Писатели, критики и читатели "Макспарка". Размышления...
"Нам не дано предугадать, как слово наше отзовётся..."
(Ф.И. Тютчев )
Недавно я прочитала статью, в которой автор описал своё видение творческих работ в "Макспарке".
Эта статья побудила к размышлениям, которыми с вами и делюсь.
Итак, в "Макспарке" есть достаточное количество авторов, которые публикуют свои рассказы, стихи, статьи, и предлагают их нашему вниманию.
Мы с вами, в основном, уже знаем тех, чьи работы вызывают интерес, но с удовольствием знакомимся и с новичками, если прочитаем у них то, что, как принято говорить, "зацепило". Тогда эти вчерашние новички переходят в разряд знакомых и уважаемых, а то и любимых авторов.
Я сейчас не буду называть фамилии, потому, что их много, а ещё и потому, что забыв кого-то, я погрешу против справедливости.
Да и не в этом цель моей статьи.
Наверное, не стоит повторять банальные истины, что"о вкусах не спорят", что "каждый выбирает для себя" и так далее...
Но как бы банально это не звучало, всё именно так и есть!
А потому, кому-то нравятся классические стихи, и не нравятся модные нововведения, а кому-то-наоборот; кто-то любит фантастику и сказки, а кто-то - любовные истории; кто-то с удовольствием читает публицистику, а кому-то интереснее читать рассказы о приключениях, написанные с юмором! И ведь всё перечисленное у нас есть!
И прекрасно, что есть! Теперь второй аспект: как это всё написано?
Нужно отметить, что критиков у нас куда больше, чем тех, кто может хорошо написать сам. Но это в принципе, тоже не ново, так было всегда, ещё со времён А.С. Пушкина. И я не сделаю для вас открытия, если скажу, что существует критика и критиканство. Критика направлена на то, чтобы подсказать, научить, с целью совершенствования, а критиканство на то, чтобы высмеять. Думаю, что вам знакомы люди из обеих категорий...
Теперь хочу остановиться на профессионализме наших авторов.
Наш портал не является литературным. И маститых писателей у нас практически нет. Они публикуют свои работы на других, специализированных сайтах. У нас пишут те, кто пробует себя в желании что-то рассказать... У кого-то получается лучше, у кого-то хуже, но ведь бывает и так, что у одного и того же автора есть более и менее удачные работы. Мы все совершенствуемся, оттачиваем своё мастерство, и нам очень нужны отзывы читателей! Отзывы, по которым мы можем судить удалась работа или нет. Поэтому, всегда хочется, чтобы читателей было больше.
А вот здесь очень важно, когда критика продуктивна. Без ехидства и злорадства, без презрительной вальяжности в позе истины в последней инстанции. А если работа хорошая, то не нужно об этом скромно умалчивать! Только тот ,кто пишет, вынашивая, как дитя, свой рассказ, эссе, маленькую повесть или стихотворение, в которое вложил часть души, знает, как это больно, когда какой-то сноб, комментируя, часто просто из зависти, разносит в пух и прах то, что писалось, выверяя каждую строчку...
Но есть и такие авторы, которые пишут, лишь бы что-то написать. Не думая о качестве, о том интересно ли это будет читателю. Это называется-графомания, то есть - патологическое стремление к сочинению произведений, претендующих на публикацию. Конечно, это справедливо вызывает к ним негативное отношение. Ибо это, прежде всего, неуважение к читателю. Нам не хочется тратить время на чтение чистой воды халтуры. И очень хотелось бы, чтобы эти авторы умерили свой пыл, думая о качестве, а не о количестве.
И, наконец, резюме. Если у вас есть желание рассказать что-то интересное, поделиться тем, что волнует, если сложилось в волнении стихотворение, если до слёз тронула какая-то история из жизни, или переполняет радость от какого-то события - пишите. Не бойтесь! Пишите так, как будто вы рассказываете друзьям, своим, живым, не книжным штампованным языком! Тогда и читателей у вас будет много.
А мы будем с благодарностью читать. Ведь все мы здесь собрались для общения и отдыха, а проблем у нас в реале хватает...
Комментарии
Маша, большое спасибо тебе за эти размышления.
Сейчас выложу свой рассказик на 100 процентов критики)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В качестве "объективного" обычно выступает тот, у кого сильнее воля, кто может диктовать свои взгляды и заставить считать их единственными.
Что же касается авторских работ, то действительно, когда написано без искусственных красивостей, литературных затасканных штампов, от души, это сразу вызывает положительные эмоции. Ну, а что касается троллей, то их пускать в игнор, и не обращать внимания. Они чахнут от этого и уходят.
Хорошо, что у нас большинство доброжелательных людей, и если критикуют, то по делу, и не обидно, не унижая автора. Такая критика полезна. И ещё: очень несправедливо читать, что у нас здесь все облизывают друг друга. А я на днях прочитала такой отзыв о Пристани. Не хотелось грубить, но очень хотелось посоветовать не заходить туда, где противно...
Спасибо, Сенди. Это мелодия для релаксации, я знаю, что она тебе понравится.
Безусловно, многие, в т.ч. и я - непрофессионалы в литературе, искусстве и иных областях, но есть потребность высказаться, рассказать о том, что затрагивает душу и очень ЗДОРОВО!, когда тебя слушают/читают, понимают, поправляют, подсказывают... Совсем не зря это сообщество называется "Пристань оптимистов". Мне здесь комфортно! потому что чувствую доброжелательность, интерес участников поделиться тем, что интересно, талантливо, неординарно и вызывает положительные эмоции. Есть хорошая поговорка "... ищи себе подобных...!!!
А в принципе - критика важна...
Насчёт отключения света, скажи, кому башку снести?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Всему нужно учиться, писательству также. И без таланта тут не обойтись.
Спецов среди нас нет. Что касается критики - это очень сложная и кропотливая работа, вспомни Белинского, Стасова - энциклопедисты. Каждая фраза выверена у них, ни слова впустую..
На МП, вроде, есть два-три литературоведа, но они скромны и не дают характеристик направо-налево.
Остальная критика, что звучит на просторах МП - соразмерно своему характеру, воспитанию, вкусу и образованию. И тут вполне резонно мнение Бернарда Шоу - Я служу публике, но не поклоняюсь ей.
Литературоведов, которых бы интересовали авторские работы, я не знаю в МП, что же касается критики, то я с Вами согласна. Я написала о том же.
И насчёт последнего, я с Вами совершенно согласна. Если ты не специалист, лучше скажи в формате совета, а не диагноза, начиная с :"Мне кажется..." Иначе, действительно можно попасть впросак...
Мне кажется, Мария, что и Вам и многим тутошним авторам надо чётко разделить две вещи:
Литературное произведение и развлекуху.
Например, зачем Вы свои рассказы пишите "разноцветными чернилами"?
Зачем эта вкусовщина?
Но это МОЁ мнение, которое я не навязываю никому.
Комментарий удален модератором
Спасибо за Ваше мнение.
Р.S. Сама не пишу.:)
Наверное, вот на этот: http://maxpark.com/community/1851/content/2286141#comment-30683561
Шутливые, с юмором - так интересней, когда разноцветные! :)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мне не нравится - мимо прохожу... да и всё прочитать невозможно.
А среди наших непрофессионалов есть настоящие профи!!! Точно!
О "критиках"... ни слова. Пусть живут. А настоящих мы знаем и уважаем.
Спасибо, Володя, мне приятно.
Критика всегда должна быть доброжелательной. Или почти всегда.
А если кто-то сказал, что тут лижут друг-друга, то это или зависть, или просто в тот момент человеку нужно было кого-то лягнуть, выпустить пар)))
Дайте определение "конструктивной критике".
Критика НИКОГДА не бывает приятной - с анимашками. Так что надо терпеть.
И если человек пишет, что Ваши вирши ему не нравятся - то это тоже КРИТИКА. Значит это у Вас что-то не так.
Комментарий удален модератором
Или у меня случай со стихами Тины. В.Козлов, Лена Урецкая говорят, что это поэзия, а мне понравился из 3-х или 4-х только один! Поэтому, в стихах я могу увидеть, если рифма или ритм страдает, и не более. Но для меня очень важно в поэзии: тронуло душу или нет.
Зачем Вы над ним насмехаетесь?
А для "критики" подожду очередного театра)))
Совершенно согласен - дорогие наши рассказчики и начинающие литераторы, пишите и больше и с вдохновением. Вы "вышли за флажки" и начали публиковать свои сочинения. Прогресс в разнообразии сюжетов и совершенствовании стиля изложения очевиден. И ваши рассказы реально интересны. Отзывы иногда занозистые? Так пусть они вызовут у вас вдохновение и азарт, но никак не обиды и огорчения.
Тем более, что у вас есть чуткий и бесстрашный ангел-хранитель - Мария!
Тем более, что это сущая правда! )))
Простой способ рассуждения - от обратного. Итак, представьте дорогие друзья, что наши пристаньские литераторы ничего такого не написали и здесь не разместили. Представили? Вот то-то же!
А вот это сказал другой великий человек ===Писателю необходима такая же отвага, как солдату: первый должен так же мало думать о критиках, как второй — о госпитале.===))))
Давно сказал, но тоже неплохо....)))
Исключительно для того, чтобы потом не обвинять читателя, что он не туда зашёл.
А наше общение, Милена, где происходит? Здесь нет прогулочных аллеек со скамеечками. Мы и общаемся в чьих-то постах, и хотелось бы, чтобы посты были интересные, а собеседники доброжелательные.
Поэтому тут допустимы и "блестяшки" и восторженные отзывы и прочие "няшки".
Это соответствует Уставу клуба, за выполнением которого следят хозяйки - Мария и Наталия.
Это их право. Не нравится - не лезьте со своим уставом в чужой монастырь.
С другой стороны - сообщество открыто и дискриминация смотрится невежливо.
И поосторожнее с "конструктивной критикой" - эта советская фразочка означает затыкание рта...
Все в своем праве. И писатель, и критик, и читатель. Каждый поступает сообразно своим способностям и внутренним порывам.
А если это кого-то напрягает, или не нравится, пройди мимо, или отключи кнопку.
Никто никого не принуждает.
А в своих постах я выплескиваю не "литературу", а свои эмоции - радость, сомнения и страхи. И объективная критика мне не нужна, как и "профессиональный рост". Мне нужны чужие мнения, чтобы самой разобраться с тем, что меня тревожит. И мне важны эти мнения и советы людей, которым я доверяю.
А литературу нельзя выплеснуть. Это даже звучит смешно. В рассказах автор и пишет ,обычно, то, что его волнует, а чужие мнения в обсуждении и советы нужны всем, только это и есть критический анализ, объективный или необъективный, это уж как получится. И я не сомневаюсь, что тебе хочется, чтобы твои рассказы раз от раза становились лучше, поэтому и рост в этом плане тебе тоже нужен, как и каждому из нас. А профессионалов здесь, за очень редким исключением, пока ещё нет.
Единственное, что могла бы добавить: разные люди по-разному реагируют на критику. Даже конструктивную и справедливую. Некоторые очень болезненно переносят, обижаются, особенно если сказано было при всех. Замечала это не раз.
Поэтому вношу предложение эту критику переносить в "личку".
А я никогда никого не критикую. Ну, разве что опечатку увижу, Но это же не критика!
У одних мне нравится фантазия, развитие сюжета...
У других - необычайный юмор...
У третьих - прекрасное владение языком...
У четвёртых - искренность...
Каждый автор ценится чем-то своим. А графомания - ну куда же без неё! Люди увлекаются!
Поэтому пожелаю всем авторам успехов :))))))
Т.к. это может быть и не опечатка ;)))))
Для того, чтобы критика приносила пользу, нужно, чтобы она была справедлива, и начиналась, всё-таки, с того, что получилось хорошо. Тогда и обижаться не будут А в личку тоже можно написать, если речь идёт об ошибках, или, если то, что не понравилось, может каким-то образом обидеть автора как личность. Если все отзывы будут:"Одобрям-с", автор никогда не сможет усовершенствовать своё мастерство.
Может, про личку не знают...
МП, и Пристань в частности, не являются сообществом писателей/поэтов-профессионалов, потому я ко всем работам отношусь как читатель, а не как критик. Если я и давал советы по ходу обсуждения, то их можно посчитать по пальцам. Критические замечания выскажу, если только меня целенаправленно об этом попросят. Да и это под вопросом, поскольку понимаю, что здесь не издательство, озабоченное продажами. Поэтому мой принцип: поставить плюс и высказать положительный комментарий, тем самым открыто поблагодарить автора, если "зацепило"; ограничиться плюсом, если не "зацепило", но и отрицательного впечатления рассказ не вызвал, тем самым молча поощрить автора за его труд; пройти мимо, если рассказ откровенно не понравился. Отрицательный отзыв не ставлю, ибо то, что не понравилось мне, может понравиться другим.
Вообще же, оценивая рассказ или стихи, я не разбираю их технически (разумом), мне все равно, как в этом плане они написаны. Главное, как приняла их моя душа. И в этом соль: оценивая пост только душой, места для критики не остается, ибо критика есть продукт исключительно ума.
Иногда (а в МП - чаще) лучше промолчать.
От того, что молчу много. Если–бы много выступал бы – был бы седой.
Но часто и конструктивная критика воспринимается в штыки.
И, иногда, хорошие сочинители, на волне популярности, начинают графоманить. Что обидно. Заходишь к ним в тему с ожиданием чего-то, и нарываешся на какой-нибудь парафраз или (как сейчас говорят) римейк.
И попробуй критикани - он ведь известный и маститый (в рамках МП) мэтр.
Меня критика не обижает совершенно, я ей даже рада. Во-первых, я не претендую на писательские лавры и отношусь иронически к этому своему занятию и его плодам. Во-вторых, на фоне отсутствия критики обесцениваются доброжелательные отзывы, которые и кошке приятны. В-третьих, критика часто связана с неправильным пониманием замысла автора, и тогда ответ на неё - возможность разъяснить этот замысел поподробнее. Если это несогласие с точкой зрения, а не с формой текста - то это не критика, а дискуссия, и это только интересно. Так что критикуйте меня побольше!
Я сама прохожу мимо того, что не понравилось. О грамматике могу черкнуть в личку, из лучших побуждений )))
Комментарий удален модератором
Да, Алина, во всём нужна корректность.
В этом вопросе ты напомнила известного повара, который укорял кота.
Эти ребятки по своей сути жутко наглые и в хрен не ставят никого, включая админов.
Вот недавний яркий пример беседы с одним представителем этого племени Флорианом Закри - http://maxpark.com/user/1328548113/content/2277626#comment-30559246
Этот писчук постил по полтора десятка в сутки (!) своих... эээ... "виршей" в "Музе нашего двора", не давая тем самым читать нормальные материалы нормальных авторов. А теперь пройди по ссылке и посмотри, как этот графомудик отреагировал на увещевания "умерить пыл"... Пока админ Лена не выкинула его произведение вместе с комментами из сооба.
Теперь он разделил суточную дозу на два сооба - часть продолжает хреначить в Музе, часть - в "Back in..."
Бойся, чтобы не заинтересовался Пристанью!... ;-)))
Посему, вывод - надо бы со стороны администрации вводить ограничения и санкции к таким, испытывающим непреодолимый зуд и словесное недержание. Не для того, чтобы другие могли писать, но чтобы мы все могли ЧИТАТЬ нормальные посты нормальных авторов...
Я вот, например, эти опусы так не называю.
Меня сегодня позвали в новый сооб "Без цензуры", причем позвал его создатель, с которым мы редко пересекались, но всё время по разные стороны баррикад.
Но прикол в другом - из пяти первых постов в этом сообе три посвящены мне! Тем самым Флоркой...))
Зайди, ржани - http://maxpark.com/community/6105/content/2285691#comment-30684576
;-)
Сейчас зайду, интересно! :-))
Одно слово - Малиновый Щур...))
А Моня Лизалэто - ваще какое-то бестелесное создание, не стоящее внимания...)
Лана, спасиб, что намекнула админу Щуру о недопустимости постов, оскорбляющих кого-либо.
Вряд ли я задержусь там надолго, слишком одиозные личности собрались с непонятными целями...)
Незабвенный Димон опять намедни в СВ бахвалился, как он меня таким постом уделал. Бедолага - не спится парню, всё обо мне думает. Наверное, что-то у Димона с ориентацией не в порядке. Боюсь, боюсь!.. ;-))))
Саша, ну я не могу, мне тяжело видеть, как тебя обзывают старой портянкой, и т.д. ....
Да, плагиатничать Димон мастак, спору нет... )
Мне делать больше нехрен... Раньше развлекался в АЛ набеги делал. Сейчас неинтересно - реакция предсказуема, болезнь неизлечима...))
Причина конфликта выявлена, админ был в общении вполне адекватен :)))))
И еще - http://maxpark.com/user/1328548113/content/2289439
Я ему ответ написала - "Браво! Это лучшее, что Вы написали. Это, хотя бы, смешно." Но... он внес меня в ЧС. )))))) Плачу...
Там выше Мария в ответе мне написала, что давно изгнала эту нечисть из Пристани.
Теперь и тебе стало ясно, что это совсем больной на голову неадекват...)
Забудь. И заблокируй его в Музе навсегда за оскорбление админа-женщины и за ебанутость (извини мой французский, но за слова в твой адрес этото сучонок был бы бит долго и нещадно - в реале!)
Приглашения мабуть не получала на сегодняшний и вчерашние посты, здесь даю адреса:
Стихо - http://maxpark.com/community/4707/content/2293923
Пародия - http://maxpark.com/community/4502/content/2292273
Юмор - http://maxpark.com/community/1851/content/2293774
Разведка - http://maxpark.com/community/4502/content/2291139
Изучай, а я спать пошёл... след малко...))
Комментарий удален модератором
У меня дочка училась в музыкальной школе, заняла призовое место, когда мы уходили , я видел глаза и слезы девочки, которая проиграла....Запомнил на всю жизнь...
Думаю, сам автор должен обладать вкусом и тактом, чтобы понять - следует ли выставлять свою работу...
А копипасты, если они интересные, имхо, имеют право быть...
Ты-молодец, у тебя интересные публикации и отличные стихи!
Начинать так и надо критику, отмечая сначала хорошие стороны текста, а потом уже переходить к замечаниям, но ты много видела такой критики? Я нет. Критиковать, это умение, которым не все владеют, а вот пять копеек своих вставить могут многие и обидеть автора, не утруждаясь даже объяснить свое мнение
и дома ниХто поперек мне слова не скажет))))), все понимают мою печаль...со скалкой в руках))))
Предлагаю, критикам отправится на сайты с поэзией и пусть там .....убивают буквами.
А у нас чтобы писали, а мы будем стараться прочитать, будем выискивать время, экономить на обеде))))
Не знаю откель ноги у твоего поста, но видать наболело!!!!
Держись Машенька, ты лучшая!
Все мои труды и старания свела на нет, потом поставила на мне тавро, и я должна молчать...
И свалила наповал
Да...я такая...))))))))))))))))))))
Понятно, что такого многие хотят, это трудно и не всегда удаётся. Потому о своих чувствах и восприятии по поводу прочтённого писать и надо. Всем от этого будет и польза, и благодать. Аминь :-)
Очень хотелось бы услышать искренне выраженные впечатления от поста!
------------------------------------------
Спасибо, Машенька. Всё правильно.
Очень хорошо, что есть обратная связь, благодаря Интернету.
В радиотехнике есть узел, назвыается усилитель сигналов разных. Это есть и в р. приемнике, телевизоре, есть это и в компьютере.
В усилителе есть положительная обратная связь и отрицательная обратная связь и обе эти обратные связи нужны, а в некоторых случаях обратная отрицательная связь намного полезнее, чем положительная. Характерисики усилителя более устойчивы и надежны.
Наверное для пишущего человека полезны обе обратные связи и похвала и не похвала.
Просто нужно спокойно относиться к таким вещам и делать соответствующие выводы.
Отдых, общение и проблемы. Как без них.....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ваша статья - всё это общие слова, давно понятные и известные всем. и графоманам в том числе.
Я пишу и печатаюсь с шестнадцати лет, мне сорок четыре.
Есть книжка.
Есть публикации в газетах и журналах (больше сотни), где на одной странице я и какой-нибудь сатирик-классик, к примеру тот, по которому написана одна из Ваших пьес, кстати с этим же рассказом.
Дело не в этом . Кто графоман и кто не графоман? Кто это решает, Вы?
Вот бывает один писатель выкладывает в вашем сообществе свои рассказы. Зовут его Илья Криштул. Его рассказы печатает "Литературная газета".(12 стульев, заведует тот самый классик) Илья мой друг. Просмотров мало, комм. тоже. Он кто? Графоман? Конечно же нет. Он гений! И он выкладывает свои рассказы на различного рода сайтах, как впрочем и я.
Любому пишущему человеку нужна публика. Я, человек пишущий более двадцати лет, до сих пор не знаю - графоман я или нет. А вы знаете кто есть кто? Не правильно это. Всё выесняется годами, даже эпохами. Сейчас я затеваю выпускать свою газету. Быть может это будет газета графоманов. И что?
Печатайтесь. Но у каждого читателя есть свои любимые авторы. Я желаю Вам благодарных читателей.
Не обязательно быть литератором, чтобы общаться. Но чем-то хочется поделиться. В общении не должна быть игра в одни ворота.
Вы Мария, как всегда правы.