркиваю - "Вдохновлять и мотивировать мужчину на реализацию его мужского "пути" еще не значит им манипулировать, удовлетворяя свои эгоистичные запросы.)))"
Женщины аутсайдеры до сорока - это не причина, это как раз следствие их сосредоточенности на семье. Женщины несемейные и не сосредоточенные на желании найти мужа во что бы то ни стало - многих мужчин в состоянии заткнуть за пояс, это вы уж мне поверьте, я с девяностых на руководящих должностях того или иного уровня, могу сравнивать.
Манипулятивная модель навязывается всем, кого лишают возможости строить отношения партнёрски: детям, женщинам, старикам, животным, мужчинам, оказавшимся волею судьбы в роли аутсайдеров.....
Кстати сказать, эмансипация не означает отказа или самоустранения из семейной жизни. :))) Думается, вы плохо отдаёте себе в этом отчёт.
- Согласен. Поэтому считаю, что даже домохозяйке нужна площадка для самореализации вне семьи - хобби, подработка. Но не в ущерб основному - семье.
А вот после 35-40, когда дети подросли, можно и карьеру начать, способности женщины в это время лишь растут.
"Женщины аутсайдеры до сорока - это не причина, это как раз следствие их сосредоточенности на семье. "
- Исследование, окотором я толкую, проводилось среди женщин разных возрастов. И Ваш вывод ни к чему не клеится. Почитайте. http://maxpark.com/community/4636/content/2001803
"Манипулятивная модель навязывается всем, кого лишают возможости строить отношения партнёрски"
- Партнерская семья, основанная только на горизонатльных связях и отношениях сотрудничества, на практике нестабильна, поскольку требует равно высокого альтруизма партнеров. Это редко встречается в жизни, поэтому семья-партнерка так и осталась исключением. Худший враг партенрки - это т.н. "творческий феминизм", при котором женщина предъявляет к мужчине требования со взаимосисключающих позиций - эмансипэ или патриархалки, в зависимости от выгоды
- Я как раз отдаю себе отчет в том, что для эмансипэ первична ее самореализация вне семьи, карьера, а все остальное - постольку, поскольку не мешает.))) Или это не эмансипэ.)))
Короче, куда ни кинь - везде клин. Партнёрская семья - не для незрелой молодёжи, традиционная - не для современной информационно насыщенной жизни. :))) Остаётся просто вычеркнуть женщин из разряда людей и перевести их в разряд приспособлений для размножения - это решит многие вопросы. :)))
- В чем состоит "общая неразвитость" женщины 40 лет? Читать и считать не умеет? Не в силах пойти на подготовительные курсы? Дома закоснела? Ну, так я писал о хобби и подработках.
"традиционная - не для современной информационно насыщенной жизни. :))"
- Почему? Потому что голова женщины "информационно насыщена" мантрами - "ты достойна большего", "люби себя", "живи для себя", "делай карьеру", "потребляй статусно"?
И какие, скажите на милость, "подготовительные курсы" могут дать практический опыт работы и построения отношений в коллективе, необходимый для карьеры не меньше профессионального? :)))
"Порядки и традиции" в такой семье, если хотите, сильно различаются в зависимости не только от религиозных взглядов, сколько от климатических условий. Чем хуже условия для земледелия - тем значимей в традиционной семье роль "большухи" и вообще старших женщин, например (если говорить о традиционно земледельческих народах. :))) Или - вы знаете, что вязать варежки во многих местностях Сибири было традиционно мужским занятием - для стариков? :)))
О традиционной семье скотоводов тоже много интересного можно сказать, как меняются традиции в зависимости от климата и хозяйства. И здесь ключевым является именно фактор разделения труда, традиционной хозяйственной деятельности. :))) А не какой-то другой.
А современное, извращённое понимание эмансипации - это, пардон, та же адаптация но к тем условиям, в которых мы существуем сейчас!
Вы надумываете проблемы. При том варианте, что я предлагаю, молодых девочек в карьере будет мало, только явные таланты. А массовый выход к карьере будет в 40. Т.е. женщины будут конкурировать со своими сверстницами и молодыми парнями (кстати, прекрасный повод для знакомства, если в голове засела мысль о том, что брак не удался). Перед мужчинами женщины не комплексуют в плане профспособностей, самолюбие может ранить только свистушка. Но ее нет.
- Т.е. раньше городов не было? Не приписана традиционная семья только к крестьянскому быту. Между прочим, раньше женщина могла быть не привязана к бизнесу семьи и могла осуществлять самостоятельные трудовые функции. А когда мужчина был на отхожих промыслах в городах, или занимался мореходством, торговлей, пиратством, разбоем, военным наемничеством? Что, традиционная семья распадалась?
"Или - вы знаете, что вязать варежки во многих местностях Сибири было традиционно мужским занятием"
- И что с того? Семья от этого стала другой? Вы, как и многие, абсолютизируете хозяйственные факторы. Казаки землю не пахали под страхом смерти, ее обрабатывали батраки и женщины. И что? Семья у них была "нетрадиционной"?
- По каким правилам? Что неудобно? Жену уважать? Мужа слушаться? Семейные обязанности распределять на совете?
- В 17-м веке эмансипация была? Нет? А женский труд активно использовался на мануфактурах, они были наемными работниками. На рубеже 19-20вв. либералы трубили об эмансипации, суфражистки бесились, а женщина была домохозяйкой, потому как социальные реформы конца 19-го века обеспечили "семейную зарплату" (такую, на какую квалифицированный рабочий мог содержать неработающую жену и детей) и СЕМЬЯ БЫЛА ТРАДИЦИОННОЙ. И кто Вам сказал, что женщина "не имела права получать образование, профессии, работать не только в качестве подручных". Феминистские басни. 5 мая (24 апреля) 1764 г. открыто «Императорское воспитательное общество благородных девиц». Это общество, как говорилось в указе, было создано для того, чтобы «дать государству образованных женщин, хороших матерей, полезных членов семьи и общества». Через год открыто его "Мещанское отделение" (для всех сословий кроме крепостных крестьянок)
1872 - по инициативе профессора Московского университета Владимира Герье в Москве открылись Высшие женские курсы. Тогда же были открыты Петербургские женские врачебные курсы. 140 лет, а не 120, в Европе - еще раньше.
"Вот вам суть, собственно, эмансипации: адаптация общества к новым условиям существования этого общества."
- Каким условиям? Женщины не имели никаких преимуществ перед мужчинами в роли врачей или учителей. Ну, захотели. Пожалуйста.
"А современное, извращённое понимание эмансипации - это, пардон, та же адаптация но к тем условиям, в которых мы существуем сейчас!"
- К каким условиям? К аппетитам капитала, не желающего платить "семейную зарплату" (спасибо феминисткам)?
- Вот кто бы это феминисткам объяснил, они с гиен пример берут.)))
"Так что не позорьтесь лучше своими таковыми "идеями". :)))"
- Это по-Вашему "мои" идеи?)))
2) К условиям разложения "цивилизации", построенной этим капиталом. :)))
Вот я как раз, кажется, об этом и писала: везде, где мужчины были вынуждены заниматься отхожими промыслами, бытовала традиционная семья с повышенной ролью "большух" - старших женщин в семье. Это и в русских лесных районах, и у поморов, и у варягов. :)
Казаки, простите меня, не народ, это прослойка всяких отбросов (бежали к казакам те, кто не мог ужиться в традиционном окружении, а "с Дону выдачи нет), которых терпели на границах России за воинскую службу, да и то только там, где границы были неспокойны. Не надо романтизировать эту прослойку, хотя, как любые уголовники и их потомки, они сами очень склонны себя романтизировать.
И кто вам сказал, что они не пахали? Те же батраки - неужто из других областей в самый сезон приезжали? :)))
- Феминистская ересь отнимает у женщины ее уникальность, загоняя ее в ситуацию ложного выбора - "или ты женщина, т.е. "родильная машина" или ты человек, т.е. мужчина". Думаете, женщины хотели учиться? Расскажите это жене Томаса Мора. "Великий гуманист Томас Мор (1478—1535) впервые озаботился проблемой женского образования, когда женился на очаровательной семнадцатилетней девушке. Поначалу он пытался заинтересовать ее музыкой и книгами, просил повторять содержание прослушанных в церкви проповедей. Однако подобные требования Мора вызывали недоумение у его супруги... Очень скоро юная леди стала скучать на занятиях, которые проводил с ней супруг, а затем и вовсе отказалась подчиняться его требованиям. Когда же Мор попытался урезонить свою жену, заставив ее сесть за книги, та ударилась в слезы и даже пригрозила, что покончит с собой, если и впредь ее будут принуждать к учебе." )))) Кюри и Ковалевская в одном флаконе.)))
Кстати цивилизацию постороили мужчины, а не капитал. И вообще, такого понятия как "капиталистическая цивилизация" не существует. Понятие цивилизация относится к другим вещам.
- Не менее, а более.)))
- Муж работает, получает "семейную зарплату", а жена сидит дома, ведет быт, воспитывает детей, занимается хобби и подработками в свое удовольствие, пока дети не выросли, далее - карьера по мужскомук типу, для тех жен, кто желает. Усовершенствованнный вариант того, что было раньше, например, в США 50-х и что было похерено капиталом при помощи феминизма.
- Вы понимаете, что "Домострой" был краткой энциклопедией домашнего хозяйства зажиточного ГОРОЖАНИНА? А считается, что домостроевские нравы были весьма устойчивы.
"И кончилось - эмансипацией, как вы помните. :))))"
- После того, еще не значит - в следствие того.))))
"Не надо романтизировать эту прослойку"
- Кто романтизирует? Я? Я описываю их нравы. Можно взять пиратов или швейцарских наемников.
"И кто вам сказал, что они не пахали?"
- "Казачий историк" атаман Ветров.
"Те же батраки - неужто из других областей в самый сезон приезжали? :)))"
- Хлебопашество у казаков изначально вообще не было развито. Рыболовство, скотооводство, разбой - последнее самое выгодное занятие. Кстати, Сечь кормили беглые холопы, осевшие на ее землях, по отношению к ним она была коллективным феодалом.
- "Изучение 173 205 родов в штате Юта показало, что оптимальный промежуток между родами составляет от 18 до 23 месяцев, когда старший ребенок уже не требует интенсивного ухода, а разница в возрасте еще позволяет детям вместе играть и иметь общие интересы. Исследование показало, что если интервалы между родами меньше 18 или больше 23 месяцев, вероятность развития заболеваний у детей повышается." Т.о. создав семью в 18 лет, женщина к 25 годам уже "отстрелялась".
"Их надо учить, кормить, одевать, воспитывать, делать с ними уроки, организовывать отдых в выходные."
- Да, надо. И что? Непосильная задача для домохозяйки, которой помогает муж, предки с обоих сторон, старшие дети?
"Здоровье не как у молоденькой."
- В 25? В 35? В 75?
"Попробуйте втиснуть сюда 5 лет полноценного обучения в серьёзном вузе."
- А что тут втискивать? Образовательный беспроцентный кредит из госфонда решает все проблемы.
Дорогой, в 18 лет выходят замуж только закомплексованные девицы. Или родителями замученные, лишь бы из дому убежать. Да и, пардон, какая из 18-19 летней девицы - мать и воспитательница? Они даже мужа нормального не могут выбрать - большинство ранних браков распадается. Только не говорите, что раньше, мол и в 15 выходили - РАНЬШЕ ЖИЛИ ВМЕСТЕ НЕСКОЛЬКО ПОКОЛЕНИЙ. И женили молодых - РОДИТЕЛИ. Потому что понимали, что в этом возрасте молодёжь думает не головой а совсем другими местами. Вернёмся к этой практике?
Кроме того, позвольте вам напомнить, что ребёнка нужно не только родить, но и выкормить - в прямом смысле слова! До года ему надо давать грудное молоко и специальные "корма", потом, до смены зубов - тоже специальную пищу. Ребёнок до смены зубов не может есть то, что едят взрослые!!!
Что касается периодичности родов, то пусть они в Юте делают как хотят, у них совсем другое медицинское обслуживание. А у нас принято считать,что лучшая разница в возрасте детей - именно около четырёх лет. И психологически, и физиологически - материнский организм успевает восстановиться после "кальциевого шока". Кроме того, у нас принято считать, что старший ребёнок должен иметь возможость заботится о младшем, чтобы между ними не возникало ревности.
Кроме того, простите, но есть ещё ЖИЗНЬ: болезни, ссоры, травмы, материальные затруднения.... И картина всё-таки получится та, что нарисовала я, а не та, что у вас в воображении.....
Кроме того, пардон, образовательный беспроцентный кредит - где вы такой видели? :))) Я уж не говорю, что содержать ребёнка - это уже дорого, и какая же мать будет тратить деньги на своё образование и не на ребёнка?
В любой серьёзной профессиональной деятельности главное - это опыт. :)))
Жену Мора можно только пожалеть: угораздило её выйти за идиота.... :))))
- Мужа? Меня Вы вроде как не видите, да и не заметно, чтобы Вам удалось мне нечто внушить.)))
- Хамить пытаетесь?))) Что это у Вас баттхерт разыгрался? Вроде как нормально общались.
Я не рассуждаю "от лица" женщин, заметить это не сложно. А что касается моей возможности о чем-то судить, то как говорил Шоу - "Для того, чтобы судить о свежести яиц, не надо быть курицей.")))
"Жену Мора можно только пожалеть: угораздило её выйти за идиота...."
- Да кто такой Мор, по сравнению с Вами ? О, помес, Афины и Афродиты, взирающая на сей бренный мир с небес своей неизречимой мудрости!)))
- Приходят феминистки, предалагают обществу некий идеальный проект, конфронтационный по отношению к мужчинам и слабо учитывающий как их интересы, так и интересы общества. Его реализуют, посколько он выгоден власть имущим. Но со временем нарастает общественное сопротивление. Анти-феминисты пытаются выдвинуть некий контр-проект, учитывающий интересы женщин и общества. Вы эти попытки отвергаете, поравдываете феминистский проект изменившимися условиями бытия, чудесами техники, желанием женщин (не замечая исследований, показывающих, что уровень счастья женщин резко снизился в результате эмансипации). И объявляете меня идеалистом. А кем были феминистки в свое время? Они не были идеалистками? Они по сравнению со мной просто зубры идеализма, упертые религиозные фанатички.
"Дорогой, в 18 лет выходят замуж только закомплексованные девицы."
- Вы способны доказать своё утверждение? Жду результатов исследований.))) Заодно докажите, что для здоровья женщины и ребенка полезно рожать в 40 лет (как хотят эмансипэ), а не в 20.)))
- А почему нет? История развивается по-спирали. Мы постоянно наблюдаем некий возврат к прошлым рецептам, но в переработанном и усовершенствованом варианте. Впрочем и раньше родители старались максимально учитывать желание своих детей при выборе пары, а закон прямо запрещал родителям игнорировать волю молодых. Более активное участие родителей в заключении брака лишь его укрепит и снизит накал трений со свекровями и тещами. Или Вам по-вкусу вариант из песни Высоцкого:
В желтой жаркой Африке
Не видать идиллий.
Льют жираф с жирафихой
Слезы крокодильи.
Только горю не помочь -
Нет теперь закона:
У жирафов вышла дочь
Замуж за бизона.
Пусть жираф был не прав,
Но виновен не жираф.
А тот, кто крикнул из ветвей:
"Жираф большой - ему видней!")))
- Вы хотите сказать, что у 20-летней нет молока, а у 40-летней клюшки есть?)))
- Вы хотите сказать. что в 16-м веке РПЦ ослабла??? Большего бреда давно не читал.))) Ну, попробуйте доказать свое утверждение.)))
Вообще, Ваша логика анедотична, она мне напоминает - "Почему выдумали алгебру? Потому, что арифметика ушла в прошлое! Таблица умножения устарела!")))
- Вы дурочку включаете или впрямь не понимаете, что я вел речь о "семейной зарплате" и эпохе, когда она существовала? До Вас и впрямь не доходит, что исследования о влиянии пола и возраста на эффективность выполнения трудовых фукций начали проводиться лишь в последнее время? Вы не осознаете, что мое предложение о "быстром старте" для самых талантливых девочек и "медленном старте" для всех остальных, в сочетании с системой госгарантий получения образования и "семейной зарплатой" - новинка?
"В любой серьёзной профессиональной деятельности главное - это опыт. :)))"
- Опыт - дело наживное. В 20 лет большинство девушек сильны только в одном - вербальной коммуникации, они просто занимают чужое место будучи самой неэффективной категорией работников. Пусть сидят дома и рожают, так от них будет больше пользы обществу, а в 40, когда организм перестанет пускать все ресурсы на репродукцию и женщина поумнеет - пусть приступает к карьере. В этом возрасте женщина может почти на равных конкурировать с молодым мужчиной - лучшим работником.
Вы, простите, не "включаете дурачка", вы его и не выключали, нафиг!
Так и представляю себе: сидит капиталист или феодал, весь озабоченный, что его рабочим или солдатам семью не на что содержать, и думает: надо платить семейную зарплату, блин! :)))
Вы, вообще, как - в норме? Не болеете?
Работникам всегда платили столько, сколько считали нужным! А уж работник думал, заводить ему семью, или - нет такой возможности.... Вы бы хоть классику почитали, хоть нашу, хоть западную, того же Джека Лондона или Моэма на худой конец....
И оставьте вы эту глупую идею: решать за других, что они должны делать.
При такои идеалистическом подходе - не считаться с реалиями мира, а пытаться подогнать мир к идеальной схеме - ничего хорошего, окромя оголтелого фашихма у вас не получится в принципе!
Засим прощаюсь за полной бессмысленностью диалога.
Учитесь думать, друг мой!
Крайности сходятся, и Ваш снобизм граничит с воинствующим невежеством. Стыдно, Светлана. Не ожидал от Вас. Почитайте вот это, и убедитесь в том, что даже феминистки признают свою роль в крахе концепции "семейной зарплаты", как цели профсоюзов, которой они достигли при "госкапитализме" (этот термин использован довольно условно и символизирует период между Бисмарком и Рейганом). http://maxpark.com/community/5932/content/2276874
У меня элементарно не хватает времени вести несколько диалогов на разные темы, при этом не снижая качества дискуссии.
Поскольку ваша позиция объясняется довольно просто, мне вполне знакома (я не первый раз встречаю оппонента, который излагает те же доводы) и никаких новых аргументов, или интересных мыслей, которые стоит обсудить, на протяжении всего диалога вы не выдаёте, то у меня элементарно накопилась усталость от такого бессмысленного словоговорения.
- Светлана. Вы полагаете, что я веду диалог только с Вами? Мне знакомы Ваши проблемы, но это не оправдывает Вашего снобизма в последних письмах.
"Поскольку ваша позиция объясняется довольно просто, мне вполне знакома (я не первый раз встречаю оппонента, который излагает те же доводы)"
- Вашим словам противоречит содержание нашего диалога. Например, Вы явно не были знакомы с фактом существования такого феномена как "семейная зарплата".
"у меня элементарно накопилась усталость от такого бессмысленного словоговорения."
- Ну, что же. Слив засчитан. Кого Вы думаете обмануть своей "усталостью" - меня или себя? Ваши доводы иссякли, это заметно по содержанию и характеру диалога - вот и вся "усталость".
Но, повторяю, тратить время на обсуждение всего этого с вами, для меня - непозволительная роскошь.
Вместо того, чтобы признать своё заблуждение Вы упорствуете в своем невежестве.)))
Ищите своего мужчину.
Кроет нынче же и пусть травку выкосит,
А не то я телок крыть не подумаю,
Рекордсмена портить мне? Накось, выкуси!
Я говорю о тех женщинах, с которыми знакомлюсь, которые мне нравятся.
Не целуйся, слышишь, — без любви."))
Комментарий удален модератором
Неужели проиллюстрировать избитую истину: человек сам делает свою судьбу? ))
А я встречала полно несчастных, которые сокрушаются, что были дураками и не видели очевидного. И обвиняют во всем только себя. И стараются не нагружать других своими несчастьями.
И чо? )))
- Эмансипэ.)))
- Совершенно верно.
- Вы плохо знаете тему. Например, Андреа Дворкин была замужем. За гомиком. Петя Верзилов тоже вроде как муж Толоконниковой. Гессен и Арбатова тоже вроде как были замужем. И т.д. Правда, что это за "мужчинки" еще надо разбираться.
Написал скорее всего действительно мужмк - так как жизненные приоритеты в статье чисто мужские. А то, что архиважно для мужика, зачастую совершенно не имеет значения для женщины, или имеет мало значения. Для нормальной женщины, если у нее есть любящий муж, ребенок, называющий её мамой, пусть даже и не родной, дом - полная чаша и главное - если у нее в душе покой - да она будет чувствовать себя счастливой. Это только мужик способе в 40 лет насмотреться порнухи с порносайта, и сокрушаться всерьёз на тему, что у него с женой в постели не всё так, как в кино.
Комментарий удален модератором
Дерзайте.
Комментарий удален модератором
- Меня тоже эта фраза резанула.
- Становятся, если мать хреновая. И чем более женщина эгоистична - тем скорее. А далее Вы описываете ситуацию, когда извне такую склонную к эгоизму женщину активируют, вот только в одном Вы ошибаетесь - отыгрывается она больше на муже. Она получает шанс стать разведенкой и приступить к вожделенной карьере.))) А поскольку "красавой быть" мало у кого получается, она начинает отыгрываться на тех, кто остался - на детях. Уже в роли эмансипэ.)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
- С чего Вы взяли, что патриархально развитие чуждо естетственному? Как раз наоборот. http://maxpark.com/community/5932/content/2280839 Оно использует социально-половые роли, вытекающие из физиологии полов. А вот эмансипация физиологическую, "естественную" сторону женщины игнорирует, заставляя ее конкурировать с мужчиной в то время, когда ее организм все ресурсы пускает на деторождение. Женщина становится карьерным конкурентом для мужчины лишь выходя из фертильного возраста.
"вас так раздражает наличие в мире счастливых людей? "
- Исследедования психологов и социологов показывают, что за последние 30 лет эмансипации уровень женского счастья резко снизился. Причиной называют невозможность совмещать роль жены, матери и карьеристки. Исключения редки.
"А умная состявшаяся эмансипе лишь усмехнется на вашу статью, пожмет плечиком и унесется дальше строить карьеру и вертеть мужчинами, если ей надо."
- Вместо "пожимания плчиком" наблюдаю баттхерт.)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором