Можно ли верить воспоминаниям и размышлениям маршала Жукова?

!!++

Напрасно вы так о выдающемся военачальнике. В условиях военного времени мало кто озабочен отдалёнными перспективами использования добытых трофеев и иных материальных благ. Сами то сходите повоевать и всё поймёте, если доживете до осознания.

Шкурник и мародер не может быть выдающимся начальником по определению.

Выдающийся... Ага... Как же

МЯСНИК выдающийся

Авантюрист

Бездарь

За свою советскую родину кровь проливали значительно больше её сыновей и дочерей, чем потом их судей и оценщиков подвигов образовалось. От того, неуместно военным героям и просто солдатам вменять в вину шкурные тыловые и бытовые проступки. Очень разная жизнь у тех кто за жизнь и свободу погибает и тех, кто той жизнью и её благами потом пользуется.

Шкурник и Мародёр может быть выдающимся военно начальником. Но Жуков это не тот случай.

Мемуары Жукова писались в ГлавПуре, сомневаюсь что он их сам читал от начала до конца...

На начало Великой войны Жуков был нач.Ген.Штаба.

снял его Сталин

"...В 7 часов 15 минут родилось его первое указание, начинавшееся "гениальной фразой" -

Приказываю:

Войскам всеми силами и средствами обрушиться на вражеские силы..."

============================

Это еще Нач. ГШ РККА.

с 23 июня член Ставки Верховного Главнокомандования

22 06 41 - это на сутки раньше....

Ставка была организована на второй день войны, действительно 23 06 41г. и Жуков стал членом Ставки по должности, он еще был нач. ГШ РККА. Вот только называлась она не так. Ставка Главного Командования - во главе с наркомом Обороны Тимошенко С.К. и только 10 07 41г. она была преобразована в Ставки Верховного Главнокомандования, и её возглавил Сталин И.В. При это все нач. Ген.Штаба всегда были членами Ставки. в

по большому счету это ведь вопроса не меняет. Жуков не командовал фронтом и за то что в статье описано ответственности не нес.

А за что отвечает Начальник Генерального Штаба РККА, зам Наркома Оборона, как не готовность к войне? А за полгода до этих событий Жуков был Командующим Киевского Особого Военного Округа, и отвечал за готовность этого округа к войне... 23 06 41г. КОВО был преобразован в Юго-Западный фронт.

разве не министр обороны за это отвечает?

сдается мне что вы демагог)))

В то время это не Министр, а Нарком Обороны, и он действительно ответил - был снят с должности. Что не снимает ответственности с его зама т.е. Жукова.

Других аргументов уже нет?

Окопался? И сколько ж он в ленинградских окопах просидел?

Чуть больше 3-х недель и смог остановить немцев.

виноват)) оказался а не окопался) только там он и начал полноценно командовать

Себя в Питере он действительно показал

Благодаря ему Питер напрочь попал в Блокаду.

Бла бла бла бла, штампы и ни чего по делу

" НА СТОЛБЕ" была бы вся Россия, так как в этом варианте фашисты выиграли бы войну на 100%. Как ни странно, политика, как Вы пишете, "сталена" помогла выиграть войну. Или наша победа - Вас не устраивает?

И это было бы прекрасно !

Но и лежать этой гадине на красной площади негоже !

Почитайте Волкогонова !

Он четко определил !

Пока сТален не отошел от командования - было 2 ( два) 41 года !

Что бы осознать всю тупость сТалена надо обязательно прочитать мемуары руского генерала Маннергейма ! Они в свободном доступе в инете !

На столбе!!!

точно и ясно!!!!

Читал и Жукова и Маннергейма и Волкогонова. Но у меня воевал отец и ему я верю больше.

В той войне выиграла Америка, Германия и Япония, что бы выиграть России нужно было в 41-42 решить проблему стален-столб самим или с чужой помрщью.

"В той войне выиграла Америка, Германия и Япония" - ну, это уже клиника.! Официально заявляю - в той войне выиграл анатолий оссовский. Даже не Великобритания..

Женя, в 45 мне было 8 припрятал винтовку, наган, две гранаты и противотанковое ружьё, да ещё нож Всё для германии, пытались сбежать на фронт с дружком по дет. саду поймали, противотанковое ружьё и две гранаты забрали. Потому не мог ту войну выиграть, да и то что мы проиграли, понял только лет 20 назад, для этого нужен был 91год.

После предыдущего поста мне, к сожалению просто не хочется Вам отвечать. Живите (если сможете) при своих взглядах и убеждениях..

А кто был автором катастрофы европейских государств 1939-1940 г г.

стален, 19 августа 39года он так и говорил своей банде: если мы примем сторону европейских государств войны не будет, мировой ррреволюции не будет (катастрофы европейских государств-не будет) потому мы примем сторону гитлера и поможем ему сделать катастрофу, 23августа начало этой катастрофы оформили, а 1 сентября началась с нашей помощью ВМВ. Уж как мы гитлера поздравляли, как мы радовались этой катастрофе, до 22 июня 1941г. Лев, Вы разве против решения проблемы сталена и столба в 41-42году!!!

Не того ли Волкогонова идеолога Советской власти гневно обличающего систему капитализма, а затем вдруг резко стал критиковать социализм? и такой человек - перевёртыш ваш кумир? Русский до мозга костей генерал с очень русской фамилией Маннергейм достоин точно достоин причисления к лику святых.

Бахтияров начал!

Ему надо

И в очередной раз обосрать историю ВОВ Я не понимаю, кто подписал акт безоговорочной капитуляции со стороны побеждённой стороны? Судя по пасквилю Лазарева - Жуков, а не немцы.

Кто в конце-концов разгромил нацизм (в одиночку) и спас хвалёные западные "демократии", более похожие на фашизм, особенно сейчас. Почему не припомнят англичанам позорный Дюнкерк и прострацию Черчилля, почему американцам не припомнят Пёрл Харбор и полную прострацию Рузвельта и абсолютную неспособность Америки победить японцев без участия СССР? Когда заткнётся наглая российская либерастия и чего она добивается? Очередного 17 года? Но её не выпустят за кордон и припомнят её обсирание нашей Победы в первую очередь.

Уважаемый Евгений! По-моему, мы общаемся в первый раз. Я постоянно читаю Ваши публикации стихов. Мне они нравятся. Для меня все ясно. Победу одержали люди СССР. под руководством Руководителей страны. Конечно, было много ошибок, они бывают всегда, а в такой войне они неизбежны. Но обсуждать эти вопросы должны узкие специалисты между собой, не вынося их в общественные обсуждения. Удачи Вам.

По-моему мнению, все такие дискуссии о прошлом направлены на то, чтобы отвлечь людей от насущных вопросов настоящего.

====================================

А может, что не наступить на те же грабли еще раз?

Это не зависит от общества, а тем более от простых людей.

Именно при такой позиции - мы и будет водить хоровод по граблям...

Это позиция из жизни, а не от идеалистов. Всего Вам доброго.

И Вам того же...

Совершенно с вами согласен. Но когда подобные вопросы выносят на общественное обсуждение ист(е)рики, вроде сванидзе и гозмана, причём в одностороннем порядке, хочется ответить им хотя бы в Инете. Правда, скоро и он станет недоступен для выражения мнения таких, как я или вы.

Вам также удачи.

Насчет одиночки сТалена !

В антигитлеровской коалиции было более 60 стран !

И если бы не американский порох и тушенка (100%) ...ну и там всякие электроды ( 100%) для сварки танков ,броня топливные насосы , форсунки , топливные трубки для танка победы Т34(100%) , аллюминий для самолетов ...аэрокобры всякие ...gunsights!

Поработили бы нас навеки !

А смеяться над поражением 400 000 супротив окопавшихся 800 000 немцев ... и потерявших всего всего 30 000 как то не гоже !

Давайте лучше посмеёмся над тупейшим командованием сТалена в финскую тупейшую кампанию когда 37 000 финнов уничтожили 400 000 сталинских соколов !?

Или похохочем над тем что Хитлер и сТален начали вторую мировую плечём к плечу ! А потом маршировали в городе Бресте фашисты и коммунисты вместе !

400МЛН. европейцев обосрались перед 190 млн. советских. Это факт. Ленд Лиз начал поступать в конце 1943г. Это составляло 3% производства советской промышленности. К тому же 80% Ленд Лиза шло Англии, практически не воевавшей. Так что почти всю тушёнку жрали англичане на своих островах, Гитлера не интересовавших. Он и на Дюнкерк остановил танковые колонны Гудериана, заявив, что Англия наш союзник. Будущий. Потери нашей армии в войне с финнами - 70000человек. Финнов - немногим меньше, Но почему эта кампания бездарнейшая? Ведь финны запросили мира и мы выполнили все военные задачи. А 60 стран антигитлеровской коалиции засуньте себе в одно место. В 1945г. и африканские бантустаны обьявили войну Германии и навострили луки и копья. Это ведь тоже коалиция. И пигмеи там были. Вот тут мы и посмеёмся. Ну и посмеёмся над янки, четыре года барахтавшихся на атоллах Тихого океана, насрав в штаны. Только вступление СССР в Маньчжурию прекратило это позорное барахтанье.

А так бы янки до сих пор срали бы на атоллах кровавым поносом. Тоже похохочем. Они же только туземок трахать умели, а больше ничего.

Так что мы в одиночку разбили Явропу и Японию.

А вы не участвуйте...

А почему в 1941 190 000 000 советских обосрались перед 4 600 000 фашистов !

Да так что к октябрю 41го вся красная армия оказалась в плену !

С ответом не торопитесь ..подумайте ... если есть чем !

Потрери наших с крохотной финляндией ( 4 млн человек ) - 400 000 человек !

И вообще ! Зачем в финляндию то попёрлись !

Ещё раз прошу почитайте мемуары русского генерала Маннергейма - и вашем пузыре закончится кипяток !!!

Спасибо.

А я в дискуссиях и не участвую и Вам не советую.Удачи Вам.

Этот кипяток бурлит в твоей жопе. Иначе ты не предлагал бы мне читать мемуары обосравшегося Маннергейма, "непреодолимая" оборонительная линия которого была преодолена и разбита вдребезги, а сам он, как щенок, пополз просить у Сталина пощады. Говно человек.На его совести полмиллиона умерщвлённых блокадой мирных жителей Ленинграда. Кстати, в 1944г. опять обосравшись, объявил войну своим хозяевам - немцам. Так что, приглуши свисток в жопе и иди подтирай своим хозяева, тролль.

Всего то третья по рангу. Выше только Нарком Тимошенко С.К. и Сталин И.В. - Пред. Совета Народных Комисаров.