ЛАСКАВО ПРОСИМО ДО МУТНОГО СОЮЗУ!

Сами смотрите и слушайте...Это те, кто пытается называть украинцев фашистами...

Комментарий удален модератором

В чем отличие?

А риторика одна и та же.

Но дело даже не в этом. В Украине это не настолько массовое евление, хотя конечно же есть.

Ролик в статье выложен о государственных действиях.

А в общем то лучше всего тема русского националсоциализма раскрыта здесь: http://hueviebin1.livejournal.com/71617.html

Попробуте дочитать до конца, если психику не боитесь повредить.

Очередные крайнеправые, фашистские и имперские выходки. Не надо их оправдывать.

Я их не оправдываю, но их наличие объяснимо.

Отчего ваши барагозят - не очень понятно.

А о русских националистах я много уже чего читала. Отморозки, что и говорить. Но их появление объяснить можно. Оно в большой мере спровоцировано идиотской миграционной политикой государства.

Почвы для украинского национализма я, если честно, не вижу. Кто мешает украинцам? Русские? Они не делают то, что должны, или делают что-то противозаконное?

Это проблема общемировая.

Причём, что интересно, в первых трёх протестуют приезжие и бъют полицию, громят кварталы(свои же), а в РФ протестуют местные... - это уже в следствии того, что РФ не отказывается от имперских замашек.

Теперь о Украине.

Только вначале нужно определиться с формулировками.

Национализм -дюбовь к своей Родине и к своему народу, зашита интересов народа, по другому патриотизм.

Нацизм - националсоциализм - ненависть к другим народам с примесью соцалистичеких теорий всевозможного толка.

Грань между этими понятиями действительно очень тонка. И в ряды националистов иногда попадают нацисты.

Украинцам никто не мешает, кроме... последсвтий пребывания под оккупацией РИ и СССР ну и политики вмешательства РФ во внутренние дела Украины, да добавте сюда попытки неоколониализма со стороны руководства РФ с его пропагандой "руцкага мира".

Я никогда не выступал против русских националистов, пока они не становятся ярковыраженными шовинистами.

А ссылку Вы всётаки не смотрели))

Это вранье. Приезжие сидят, как мыши под веником, ибо их могут выдворить. А протестуют граждане.

Когда любовь к своей родине "Слава Украине, героям слава!" - нет вопроса. Но когда

Это другая история.

В РФ отличи -гаржданство получают не все. Но едут то в бывшую метрополию. А протетуют - коренные. Я об этом ведь.

По первому фото - нормальное факельное шествие). Опять таки кто, когда и по какому поводу?

По второму.

Есть замечательные слова в шуточной песне Ореста Лютого.

"Брат росіянин зрозумій:

благають Небо і Земля -

в собі ти москаля убий,

убий у сОбі москаля!"

Надеюсь перевод не нужен.

Москаль - это шовинист - адепт имперской политики.

Едва ли на нормальном факельном шествии люди станут физиономии прятать.

"Алаверды"

Хохол - это шовинист с вековыми комплексами и необоснованным апломбом.

Украинец, убей в себе хохла.

Прячут некоторые ребята, которые могут иметь неприятности в ВУЗах или на работе. Хотя в 1990г мы не прятали будучи студентами ( погулите революция на граните Киев Украина).

Алаверды у Вас не получилось.

Вы или не понимаете, или не желает понять.

Поробую дать определения.

Руский - национальность( там много вопросов, но пока отложим их в сторону).

Украинец -национальность.

Москаль - название россиянина -приверженца имперской политики РИ, СССР и РФ.

Хохол - прозвище украинцев москалями и иногда русскими при желании оскорбить. Кроме того - хохол - прозвище украинцев... украинцами когад идёт разговор о тех особях украинской национальности, которые поддерживают имперскую политику Москвы(собирательный образ) и забыли о своей нации и своей Родине.

Кацап( иногда пацак) - оскорбительное прозвище русских со сторны украинцев.

Так что девиз "Украинец, убей в себе хохла!" я полностью поддерживаю.)) Только вот интерпритация этого девиза у Вас неточна.

И, Вы ошибаетесь, националисты есть не только в столице, как ни печально.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Но даже если выдворить из России одних только нелагалов, то положение станет несравнимо радужнее.

Русские - народ и национальность ровно в той же степени, что и украинцы. Так как оба народа складывались из множества племен и являют собой прежде всего культурно-исторические общности.

"Хохол" оскорбительно только в понимании украинцев. Русские в большинстве даже не подозревают о том, что вы воспринимаете это как оскорбление. Потому что слово довольно милое. Я, к примеру, обнаружила, что это вас оскорбляет только в МП. Так что желание оскорбить при помощи этого слова русским не присуще.

Словом кацап, да и москаль украинцы стараются оскорбить, это правда. Вообще по части оскорбления русских украинцы чрезвычайно изобретательны. Только нам в общем по фигу. Ибо у нас имперское мышление, как Вы правильно заметили, и обижаться на всех, кто считает нас оккупантами или колонизаторами, нам просто лень, да и долго злобствовать русские не умеют.

Комментарий удален модератором

Я Вам изложил общепринятое понимание.

Кстати москаль - человек которго в РФ можно назвать россиянином с шовинистическими - имперскими замашками. Согласитесь, что россиянин это отнюдь не русский, или не обязательно русский по национальности.

Оккупантами считают Московию, РИ и СССР. Здесь нужно разграничение понятий между русскими и оккупантами.

Или Вы думаете что я могу считать крепостных Рязанщины или Тамбовщины оккупантами? Они были по сути такими же подневольными, как и другие народы оккупированные Московией/РИ.

Да и во времена СССР картинка то не сильно поменялась.

К тому же малограмотное.

http://tsarkov1974.livejournal.com/83210.html

Про подневольность народов во времена СССР - можно поспорить. По-разному, судьба у народов складывалась.

Ниже есть фото с демонстрации этой партийки под этим гербом и там есть и этот кадр

Цыпляя фото сперва сами рассмотрите его внимательнее....;-)))))))))))

http://mellory-zp.livejournal.com/10666.html

А вот украинская вышиванка:

http://mellory-zp.livejournal.com/109755.html

Ну, если и этого еще мало, то вот:

http://news.bigmir.net/ukraine/738428-Na-L-vovcshine-chestvujut-esesovcev-prjamo-v-cerkvi--FOTO--VIDEO--

В том числе и сегодня.

И покончим с кличками.

РСФСР совершила агрессию пракически против всех будущих республик СССР. Против Украины в том числе.

А в общем то СССР строился по Марксовой доктрине рабовладельческого государства, изложенной им в Манифесте. Только был вариант немного мягче, чем тот, что предлагал Маркс.

К Марксовой доктрине смогли приблизиться Пол Пот и товрисч Ким Ир Сен. Неамного от идеалов Марксовой теории было в ГУЛАГе, Бухенвальде и Освенциме.

Россия пострадала от большевиков ничуть не меньше, чем все республики. Большинство большевистских руководителей не были русскими. Просто найдите в интернете списки руководителей большевиков вообще и на территории Украины с 17 по 22 год в частности. Ну, хватит уже зайками прикидываться.

А то что в руководств ебольшевиков были предстваители различных национальностей не отрицает совершённой анрессии РСФСР против УНР.

Потому и поддерживаю термин москали, какой бы национальноти они не были - это имперцы. Большинство Романовых тоже русскими небыло. А уж о большинстве дворянства в РИ.... и что? Считаль, что РИ не была колониальноой империей?

А то что империя угнетала и государствообразующий народ... разве колонизированным от этого легче?

Или Вы считаете, что французких и британских крестьян в их империях не угнетали и они жили долго и счастливо?

А колниями в СССР были все. И о донорстве ИМХО говорить неуместно.

Или на этом флаге тоже коловрат?

Комментарий удален модератором

И уж говоря о колонизации, украинцам вообще бы помолчать. Большинство завоеваний РИ происходило при участии ваших казачков. Были "за", а теперь вдруг дистанцируетесь.

А по-украински как в печатном виде?

Это Вы свистите, что ваши нацики свастики в глаза не видели и рисуют цветочки.

А чего мелочиться?

http://news.bigmir.net/ukraine/738428-Na-L-vovcshine-chestvujut-esesovcev-prjamo-v-cerkvi--FOTO--VIDEO--

Комментарий удален модератором

http://www.segodnya.ua/ukraine/bajkery-poctebalic-priekhali-na-clet-co-cvactikoj.html

Но в России с этим все легко автоматически справляются. Не страшно. ))

Я, к примеру, с юности Океан Эльзы люблю и Вопли Видоплясова. Но я же от этого не становлюсь украинкой.

Комментарий удален модератором

Допустим. Но и в этом случае Вы первым начали.

Комментарий удален модератором

склонны к мерзким обобщениям;

видно зачаты нечаянно

и со взаимным отвращением

и не знаешь, что позор -

при таких широких бедрах

такой узкий кругозор.

Комментарий удален модератором

Те кто так себя позицинирует тех и винят. Винят именно империю и СССР ну и разнообразых шовинистов( москалей), русские то здесь причём?

В Украине были козакы. К донцам, яицким, сибирским кАзакам они имеют далёкое отношение, хотя и немного похожи. Наследникакми козакив можно считать только кубанских казаков.

А основные завоевания...

Подневольные народы естественно участвовали в войнах империи. Это не их вина, а беда. Империя то соки из народов вытягивала.

Были "за" когда? Когда Романовы предали Украину в Андрусово в 1667г и поделили её соместно с Польшей?

Так и после того были "против" только это "против" подавлялось империей.

Комментарий удален модератором

Только, надо сказать, они теперь этого совсем не хотят. Идиотов, желающих отправиться на вольные хлеба, там осталось очень немного, в лесах, да и те наняты арабами. Кавказцы сами с ними теперь воюют.

Читайте свою историю, дружочек. Тогда и узнаете, как и с какими чувствами воевали запорожские казаки за Российскую империю. Это было привилегированное сословие в Империи казаки,в том числе и запорожские были самые верные ее защитники. Говорить о том, что Украину поделили - глупо. Ибо такой страны не было. Запорожцы бодались с поляками и, проигрывая, сделали свой выбор в пользу России. Во всяком случае большая их часть. Часть казаков ушло вообще под крымского хана.

Да, все гладко не было. в 18 веке делали казаки попытки добиться самостоятельности. Барагозили. Но есть ли страна в которой не было восстаний и попыткой какого-либо лидера стать правителем новой страны? Так что такие попытки, естественно, подавлялись, как и везде.

Поделили в Андрусово в 1667г. Это факт. Делили Московия с Польшей не пригласив и не уведомив тогдашнего Гетьмана.

Выбора в пользу Московии никогда небыло. Был аоенный союз, щедро опдаченый царю Хмельницким. Была промосковская партия сделавшая ставку на царя и Ю.Хмельницкого скинув Выговского, и это после того, как Выговский разгромил Московско-татарское войско. Эти ребята хотели стать боярами. Они по наивности думли что статус боярина чем то похож на польского шляхтича.

Напомню, что после 1654г были союзы и с Крымом и с Швецией. Московия тихой сапой вползала в Украину ища сторонников среди старшины, подкупая некорых из них и размахивая несуществующими Переяславскими соглашениями.

А то что империи всегда подавляют национально освободительное движение -лющеизвестно и РИ здесь от других ничем не отличется.

Напомню. Болгария вон под турками 400 лет была. И что? Это один народ? Или болгары не должны считать турков оккупантами, поскольку многие из них воевали за эти 400 лет на стороне Турции? А может ещё болгар обвиним в укреплении Османской империи?

А дальше Вы сами себе противоречите. Часть запорожцев предпочла Москву, другая часть - Крымского хана. И никакой сапой Москва никуда не вползала. Ваш Богдашка несколько лет умолял Алексея взять под крылышко. А остальных завоевали. Причем воевала-то Россия не с казаками, а с реально существующими на тот момент государствами. Казаки воевали на стороне тех, кому отдали предпочтение.

Тех болгар, которые воевали на стороне Османской империи, вполне можно причислить к тем, кто ее укреплял. Как и запорожских казаков в укреплении Империи. Не понимаю, с чем Вы не согласны.

Союзникоми были и Швеция и Крымское ханство.

Ну с крымцами то понятно. Пока плятили - те союзничали. Ди и слишком большого усиления Украины побаивались. Но договоров можно сказать и не нарушали.

Шведы - имели свой интерес в Польше, их не покупали.

А Московия которая сечес рассказывает сказки о братском народе примитивно продала союзника, разделив территорию его государства с его врагом.

Ну конечно не с козаками Московия воевала. И вырезала на территории Украины отнюдь не козаков. И убивали не их. И козаки они ведь не свою землю защищали призывая Крым, Швецию, а потом и Польшу к себе на помощь.

Несогласен. Правильная формулировка - это не вина болгар( или если брать Московию, то козакив), а беда, трагедия покорённого, завоёванного народа из котороко вампир пъёт соки. А Вы пытаетесь это в вину народу поставить. Мол он империю укреплял - сам и виноват, что был завоёван. А когда народ восстания подымал -так же виноват( с Вашей точки зрения). И Мазепа плохой и Петлюра и Бандера. Хотя на фоне Сталина с Лениным и Гитлера Бандера - практически святой.

У этого союзника НЕ БЫЛО ГОСУДАРСТВА.

Одни казаки призывали Крым, Швецию и Польша другие Москву. Победили те, которые выбрали Москву. Вы сами все время пишете, что Москва поделила земли с Польшей. Но при этом Москва плохая, а Польша хорошая. Смешно.

/трагедия покорённого, завоёванного народа/

Нет. Казаки воевали за Империю с патриотизмом и гордостью. Считая себя частью Империи и русского народа, включающего Великую, Малую и Белую Русь.

Повторюсь, нет стран, где время от времени не бунтовали бы жители. Всегда найдется тот, кому хочется быть царем, пусть даже небольшой страны.

Или будем считать, что в Московии в период смуты государства небыло?

Я разве гдето писал, что Польша хорошая???

Со сказками о единой Великой, Малой и бБелой не ко мне. Эти приметивные сказки рвсказывайте другим, они может быть и соглашатся.

О единой Руси забудем ее уже нет. Тем более Вы этого очень хотите.

Посмотрим, как шикарно вы заживете в компании с ЕС и порадуемся за вас..

РФ никто не обвиняет в том, что Украина не процветет. РФ, руководство РФ овиняют в том, что оно постоянно вмешивается во внутренние дела Украины и пытаетя втянуть Украину в неоИмперию.

Ваше мнение об этом по Вашим комментам я знаю. Но ведт Вы не правительство РФ, хотя его и избирали.

Когада то давно, по яссе Чингисхана, считалось, что жители города и народ вообще несут равную ответственность со своим князем.

Заживём ли хорошо с ЕС - за год-два нет. А песпективе, ИМХО, - да. Правда ещё одним условием является преодоление последствий советского режима и коррумпированости страны. Но требования ЕС в этом плане жёстки. А вот Мутный союз таких требований не выдвигает.

Я бы искреннне порадовался за РФ, стань она на путь демократизации общества. Согласитесь - противопоставлять себя всем, считать, что "только я д'Артаньян"... это путь в никуда.

А вот иметь предсказуемого и демократичного соседа - РФ ни одна страна и ни один народ не откажется.)

А по поводу Подляшья и Холмщины вопросы к Польше. То возмущаетесь, что мы завоевали "ваши" земли, то пеняете, что не завоевали для вас еще и эти :)))))

Так что, душа моя, если бы не Россия никакой Украины не было бы сегодня. Не известно украиной чего вы бы сейчас были - Польши, Турции, Германии или может Персии.

Это так, к слову.

"Предсказуемый и демократический сосед" - это, в понимании бывший советских, тот сосед, на шею которого можно забраться. Нет. Лучше мы не будем настолько демократичны.

И Россия не считает, что "только она". Она отлично понимает все свои проблемы. Это хохолопропаганда вам врет.

До 18 века и ваших там небыло))

Подляшье и холмщину отрезал от Украины Сталин. Сделал Польше подарок.

Если бы не Украинв, то никакой России и РФ сегодня бы небыло бы.

Ну был тоталитарный режим при совке. Ему всяких типо просоциалистических зимбабв мало забирались?

И почему москали так боятся демократии? Считают, если в РФ будет демократия, то им кто то на шею сядет? Последствия кацапской пропаганды?

Хотя и нелегальные - это последствия того, что СССР был такой же колониальной империей как и РИ, Ну и оба как и Британия и Фпанция и Германия остальные. Так что РФ пожинает плоды того, что было ранее.

Мы, в отличие от Франции и Британии никому гражданства и работы не обещали.

Практически во всех странах, откуда едут нелегалы, в 90-е годы главный лозунг был - "Русские убирайтесь в Россию". А теперь они, нарушая наше законодательство, почему-то ждут от нас гостеприимства и нежности.

Лозунг был. А чего Вы хотели бы? Колонизаторов везде в бывших колониях просили убираться. Или почти везде.

Нежности не ждут навреное, но ждут хотя бы некоего человеческого отношения.

Они нас просили, теперь мы их просим. Настойчиво.

Человеческое отношение будет тогда, когда ни будут соблюдать наши законы. Русские в их республиках законов не нарушали. Просто жили и работали. Помешали тем не менее.

Такого не будет.

Рассмотрим другой вариант. Немцы крематорий использовали. Нужно было так же поступать?

Или, допустим, кто то заложников расстреливает. нужно так же брать заложников и расстреливать?

Тогда чем Вы от них отличаться будете?

Пока что стреляют у нас приезжие, а не русские.

http://www.youtube.com/watch?v=JfJVSNNqTlo

И никаких концлагерей мы для нелегалов не устраиваем, а выдворяем их на Родину. За свой счет, между прочим.

И разве я писал чьл в РФ устраивают концлагеря?

Так что мы как небо и земля отличаемся.

Константин Неплюев # ответил на комментарий Наталья Майер 29 октября 2013, 22:23

Человеческое отношение должно быть всегда.

Наталья Майер # ответила на комментарий Константин Неплюев 30 октября 2013, 08:27

Только со стороны русских? Остальные могут вести себя как сволота?

Такого не будет.

Потому и вопрос. Вы готовы вести себя нарушая принцыпы морали и человечиских отношений если кто то там нарушил законы или ведёт себя непорядочно?

И не передёргивайте. Самооборона не имеет никакого отношения к нарушению принципов морали.

Шарапов правильно говорил: "... уже не закон, а кистень..."

А от чего такие двойные стандарты в оценках?