Какая церковь нужна людям?
Есть несколько мнений. Например, что церковь живет в своих канонах, догмах и "не имеет права" меняться. Есть мнение, что церковь и Бог - несколько "не связаны" между собой, ибо многие каноны церкви "субъективны", а Бог, вроде как, один. Для некоторых, церковь - место "обмена опытом" в сближении с Богом. Некоторые предпочитают разговаривать с ним "напрямую"... Да и "толкований" множество. Вот как может быть "... и не введи нас во искушение...", если "в искушение" не Бог вводит, а лишь Дьявол... Бог только может "уберечь от искушения"... Но это так, мелочи...
Хотя это только "прелюдия". Хотелось поговрить на тему - а какой вы видите для себя "церковь"? Сразу оговорюсь, что я - "воинствующий атеист", но к выбору людей отношусь с пониманием. И вот здесь интересно смотреть на этот вопрос "нейтральным" взглядом. У меня возле дома построили "Церковь Преображения". Что это за "течение" - не знаю. Но построили хорошее, просторное, светлое здание из клинкерного кирпича. С пандусами для инвалидных калясок. Вокруг навели идеальный порядок - дорожки, стриженный газон, цветы, туи, кованый заборчик. Рядом оборудовали прекрасную детскую площадку, установили тренажеры. По воскресеньям устраивают детские праздники и соревнования, выступают целые ансамбли с религиозными песнями, работают детские кружки. Люди нарядными, целыми семьями проводят там всё воскресенье. А рядом строят церковь православную. Строят уже три года. Из чего попало. Окошки маленькие. Запах ладана и тишина. Неухоженная территория (забором, правда, обнесли). Куча строительного мусора (еще идут наружные работы). Собирается "престарелая" угрюмая и злобная на всех публика (больше, я думаю, просят кого-то покарать, чем ищут своё спасение)...
Бывал в разных храмах. В Киево-Печерской лавре всё как-то между блеском "Мерседесов", толстыми и наглыми служителями и сплошной коммерцией. Но сама лавра - прекрасна. София Киевская, Михайловский Златоверхий, Владимирский собор, Андреевская и Кирилловская церкви, другие монастыри и церкви Киева мне нравятся архитектурой, какой-то "древностью" и неким "духом". Но там человек - "проситель" и ...
"никто". Со стен мрачно взирают на тебя древние лики с фресок и... "прайс-листы" "услуг". Нет денег - ходи "нехрестем"... ХХС в Москве - вообще "бизнес-центр" с рамкой металлоискателя и досмотром вещей на входе... Да еще и с пустыми копилками внутри... Правда с автомойкой и пирожками... Поразила Святая София в Стамбуле. Во где "коленки начинают дрожать"... Ну и т.д.
Часто бываю в костелах. Уже несколько иначе. Можно посидеть и "подумать о вечном". "Прайсов" нет - на своё усмотрение. Всегда можно "поговорить" со служителями. Легко идут на контакт. Объёмы как-то "воздушнее". За "Дом" в Кёльне вообще молчу - грандиозно (и вход бесплатный). Очень нравятся греко-католики - некое совмещение традиционного православия с католической "свободой". Считаю одной из лучших церквей. Армяне стоят несколько обособлено. Застал еще Вазгена в Эчмиадзине. Интересно, но... Кстати, Армения была первой страной в мире, пинявшей христианство государственной религией... Близка по духу Грузинская церковь... Да мало ли их, этих церквей и течений только в христианстве? И ведь у них всех есть один Бог, Святая Троица и прочее... Так почему все эти церкви так отличаются? Почему разные люди ходят в разные церкви? Почему православие остаётся такой ортадоксальной и "невостребованной" церковью? Скажете, что это не так? А по-разному. Есть сила традиции. А есть человеческое желание видеть свет и слышать то, что ему понятно, а не только бубнение псалмов. Ибо Бог должен быть не только в церкви, но и в повседневной жизни. А повседневная жизнь - это не только молитвы и "смирение". И если церковники перестали ходить босиком, "истязать тело", пользуются электроникой и "пропускают" через себя табак и алкоголь, то может и для прихожан церковь должна "осовременниться"? Или православие просто зачахнет... "Западная церковь" (с единым Богом) - отступники, а "православие" - носители ортадоксальности в вере? Нет! Хотите посмотреть на "преданную" веру - посмотрите на ислам. Там у людей вера "внутри", она - стержень жизни. Хотя ислам нам и чужден...
Так какую церковь мы хотим видеть у себя возле дома?
Комментарии
Комментарий удален модератором
Но вот дай мне волю создать церковь - она бы у меня называлась Дом души и совести. И наверное как-то бы прописалось на какие денньги это бы строилось... Как выглядеди бы работающие в этом Доме люди и что бы они НЕСЛИ в массы. А несли бы они конечно же вечное - добро и справедливость...
РПЦ до сих пор нажимает на... загробную жизнь... Пустячёк, но некоторым приятно, что вот не покатался при жизни на собственнгой яхте - Там накатаюсь.
Все религии на наш день грешат одним и тем - это вы точно назвали - десятина им нужна, а мы... Если только индивидуально знаком со священником.
Правильный ответ на него - "Церковь нужна темным людям". То есть если человек не в состоянии понять причинно-следственные связи между своими гнусными поступками и наступающими естественными последствиями этих поступков. ему нужен страх перед Богом. Такой человек, темный, без ума и совести, должен верить, что за плохое его Бог накажет. Типа как малый ребенок иногда не в состоянии понять и оценить опасность своих действий, и должен просто бояться родительского наказания. чтобы, скажем, не совать пальцы в электрическую розетку.
Комментарий удален модератором
Для атеистки другой пример.
Стала встречаться с парнем, залетела, он её бросил, сделала аборт, осложнение, бесплодие.
Все причины и следствия очевидны, только она на них плевала. Трахаться хотелось.
Догматы, если вы с ними поближе познакомитесь, основаны на Писании и вытекают один из другого.
Православное учение внутри себя непротиворечиво.
Что касается "религиозных клуш" (будто меньше нерелигиозных), грешить, осознавая грех, хуже, чем не зная о нем. С них спросится.
2. Правильно священник сказал. Не в силах он в короткой радиопередаче изложить весь корпус православного богословия так, чтобы его усвоили родители и смогли доходчиво изложить ребенку.
Если есть вопрос, а людей, способных ответить на него, нет, надо к Богу обратиться, и очень скоро будешь знать ответ. Многажды проверено.
Это я про трансвеститов.
1. Бог есть дух, и глупо мерить его человеческой меркой. Нет у Него члена, Он всё творит словом.
2. Адам был сотворен по образу Бога в том смысле, что мог проявлять качества, присущие Богу, например любовь, мудрость, справедливость и силу. Адам был похож на своего Отца еще и тем, что обладал свободой воли. Он не был роботом, который действует только в рамках заданной программы. Он мог сам принимать решения и выбирать между добром и злом.
Согрешив, человек омрачил образ Божий в себе и потерял Божие подобие.
Комментарий удален модератором
1. До грехопадения зла на земле не было, но в духовном мире восстание и низвержение Люцифера уже произошло.
2. Бог не творил зла. Люцифер, один из высших ангелов (архангелов), был создан совершенным - красивым, умным, могущественным. Но его обуяла гордыня, он возжелал стать выше Бога и восстал против него.
3. Бог дал свободу воли архангелам и человеку из любви к ним, ведь любовь не позволяет "приковать" к себе возлюбленного и заставить его любить в ответ.
Если бы Бог не дал этой возможности выбора между добром и злом, между Богом и Диаволом, человек был бы роботом, наподобие настенных часов - красивые, исправные, но бездушные.
Согласен, это было бы проще, но простые пути далеко не всегда лучшие и правильные.
Бог не провоцировал, Он предупреждал, но Он создал человека взрослым, ответственным, способным самостоятельно принимать решения.
Комментарий удален модератором
Дело прихожанина не лезть не в свои дела, а регулярно посещать службы и жертвовать.
Попытки "исправления Церкви" прихожанами были многочисленны в Византии.
В конце концов, они привели к гибели империи.
Надо ли повторять негативный опыт?
Вот в чём вопрос.
Вот в России была реформа Никона, ради усвоения Малороссии - и ничего, живём. И как бы несколько столетий после реформы Никона прожили весьма успешно.
Людей не только безмолвной верой кормить надо,а реальностью,нацеленной на активную жизнь.
Вы ещё депутатам это предложите. Может, и от них больше толку будет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Расстрелы попов и верующих одобряете?
Партия стремится к полному разрушению связи между эксплуататорскими классами и организацией религиозной пропаганды, а также к фактическому освобождению трудящихся масс от религиозных предрассудков, организуя для этого самую широкую научно-просветительную и антирелигиозную пропаганду. При этом необходимо заботливо избегать всякого оскорбления чувств верующих, ведущего лишь к закреплению религиозного фанатизма."
Он же, ПСС, т. 38, с. 118.
Комментарий удален модератором
Тока не адвокаты могут потом спасти, но воля народа праведного...
PR
http://www.levada.ru/11-10-2012/rossiyane-o-religii-i-tserkvi
58,8 млн или 41% — православные верующие
9,4 млн или 6,5% — мусульмане (включая суннитов, шиитов, и в основном не принадлежащих к определённой мусульманской конфессии)
5,9 млн или 4,1% — христиане, не принадлежащие к определённой конфессии
2,1 млн или 1,4% — прочие православные (включая прихожан грузинской, сербской, армянской апостольской и других церквей)
1,7 млн или 1,1% — последователи тенгрианства (турко-монгольских?ruen шаманистских религий и новых религиозных течений) или неоязычества (включая родноверие, уральское и кавказское неоязычество)
700 000 или 0,4% — буддизм (в основном — тибетский)
400 000 или 0,2% — старообрядцы
300 000 или 0,2% — протестанты
140 000 — индусы и кришнаиты
140 000 — католики
140 000 — иудеи
18 990 — бахаи (в 2005 году)[11]
36 млн или 25,1% — «духовные, но не религиозные»
18 млн или 12.9% — безрелигиозные (англ.) и атеисты
2. Хорошо, принимается. Тогда вам, как гражданину России, встречный вопрос: с каких слов начинается Конституция России? Какие основные права человека и гражданина она гарантирует? Перечислите все. Сколько у нас в стране республик?
И оцените, какой процент наших граждан сможет ответить на эти вопросы.
католиков - 39,2%, протестантов - 35%, мусульман - 7,3%, иудеев - 1,8%, атеистов - 0,2% (и это при том, что доля атеистов в США 8-16%)
(В российских тюрьмах, по данным ФСИН на 2007 год, к верующим себя относят 84,4% опрошенных, причем 76% считают себя православными).
Статья в журнале Nature об отношении известных ученых США к религии.
Среди математиков только 14,3% верят в Бога, у физиков этот процент ниже - 7,5%, у биологов всего 5,5%
Истинно православных в России - не более 4,5%, т.е. не более 6 млн человек.
Не реже раза в месяц православную церковь посещают 8% прихожан, не реже одного раза в год - 18%, реже - 15%, а совсем не посещают - 59%.
Причащаются не реже раза в месяц - 2%. Несколько раз в год - 6%. Раз в год и реже - 10%. 21% опрошенных не смог ответить на вопрос, что такое "причастие".
Из 20.000 участников парада 9 мая 2011 года в Москве только 6.000 исповедались и причастились накануне. На окропление боевой техники ушло 30 литров святой воды.
Т.е. активных православных у нас 8-14%, а вместе с не слишком активными - 37%.
"Не разбираются в догматах" - я могу задать вам несколько несложных вопросов о нашей стране и государстве, на которые вы, как СОЗНАТЕЛЬНЫЙ гражданин России, обязаны знать ответы. Но скорее всего, в лучшем случае вы дадите неполные или неточные ответы. Вас что, за это гражданства лишать?
Вот так же и вы позвольте православным верить в меру их ума и начитанности, оставаясь православными.
По данным ЦСУ Израиля на конец 2004 года - Из евреев:
8% назвали себя ортодоксами ("харедим),
9% - религиозными ("датиим"),
39% - "соблюдающими традиции" ("масортиим") и
44% - нерелигиозными ("хилоним"), т.е. АТЕИСТЫ
В арабском секторе
11% респондентов назвали себя очень религиозными,
49% - религиозными,
21% - не очень религиозными и
18% - нерелигиозными.
"Число людей,.. которые способны искренне верить, которые способны разрешить своим убеждениям влиять на свою жизнь... их число не зависит от политического климата, эпохи и религиозной обстановки в стране. Это число достаточно стабильно и примерно равно 10 -- 15% населения страны."
(с) А. Кураев
Тот кто крещен и называет Христа Господом и Богом - уже христианин. Все остальное - дополнительные, факультативные, важные, но необязательные знания.
2. Льва Толстого отлучили от церкви, т.к. он, будучи православным христианином, проповедовал еретическое учение.
3. Догматов много, исчерпывающего списка не существует.
Могу Символ веры изложить, думаю, основные догматы в нем изложены. Наизусть помню и на службе пою.
видимо если следовать логике то для приобщения к Вере "славянских предков из Палестины" граждан России нужно всех посадить в тюрьму... (это возбуждает желание приобщится к "истинной Вере" согласно статистике)
и я так понял что Вы "на службе", т.е. заинтересованное лицо? а список православных догматов к вашему сведению существует и абсолютно точный. (Вера это точное следование догматам и без вариантов, так во всяком случае написано во всех официальных документах Церкви)
I Догматы о Боге и общем отношении Его к миру и человеку.
II Догматы о Боге, троичном в лицах.
III Догматы о Боге, как Творца и Промыслителя, к миру духовному.
IV Догматы о Боге, как Творца и Промыслителя, к человеку.
V Догматы о Боге-Спасителе и особенном отношении Его к человеческому роду.
VI Догматы о Христе-Спасителе.
VII Догматы об освящении.
VIII Догматы о Святой Церкви.
IX Догматы о Таинствах Церкви.
X Догматы о Таинстве Священства.
XI Догматы о Боге как Судии и Мздо-воздаятеле.
XII Догматы о Всеобщем суде
2. Вы вместо "списка догматов" привели оглавление какого-то учебника. Номера - это просто главы. Догматов много, и вряд ли кто точно скажет, сколько их.
("вера это осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом", а не точное следование догматам).
Вспоминать вопросы и знать ответы: «Отреклся ли еси сатаны?», «Сочетаваешися ли Христу?», «Сочетался ли еси Христу и веруеши ли Ему?», — «Сочетахся и верую Ему, яко Царю и Богу»; «Покланяюся Отцу, и Сыну, и Святому Духу, Троице Единосущней и Нераздельней». Знать Символ Веры. Другие признаки православного: Считает себя православным, Посещает службы в храме достаточно регулярно. Вообще-то, каждую неделю, хотя бы раз в месяц. Верит в рай, ад, ангелов, дьявола, загробную жизнь, религиозные чудеса [и воскресение мертвых], Участвует в Таинствах, регулярно исповедуется и причащается, Постится, Выполняет утреннее и вечернее правило. Молится в течение дня, Читал Новый Завет, Читал Псалтирь, Читал Катехизис,
Читал Ветхий Завет, Знает некоторый «православный минимум».
Согласен. Поэтому непонятно, зачем оспаривать цифры опроса, если большинство граждан отнесли себя именно к православию.
Кстати, вы здесь сами себе противоречите - ранее вы требовали доказательств принадлежности к вероисповеданию.
Надо быть как-то более последовательным.
2. Зачем приводить выдержки из законов, если в них не разбираешься? Свобода вероисповедания распространяется на дееспособных граждан. Младенцы недееспособны, поэтому все решения, где эта дееспособность требуется, принимают их родители или опекуны.
http://otvet.mail.ru/question/34356267/
Всего доброго.
"Вера и Разум две вещи несовместные" (Эразм Роттердавский)
И прочтите ещё на эту тему мнения Великих мыслителей человечества, если пожелаете:
http://maxpark.com/community/43/content/2265949#comment-30357670
Всего доброго.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но тащить в гору тяжелей, чем с неё сталкивать.
У людей вообще есть потребность куда то ходить и деньги отдавать.. за мечту... лучший товар во все времена это несбывшаяся мечта, иллюзия или мираж.
- Да, верю. В Бахуса... Нальете?
Автору надо понять, что "церковь - не в бревнах, а в ребрах", церковь - это в первую очередь люди и их вера.
Интересно, где это автор увидел Православную церковь "невостребованной"? Вы зайдите в воскресный день на службу, посмотрите, сколько народу, а в праздники вообще не протолкнешься.
Зато комфортные католические и протестантские церкви в Европе обезлюдели. То и дело сообщают, что та или иная церковь продается, и из нее делают гостиницу, ресторан или концертный зал.
Может, как раз в православии людей привлекает "ортодоксальность", несгибаемость перед ветрами нового времени, хранение вечных ценностей, полученных 2 тысячелетия назад. Люди приходят за ними как "просители", т.к. требовать их, заявляя о своих правах, нельзя.
“Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам” (Матф. 7:7).
2. Тему выбрал не я, а ваш собрат по вере. Зачем он это сделал, я не знаю.
2. Католики и назначили.
Изначально римский епископ был просто "первым среди равных".
А в церквях действительно много народу. Сходите в выходной, посмотрите.
При этом аргументации в возражении - ноль. Понимаю, хамить - ума не надо.
"Сварливые бабки" - уже вызывают оскомину, этот придуманный штамп уже поднадоел, выдумайте что-либо посвежее. Если ваше поведение в Церкви достойно, никто вам не сделает замечания, а не умеете себя вести - не взыщите...
Православная Церковь не облагает верующих "налогами" как католики, пожертвование дело добровольное.А оплата труда священника это естественно для нормального человека. Или автор работает задарма? Без зарплаты? Посему и труд священника должен быть оплачен, ему как и всем надо содержать кормить семью, детей, одеваться, платить за ЖКХ, учить, лечить детей.Но когда к с вященнику обращается человек в тяжелой ситуации - всегда ему идут навстречу и то же крещение ребенка или соборование будет проведено бесплатно.
Так что у православного человека не возникает вопроса, какой ему нужен Храм.
Была у них одна хорошая черта. Табу: винища не пить, табачище не курить. Те, которые были постарше меня, до конца дней своих это табу соблюдали. Я по молодости за компанию и пил и курил. Теперь коньяк употребляю вместо нитроглицерина. Но не пью. Во рту подержу и выплюну. Помогает лучше, чем нитроглицерин. В мае 1990 года меня по скорой отправили в больницу. И прописали мне пожизненно носить с собой нитроглицерин и принимать под язык две таблетки при болях за грудиной. Весь следующий день болит голова. Теперь не болит.. Когда у меня умерла мама, она в течние долгого времени являлась мне во сне. Мне посоветовали поставить свечку перед ликом какого-то святого. Я так и сделал. Мама стала появляться только чтобы предупредить о предстоящем дожде. Что-то в моих подкорках с детства осталось. Но после чудесного исчезновения и появления часов на руке патриарха, в церковь не хожу. Достал старую икону и общаюсь с Девою Марией без риска сесть в тюрьму.
Слово "церковь", равно как и "собор" обозначает соответственно "круг" (сравните с "циркуль") и "собрание". То есть, собственно, в библейские времена (понимай, по замыслу Бога) церковь и собор были кругом общения, собранием близких по духу, а именно, поклонявшихся единому Богу, людей. И Бог этот был точно не Троица, потому что в Писании вообще и термина такого нет - Троица. Бог для людей был Создателем, Творцом, Отцом, Личностью. Поклонение Троице многоликой сделало безликим Бога. Чтоб совсем уж не мучиться совестью в связи с этим фактом, "святые отцы" даже имя Бога убрали из современных переводов Библии.
Соответственно, паства и пожинает плоды такой "духовности", такого отношения к Богу. В церковь уже не идут за тем, чтоб узнать что-то о Нем, потому что церковь и сама ничего не знает о Нем. Потому что не себя по Библии ровняет, а Библию под себя. Иисус запретил торговлю в храмах, но торговля идет. Иисус сказал, что "истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине", а "святые отцы" заставляют кланяться иконам и статуям. Каков дух у них, таковы и плоды духа, я не удивляюсь. Я не нуждаюсь в такой церкви.
Церковь же, как организованная обществом вера, нужна обществу -- чтобы такими людьми управлять. Общество предлагает этой категории лиц опеределенную готовую форму веры в обмен на их согласие подчиняться определенным ребованиям со стороны общества.
Форма должна быть не слишком обременительной и достаточно привлекательной, чтобы человек пошел на такую сделку. В общем, тот же рынок, только предмет торга своеобразный.
Комментарий удален модератором
Во вторых , если считать Библию основой христитанской веры , то в Ветхом завете есть заповндь божия ... тип не сотвори себе других богов , и не изображай лик Господа ни на небе , ни на земле , ни под землей ..Иегова Яхве , читается как Иегова Скрытый ..и он однозначно еврейский бог , как следует из Исхода (одна из книг Библии )..
По решению Всемирного Собора в Никее , в 325 году , вышло постановление , канон , считать Исуса Христа сыном бога ... Но не БОГОМ !!!!! А чтобы считать это достоверным и типа законным , то на этом Соборе было провозглашено ...что Господь дал Исусу полномочия представлять его , Господа , через СВЯТОЙ ДУХ .. Святой дух в этом случае - доверенность от Бога .
2. Вера один из социальных якорей общества - нужно ли разрушать?
3. Оружие заложенное в вере не требует покланения, как всё оружие оно не принадлежит никому.
4. Да и не вера это - свод законов работающих в обществе и без понимания - ритуал - понимание и искажение - ваша нишета, понимане и исправление всё конец всем войнам и революциям - факторам сдерживающим социальное развитие общества - сегоня - это рабство.
1. Совесть - реле для объединения капитала - она же проводник эволюции общества, через социальные механизмы.
2. Банк - в социальном значении инструмент для отключения совести. ( Если чувства или орган не работает - отмирает).
3.Интелегенция получив возможность воравать - становится инструментом, им можно управлять - розовые очки на глазах - точка осчёта от нижних слоёв общества не позволяет понять что их доходы это видимость на фоне нищеты. Самостоятельно они не смогут отказаться от этого (Иван Иваныч - или просто Иван даже с уважением им предпочтительно первое). Вот немного из того что смог понять и я не один некоторые ещё дальше поняли. Самое главное в библии действительно не ограниченые возможности и сейчас их можно применять. Ключь к доступу продукта всего общества это 0. Создавайте организацию (это дверь) делайте 0 на продуктах (опт) ваш ключь 0. Участие или пин код доступа в вашу организацию страховки, ссуды и т. д. весь рынок при 400 тыс жителей и 0 они все ваши. Тем более что и ссуда - товар.
Комментарий удален модератором
С уважением,Павел
"Так какую церковь мы хотим видеть у себя возле дома?" - да нафиг она сдалась мне возле дома, возле дома мне хочется видеть универсам, почту, банкомат, школу, детский сад, парк, и спортивно-оздоровительный центр с поликлиникой.
Если вашей душе нужна церковь и не нужна школа это ваши личные сложности.
Вы это всё называете очернением РПЦ??? Тогда я даже не знаю как по вашему будет выглядеть благоприятствование РПЦ.... Видимо как содержание всех попов за госсчёт с министерскими зарплатами, обязательное крещение всех младенцев - не выдавать свидетельство о рождении и полис ОМС без справки из храма, а паспорта без справки об исповеди и сдачи молитвенного минимума. Налог церковная десятина со всех доходов включая пенсии, подарки и наследство. Еженедельное обязательное посещение храма с отметкой у участкового офицера МВД. Так чтоли?
Во первых не очерняю, а подвергаю справедливой критике, а во вторых не РПЦ, а правительство РФ.
Очернять РПЦ нет смысла, она сама великолепно справляется с процессом самодискредитации.
То что она нужна вам не означает что нельзя её критиковать и тем более не означает что критика церкви равнозначна её очернению.
Кстати, вы не ответили на вопрос: вы православию предпочитаете радикальный ислам?
"предпочитаете радикальный ислам? " - предпочитаю атеизм.
На вопрос отвечу вопросом: а с головой у "атеиста" всё в порядке?
А что касается автора темы, то он как "воинствующий атеист" обязан бороться с любой (!) религией, а не задавать вопрос "Так какую церковь мы хотим видеть у себя возле дома?"
Вот я тоже себя отношу к "воинственному атеизму", и я веду борьбу с религиозным невежеством и мракобесием, и для меня любая религия является областью духовного невежества и мракобесия, которые являются причиной религиозной вражды и войн, а также причиной аморального поведения людей (среди религиозников больше преступников, чем среди атеистов). Поэтому борьба с религией - это борьба за мир и за нравственность.
Или им двигало желание пнуть РПЦ, присоединившись к атаке на всё русское?
Комментарий удален модератором
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
А вообще церковь в России являлась частью государственного аппарата всегда, для того её на русь и интродуцировали жёсткими насильственными методами.
------------------------------------------------------------------------------------------------
А вы что, лазили им в душу и изучали на предмет злобности? Звание "воинствующего атеиста" еще не дает Вам права выдавать свои соображения за чистую правду. Во-вторых, Вы, наверное, хотели там видеть пьяных и наркоманов, сцены насилия или другие плюсы современной жизни?
Многих служителей церкви видели как делали это? Ну, увидели 4-5 человек(и то вряд ли), и что надо так обобщать? По парку шел англичанин и увидел, как на скамейке 4 мужика пили водку. Он посмотрел на них и сказал: "Россия - держава алкоголиков, на ком она держится еще?". Он неправ. Не вся Россия пьет и не все люди алкоголики. Вам приятно слышать такие необоснованные обобщения? Мне, нет. Вот так и Вы обобщаете на каком-то одном-двух примерах. (В семье не без урода). Миллионы простых верующих верят в Бога, будут веровать и Ваши сказки им не помеха. Вы разобщайте Россию, Вы сеете семена раздора и вражды между людьми - неужели Вы чувствуете себя удовлетворенным и счастливым человеком после этого? Церковь существует тысячи лет и будет существовать, хоть и всегда были адепты и противники. Но если Вы получаете наслаждение, критикуя миллионы верующих, мешать Вам никто не будет. И я тоже этим коментом лишь хотел Вам показать, где Вы не правы.
Моя бабушка до глубокой старости ходила в церковь и стояла службу на больных ногах, почти каждое воскресенье.
А дедушка не ходил, и на мой вопрос ПОЧЕМУ, он просто ответил - БОГ ДОЛЖЕН БЫТЬ В ДУШЕ ! Мой дедушка
дожил до 98-ми лет, каждое утро вставал в 4 часа и молился на восходе солнца. Много и тяжело работал в поле, два сына погибли в Отечественную, а две дочери прожили хорошую жизнь, Царствие всем Небесное. В доме всегда горела лампадка около старинной иконы, и дедушка с бабушкой каждый вечер молились перед иконой, тихонько произнося
со смирением молитвы, без пафоса и шума. Я считаю, что православие должно стать более современным и отвечать духу времени.
А святых в церкви всегда было мало.