Пенсионная дискриминация, взгляд с другой стороны
На модерации
Отложенный
Первоначальный источник говорит о невыгодности накопительной системы страхования для украинских женщин. При этомневыгоден оказывается механизм обладающий формулой "сколько заплатил в пенсионный фонд, столько и получил в виде пенсий". Вот именно эта формула названа дискриминационной в отношении женщин. Бесспорно, когда из одной общей кубышки назначаются выплаты, всегда будут качели и перетянуть их на свою сторону очень полезно, но вот насчет дискриминации... Предлагаю читателям самим оценить кто прав, кто дискриминирован, прочитав как оригинал по ссылке так и мои коментарии к избранным абзацам.
В результате каждая профессионально занятая женщина, которая родила хотя бы одного ребенка и использовала трехлетний отпуск по уходу за ним, автоматически наказывает себя уменьшением размера будущей пенсии, поскольку отчисления в Пенсионный фонд за нее будут делаться с минимальной заработной платы по стране. Если же она родила двоих детей и каждый раз брала отпуск, то — это шесть лет по минимальной ставке. И так далее. Это уже второй минус.
Тоесть работница помимо получения денег из бюджета в виде декретных, еще хочет, чтоб кто то за нее делал вклады в пенсионный фонд и как видите просто минимальной ЗП недостаточно, надо больше...
— Для количественной оценки гендерной асимметрии в будущих пенсиях мы рассчитали соотношения размеров пенсионных накоплений и выплат у мужчин и женщин в зависимости от уровня их образования и количества детей, — рассказывает ассистент кафедры финансов Национального аэрокосмического университета «ХАИ» Юлия Диденко. —
Простите но гендерная ассиметрия, это еще совсем не дискриминация. По профессиям тоже есть ассиметрия, так дворник получает меньше слесаря, это же не значит, что имеется дискриминация дворников?
Расчеты проводились на примере одной возрастной группы, весь трудовой путь которой будет проходить в период функционирования накопительной пенсионной системы при ставке инвестиционного дохода — 6% и уровне инфляции — 5% в год. Что получилось? При равном уровне образования мужчины и женщины, но с учетом того, что женщина имеет ребенка и полностью использовала отпуск по уходу за ним, ее пенсионные накопления будут составлять 47—63% накоплений мужчины. Если же детей двое, и она использовала два отпуска, то — 39—52%, если трое, то 36—48%.
Ну как говорится кто бы спорил, действительно женщины меньше работают, и меньше производят отчислений в ПФ. Стоит напомнить, что отчисления в ПФ это доля полезного продукта произведенного работником. Было бы странным считать, что если и мужчина и женщина произвели товаров на 1млн, то у мужчины в этом случае прибавилось бы в ПФ 200тыс, а у женщины сразу 300-4000тыс. Нет, всем прибавилось по 200тыс и все, идите работать дальше, зарабатывать.
Но это еще не все. Долго жить — это для женщины тоже вредно!
Тоесть самый ценный ресурс, продолжительность жизни превращен в недостаток.
Проблема низкой продолжительности жизни мужчин кроется в сверхвысоких трудовых нагрузках. Но теперь то что мужчины усиленно работали и зарабатывали с точки зрения респондента оказывается дискриминацией женщин. Женщины ведь будут дольше мужчин мучиться на пенсии.
— Юлия Юрьевна, сейчас существует значительная разница между средней продолжительностью жизни в Украине мужчин и женщин. Это имеет какое-то значение для размера пенсии?
— Конечно. Мужчины в среднем живут на 10 лет меньше женщин. Значит, в случае запуска накопительной пенсионной системы большие пенсионные накопления мужчин будут делиться на меньшее количество лет жизни после выхода на пенсию, а меньшие по размеру накопления женщин — на большее количество лет. В результате размер пенсии женщины, ушедшей на заслуженный отдых в 55 лет, может составлять около 20% размера пенсии мужчины.
А вот это краеугольный камень всего спора о пенсионной дискриминации. Смотрите женщины раньше то мало работали, организм не износили, а теперь живут дольше мужчин... Ну раз мужчинам все равно долго не пожить, то им предлагается поделиться с женщинами. Это конечно очень благородно. Но что это за мотивация к труду, работал всю жизнь, вкалывал, и даже на старости ты не можешь пожить в свое удовольствие, тебя хотят обязать делиться с теми, кто не работал и жить ты будешь так же как и они.
Можно ли что-то сделать, чтобы права женщин не были ущемлены, что называется, на старости лет? Эксперты называют один наиболее радикальный путь — повышение в Украине возраста выхода на пенсию для женщин до 60 лет. Но вряд ли это предложение понравится украинским политикам, принимающим решения.
Помимо того, что я не считаю это каким то ущемлением прав, наоборот в накопительной системе каждый получил ровно то что заработал. Сейчас в этом абзаце видится не стремление приподнять кому то пенсию, а нажиться на обычных гражданах. Идеальный выходом было бы вообще сокращение пенсионной системы до минимума, с выплатом минимального прожиточного минимума. А граждане бы сами получили право распоряжаться своими пенсионными взносами. Тогда у них был бы выбор, отдать в фонд, вложить в детей, просто скушать в ресторане. Да и с выходом на пенсию было бы меньше споров, захотел, прекратил работу и живешь на накопления или дети кормят.
Второе кстати очень важно, сейчас живя в России я и мои брат с сестрой платим в ПФ больше, чем получают наши родители. Фактически за то что наши родители вложились в нас, а не в отчисления в ПФ, они получили штрафные санкции. И так у многих родителей занимавшихся своими детьми.... Но это уже будет другой темой, дискриминацией не по признаку пола, а дискриминация традиционной семьи, где традиционная семья ставится в заведомо невыгодные условия перед чайлд-фри.
Комментарии
так что мужчины, если они вообще добираются, получают огрызки от своей доли.
ПФ должен стать добровольным и раздельным.
"Пособия из бюджета" - вообще смешно, на них прожить невозможно. И не надо рассказывать мне про материнский капитал, его тоже "на жизнь" не потратишь.
И потом, если мужчины содержат, как вы утверждаете, почему с пенсией тогда проблема?
Теперь по поводу "тупости". Мне вот как-то кажется, что оскорбления в МП недопустимы, или я ошибаюсь?
"Пособия из бюджета" - вообще смешно, на них прожить невозможно. И не надо рассказывать мне про материнский капитал, его тоже "на жизнь" не потратишь." - вот женщины пусть сами и попробуют заработать, чтобы им хватало, а не считать деньги которые заработли другие
"И потом, если мужчины содержат, как вы утверждаете, почему с пенсией тогда проблема?" - мужчин мало, и с каждым годом все меньше. Женщин много. - Работники и созидатели вымирают,не доживая до пенсии, а паразиты размножились и прожирают заработанное мужчинами и скулят о тяжелой женской доле....лишь бы самим не работать
"Теперь по поводу "тупости". Мне вот как-то кажется, что оскорбления в МП недопустимы, или я ошибаюсь? " - называть вещи своими именами, это не оскорбление - это констатация
Теперь по поводу "заработать". Если бы не рождение детей, женщины бы зарабатывали наравне с мужчинами. Только вот загвоздка: нынешних пенсионеров кормят нынешние работники. Когда сегодняшняя молодежь состарится, кормить ее предстоит их детям. Если же сделать так, как вы призываете, кормить их будет некому, то есть пенсии вообще придется отменить. Причем коснется это как мужчин, так и женщин.
И кто после этого проявляет такое качество, как тупость? Заметьте, я просто констатирую факт.
"Заметьте, я просто констатирую факт. " - Вы разводите демагогию...это факт
Сугубо личное дело и обязательное страхование это две совсем разные вещи.
Те же самые декретные профинансированы за счет мужчин.
== Мне вот как-то кажется, что оскорбления в МП недопустимы, или я ошибаюсь?==
Предложение по родам действительно глупо, биологию не изменишь. Но вы позволили себе подобное высказывание.
А вот это <<Но это уже будет другой темой, дискриминацией не по признаку пола, а дискриминация традиционной семьи, где традиционная семья ставится в заведомо невыгодные условия перед чайлд-фри>>,уже попахивает угрозой для национальной безопасности.Да.
Чтобы защищать матриархальный скотомогильник нужно обладать каким то качеством из нижеперечисленных:
1. раб
2. дебил
3. опущенный
А желательно сразу тремя.
Возьмем к примеру женщину, всю жизнь грабившую и убивавшую беззащитных пожилых людей.
С грабежей она естественно в ПФ деньги не отчисляла, да она и рада бы, но награбленные деньги перед тем, как в очередной раз ее посадить, у нее отбирали правоохранительные органы и возвращали родственникам потерпевших. А может и не возвращали- не суть.
И вот выходит она в очередной раз из колонии. Ей 55. Детей нет. Накоплений нет.
Государство начинает выплачивать ей заслуженную пенсию. А не будь этой пенсии? Что ж ей снова грабить-убивать? Или, может быть, умирать с голода? Вот откуда в вас столько ненависти к женщинам?!