За какой подвиг маршал Жуков получил 4-ю Звезду Героя.
Морозный декабрь 1956 года. Я - 16-летний девятиклассник в сибирском районном городке под Омском на Транссибе. Из чёрной тарелки репродуктора в нашем домишке узнали о том, что в Венгрии какие-то оппортунисты-ревизионисты начали требовать социализма, но не такого, какой уже у них и так был, а с человеческим лицом. Под бравурные марши из той самой тарелки возмущённый советский народ начал круглосуточно требовать расправы над теми отщепенцами и ввода частей советской армии для оказания интернациональной помощи венгерским братьям по классу. Запахло незабытой ещё войной, с которой мой папа едва унёс свои израненные ноги. Но теперь в Харькове на последнем году дослуживал срочную мой старший брат - не так уж и далеко от Венгрии, что быстро определил папа с помощью карт в школьном учебнике географии. Родители потеряли сон, а тарелка репродуктора не выключалась круглые сутки. Но... пронесло, вернулся брат Шурка домой в ту же зиму.
А недавно мне попалась небольшая заметка, вызвавшая воспоминания о той далёкой уже зиме и венгерских событиях. Удивили и факты, и цифры. Начну с цифр. В ходе венгерского восстания 1956 года погибло 2652 венгерских гражданина, потери Советской Армии составили 669 человек убитыми, 51 - пропавшими без вести. А теперь - факты:
1.
Маршал Победы Г.К. Жуков за подавление венгерского восстания получил четвёртую звезду Героя СОВЕТСКОГО СОЮЗА, а не Венгрии.
2. В Венгрии предъявлены обвинения 92-летнему Беле Биску - бывшему функционеру коммунистической партии Венгрии, который во время венгерского восстания 1956 года отдал приказ стрелять по безоружным демонстрантам.
По мнению прокуратуры, в декабре 1956 года Бела Биску отдавал приказы стрелять по демонстрантам в Будапеште и городе Шальготарьян - там в общей сложности погибло 50 человек.
В 1967 году Бела Биску стал министром внутренних дел Венгрии, но в конце 1970-х исчез из общественной жизни страны. А вспомнили о нём только теперь, когда к власти пришёл ярый антикоммунист Виктор Орбан, решивший, наконец, разобраться с коммунистическим прошлым своей страны. Если Биску признают виновным, ему грозит заключение вплоть до пожизненного срока.
И мой наивный стариковский вопрос в связи с этими фактами: а кто в СССР в 1962 году отдавал приказ стрелять по демонстрантам в Новочеркасске? Может венгры помогут установить имя этого героя?
Комментарии
==
Генерал Плиев.
Отец там работал прокурором города.
В 1957 годы мы переехали в Краснодар, но к отцу приезжали его друзья и рассказывали, а я подслушивал.
Я сам служил в СКО, в Новороссийске, в 67-69 годах и основной костяк солдат был из Закавказья.
Русских обычно отправляли служить в ГДР.
Меня оставили в СССР, т.к. был художник.
Беда случилась в октябре 1917г. при ленинском октябрьском перевороте в России. В этом ПРИЧИНА!
Всё последующее - Гражданская и все другие войны, репрессии, агрессивный милитаризм, национализация, коллективизация, нынешняя коррупция, народная нищета, ложь властей и т.д. - это ПОСЛЕДСТВИЯ тоталитарного советского режима.
*
и сейчас те, кто преступно разрушал, - добропорядочные буржуа
(см.продолж.)
В конце 1991г. наступил экономический крах (СССР был на пороге голода). Холодную войну СССР проигрывал, но народ на неё продолжал работать из последних сил. Железный занавес существовал, из-за которого СССР не мог привезти продовольствие. Советское с/х без частника прокормить советский народ не могло.
Средств в плановом СССР на продукты питания народа нет, а политически нужно продолжать "строить" коммунизм и угрожать капитализму бессмысленной гонкой вооружений. Коммунистической цели больше НЕТ, а советский тоталитарный режим существует... Ради чего?
Руководствуясь полученными от Ю.Андропова мыслями, новый Ген.сек. ЦК КПСС М.Горбачёв начинает демонтаж советского режима. В этом была важная роль РСФСР - основной составляющей СССР. Со 2 января 1992г. Указом Президента России Б.Ельцина, подготовленным Е.Гайдаром, была отменена государственная монополия на все виды торговли в России. Железный занавес был ликвидирован. Российские частники (в т.ч. "челноки") моментально стали привозить в России продовольствие и разные товары.
До этого уже были, а тогда быстрей пошли сложные решения по демонтажу советского режима, реформированию российской экономики.
Чтобы они не снеснялись отдавать преступные приказы и нажимать на курок.
Не беру на себя смелость высказывать что-то серьёзное. Для серьёзных высказываний, прогнозов нужно иметь очень хороший ум, соответствующее образование, опыт, осведомлённость и общение в разных сферах, чтобы слышать другие мнения, советоваться с умными людьми и т.д.
Посмею высказать всё же свою мечту. Хотелось бы, чтобы октябрьские события 1993 года послужили последней жирной точкой в событиях 76-летней Гражданской войны. Основа Гражданской войны была заложена Лениным в октябре 1917 года. Брат на брата. Красные - Белые.
Красные взяли верх. Победили. Покуражились 76 лет, даже два года после краха СССР. ХВАТИТ!
Теперь у Красных нет цели - не нужно "строить" коммунизм на Земле. Из-за Красных в физике произошли грандиозные достижения - атомное оружие. Значит, нет коммунистической цели, а советский режим, созданный для подготовки Мировой революции, тогда ЗАЧЕМ?
Хотелось бы. чтобы это поняло, как можно большее количество здравомыслящих людей. Поняли и перестали бы мечтать о возрождении СССР. Занялись бы делами.
При тоталитаризме каждый человек-гражданин этого государства - гос.имущество. Поэтому каждый - опора и жертва режима.
а вот в пехоте всяких было полно...китайские полки их называли )))))
Комментарий удален модератором
Венгерское подавление явилось поводом именно его назначить Председателем КГБ.
Ю. В. Андропов, Э. Хонеккер и Л.И Брежнев. 1967 год.
С марта 1957 заведующий отделом социалистических стран ЦК КПСС. На XXII съезде КПСС (1961) был избран членом ЦК (1961—1984), после чего назначен секретарём ЦК (с 23 ноября 1962 по 21 июня 1967).
Полагаю, что Ю.Андропов, будучи КГБшником, ЗНАЛ и ПОНИМАЛ, как неглупый человек, ТУПИКОВУЮ, широко не разглашаемую ситуацию. Поэтому он выдвинул в Политбюро молодого М.Горбачёва.
Мне кажется, что действия Ю.Андропова - характерны психологически для советских "руководителей", но не служат доказательством его тупости и непонимания существа жизни. Думаю, что Ю.Андропов - такая же непростая личность, каким был И.Сталин. Я ни того, ни другого не оберегаю и не пытаюсь создать их положительные портреты...
У меня же соображения о том, что он не был банальным выскочкой. Доказательств не имею. Это мои предположения и версия. Ю.Андропов - один из сложных персон в советском руководстве.
Начиная с Ленина, все они - самозванцы, тираны (в разной степени) и палачи. Но считать их всех тупыми болванами, значит, упрощать трагедию России.
По сути с Вами согласен.
А выражение "брат на брата" считаю АБСОЛЮТНО правильным. Не имею, при этом, ввиду Будённого и белого офицера. Они, конечно, не были братьями.
Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними.
Евангелие от Луки.6,31.
Конечно, вышедшие в августе 1968г. на Красную площадь люди, протестуя против советских танков в Праге, не чувствовали себя гос.имуществом, но режим их считал и так к ним относился...
Известно, что КПСС состояла из разных людей... При этом, были жуткие по натуре беспартийные большевики, во много раз хуже, чем отдельные члены КПСС.
Не быть членом КПСС - это не было безусловным признаком порядочности и честности.
Полагаю, что вина за горе и преступления, исходившие от советского режима, прежде всего - на самом ленинском советском режиме, а затем на тех людях, которые были его "вождями", сатрапами, приближёнными, подчинившимися, лояльными и так далее - по нисходящей.
Конечно, в период советского режима характер поведения людей был разным. Были "вожди", "вертухаи" разного уровня, были люди, работающие по своим специальностям (врачи, инженеры и много др.) - честные и порядочные, не позволявшие себе стать стукачами, сексотами, они не были подонками.
В моей жизни, так сложилось - с самого рождения и раннего детства, живу в окружении честных порядочных людей, которых, всё же больше...
К этой ситуации подошли объективно, независимо от личных качеств Ю.Андропова. (О К.Черненко, В.Гришине, Г.Романове, Е.Лигачёве и др. и речи быть не может). Не собираюсь их высоко оценивать ...
Комментарий удален модератором
В этом вопросе, также как ВООБЩЕ, нет единственной кристально чистой истины, есть многообразная правда от людей.
Люди имеют разные судьбы и разные биографии. Главное - не быть нечестным, бессовестным, продажным. Всеми силами опасаться быть конформистом.
Ваш вопрос: "Откуда вы взяли все перечисленное?" Ответ: из своей собственной реальной жизни честного порядочного человека, думающего дурака, жившего в прекрасной скромной человеческой среде и живущего теперь в уже новой формирующейся в России человеческой среде.
Поверьте, Вы мне не открываете глаза. Я многое видел, вижу и понимаю.
Жаль, что Вы пишите о других людях, а не о себе. О Вас лично было интересней читать.
Не смею больше задерживать Ваше внимание. Прощайте!
Беда случилась в октябре 1917г. при ленинском октябрьском перевороте в России. В этом ПРИЧИНА!
Всё последующее - Гражданская и все другие войны, репрессии, агрессивный милитаризм, национализация, коллективизация, нынешняя коррупция, народная нищета, ложь властей и т.д. - это ПОСЛЕДСТВИЯ тоталитарного советского режима.
Отдельные люди, граждане СССР все были гос.имуществом. Даже вожди и маршалы.
Написано, что в Новочеркасске генерал Плиев отдавал приказ стрелять по протестующим людям. Генерал Плиев действовал в рамках Конституции СССР, законов, воинских уставов, он выполнял приказ высшей власти.
В чудовищных бедах, творившихся в России (СССР) с октября 1917г., до конца 1991г. и даже до октября 1993г. виноват СОВЕТСКИЙ РЕЖИМ, который из-за своей преступности потерпел неизбежный крах.
Виновник бед - Ленин, даже не Сталин.
Виновник бед - Ленин, устроивший переворот в октябре 1917г., он основатель ущербного государства - СССР (+соц.системы), просуществовавшего 74 года.
(Возможно, я ошибаюсь. Тогда, извините...)
Велики силы инерции и заблуждения...
- ложное воспоминание.
*
не могли такого сказать по радио
Комментарий удален модератором
Конечно, в те времена никак не могли говорить по советскому радио, что были у восставших требования реформирования социализма, чтобы социализм стал с "человеческим лицом". Такой социализм БЫЛ АБСОЛЮТНО НЕВОЗМОЖЕН! Читаем Маркса, Ленина, Сталина, все документы КПСС и других компартий.
Вперед к победе коммунизма на Земле! Никакого человеческого лица. Прикончить капитализм!
Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
Классовая борьба за коммунизм на Земном шаре. (Вспомните Герб СССР!)
СССР и соц.система находятся в окружении врагов - капиталистов.
Остаточные явления от внушённого советской пропагандой ЭТОГО вражеского окружения есть в сознании многих бывших советских людей, их детей и внуков до сих пор. У России сильнейший постсоветский синдром.
*
"А вы то радио 56 года слушали?" -
- слушал воспоминания очевидцев и читал документы о событиях
- неоправданной деформации
О социализме с человеческим лицом советское радио в 1956г. говорить НИКАК НЕ МОГЛО. В воспоминании содержится оправданная деформация. Так говорить не могли, но ТАК БЫЛО. Хотя это стало известно и понятно ПОЗЖЕ.
Так что, деформация воспоминания ОПРАВДАННАЯ.
- там было полноценное вооружённое восстание
В конце 1991г. произошёл крах советской системы, в том числе - экономический крах. В октябре 1993г. закончилась по сути Гражданская война.
Расстрел парламента, в котором сидели мятежники Руцкой, Хасбулатов, Макашов, депутаты, из которых НИ ОДИН НИКАК НЕ ПОСТРАДАЛ, но эти мятежники - депутаты прикрывались наивными бывшими советскими гражданами, которых натравливали на другую часть общества, пытались разжечь новый пожар гражданской распри. По вине мятежников, которые сами не пострадали, были жертвы из тех, кто прикрывал мятежников.
Так закончилась длившаяся 76 лет Гражданская война. Дай бог, чтобы больше никогда это снова не возникло.
- да весь царизм и ранее - сплошная гражданская война
*
вдумайтесь, как из свободных русских войнов и землепашцев сделали крепостных рабов? Дольше, чем в России где рабство держалось?
То, что было раньше судить трудно, но известно, что в 1861г. было отменено крепостное право.
- это известный факт:
"В 1956 году (23 октября — 9 ноября) в Венгрии произошло антикоммунистическое восстание. В страну были введены советские войска. Разработка плана ввода войск была поручена Жукову. Эта операция называлась «Вихрь»[41]. Жуков сыграл одну из ключевых ролей в подавлении восстания[42], «за подавление венгерского фашистского мятежа» и в связи с 60-летием со дня рождения 1 декабря 1956 года был награждён четвёртой медалью «Золотая Звезда»[43] с вручением 4-го ордена Ленина (№ 276136)." (Вики)
*
автор, должно быть, полагает, что Венгрию надо было отпустить с миром в НАТО?
*
пусть ещё спасибо скажут, что у них не отобрали территорию за соучастие в грабеже и геноциде на стороне Гитлера
*
в Венгрии, как и в ГДР стояли наши войска (по малограмотности могли не знать)
*
восставшие убивали людей
*
наши войска и войска стран Варшавского Договора восстание подавили. И правильно сделали. Точка
- ещё от Адама надо начать))))
*
"жертвы, со стороны советского народа и других народов, понесённые в борьбе за коммунизм БЫЛИ НАПРАСНЫЕ" -
- за такие слова в советском (русском) тылу во время войны вас бы поставили к стеночке. И правильно
*
"СССР и соц.система потерпели неизбежный крах " -
- СССР и соц.система были жертвой мафиозного заговора. Горбачёв и мафия начали шоковую терапию в 1988-м. Явление названо "Организованный Дефицит".
*
Сейчас члены мафиозных банд стали буржуазией. Вы из них что ли? И большой капиталец приобрели на крови и развале страны?
- вы поосторожней с этим "мы". Я ничего такого не делал. Вы, похоже, тоже? Для врагов обозначения - "ОНИ", "ЭТИ", "ЧУЖИЕ"!
*
"Помните прибалты хорошо потаскали по гов.у одного старика за то, что он у них их граждан и гражданок сжёг в сарае." -
- социал-демократы в сараях не жгли. Коммунисты тоже. А вот фашисты, мафия, озверевшие буржуа - сплошь.
- а что там о "спасибо" от венгров да ещё и мне лично?! или лишь бы сболтнуть?
Причина и вина за беды лежит на Ленине и большевиках, устроивших в октябре 1917г. переворот (т.н.ВОСР) для "строительства" коммунизма на Земле, не для улучшения жизни в России, а для создания условий Мировой революции=новой мировой войны. Из-за этого СССР потерпел крах.
Комментарий удален модератором
Всегда были всевозможные действия сопротивления и неподчинения, в том числе тихого безразличия - против давления советского режима.
Часто сопротивление было активным - самиздат, тамиздат, слушание радиоголосов, сквозь глушилки, мощный фольклор - анекдоты и т.д. Разговоры среди близких "на кухне".
Почти всегда тихое несогласие - например, "фига в кармане".
По сути это была измена и предательство в отношении России, совершённые Лениным с большевиками. Переворот был устроен ради подготовки к Мировой коммунистической революции=новой мировой войны.
Деньги Германией во время войны с Россией были даны Ленину на военное ослабление России. Ленин решил эти деньги также использовать на подготовку пожара Мировой революции...
С этой целью - национализация, ликвидация и запрет частной собственности (по Марксу), милитаризация, Гражданская война - уничтожение класса "эксплуататоров". Далее репрессии за мысли, коллективизация, ложь советской пропаганды. ВОЙНЫ!!! Железный занавес. 1917 - 1991. 74 года.
Я же Вам написал, чтобы Вас успокоить, что Вы в 2 - 3 раза осведомлённей меня. Хотите увеличить эти цифры? Пожалуйста...
Считаю себя, по натуре, западником. Слава богу, не антисемит.
Мне повезло, что у меня были прекрасные честные, скромные, умные родители, очень хорошие предки. Такая же родня. Прекрасная добрая честная семья. В жил и живу в прекрасной человеческой среде, состоящей, в своём большинстве, из ХОРОШИХ людей. Имел непосредственно отношения во время учёбы в школе, техникуме, вузе, в период работы в гос.учреждении (я - проектировщик) с самыми прекрасными интеллигентными людьми - учителями, руководителями, коллегами. Это - большое моё счастье. Я люблю жизнь.
20% не голосовало за НСДАП, 20 % голосовало против, остальные- за?
Получили за это: наркотрафик, с которым по сей день ничего поделать не могут, полсотни тысяч убитых и три сотни тысяч раненых.Настоящую, организованную, вооруженную мафию.
Минус : десятки миллиардов долларов. Ненависть всего прогрессивного человечества. Минус в мировой истории. Щелчок по носу, репутационные потери армии.
Вступать в обсуждение не буду. Извините, что надолго задержал Ваше внимание.
ПРОЩАЙТЕ!
Термином «мышление» Спиноза обозначает бесконечную вещь, являющуюся причиной (Природа Создающая) всего содержания и процессов сознания (Природа Созданная), как в самой себе: ощущения, эмоции, собственно разум и т. п. Субстанцию в целом как вещь мыслящую характеризует «модус бесконечного разума». А так как мышление является атрибутом субстанции, то и любая единичная вещь, то есть любая модификация субстанции, обладает им (сознаёт не только человек, и даже не только «живое»!): все вещи «хотя и в различных степенях, однако же, все одушевлены» (Э:II, сх. к т.13). При этом конкретную модификацию атрибута мышления Спиноза называет идеей.
На уровне человека протяжение и мышление составляют тело и душу. «Объектом идеи, составляющей человеческую душу, служит тело, иными словами, известный модус протяжения, действующий в действительности (актуально) и ничего более» (Э:II, т.13), поэтому сложность человеческой души соответствует сложности человеческого тела. Естественно (это следует из независимости атрибутов), «ни тело не может определять душу к мышлению, ни душа не может определять тело .
Я не отрицаю указанных проблем, в этой части всё вы верно сказали и о "героях", и о мотивах выступлений. Брежнев во многом эти проблемы решил, но СССР это не спасло. Сработала другая системная проблема (ошибка) - гнилая и голодная элита.
Комментарий удален модератором
Если кому-то интересно поближе познакомиться с "героическим прошлым" нашего "славного маршала Победы",
то пусть зайдёт на сайт : zhukov.umi.ru и почитает заметки под названием "Дутая слава".