О памятнике Феликсу Дзержинскому (старая статья на вновь актуальную тему)
На модерации
Отложенный
В 2002 году тогдашний мэр Москвы Юрий Лужков пробросил идею о восстановлении памятника Дзержинскому на Лубянской площади Москвы. Очевидно, что со стороны Лужкова это был аккуратный или зондажный экивок, адресованный новому президенту страны.
Тогда же (18 сентября 2002 г.) я откликнулся на эту идею статьёй в "Российской газете", которая, на мой взгляд, не потеряла актуальности до сих пор.
Кстати, как и высказанное тогда мною предложение поставить на Лубянской площади памятник участникам и жертвам Гражданской войны в России - в виде стоящих на одном постаменте фигур Белого генерала и Красного комиссара.
Ниже - упомянутая статья.
ПРАВИЛА УСТАНОВКИ ПАМЯТНИКОВ
Почему Лужков не попал в историю?
Самый мягкий эпитет, которым можно охарактеризовать предложение Юрия Лужкова о восстановлении в Москве памятника Дзержинскому, — нелепое. И не только потому, что московский мэр создал проблему на совершенно ровном месте. И даже не потому, что он политически подставился для ударов со всех сторон. Но и потому, что Юрий Михайлович, вернись времена Феликса Эдмундовича, наверняка бы оказался в камере ОГПУ. Ведь как ни рассматривай политическую фигуру московского мэра, не то что на большевика-ленинца, но даже на меньшевика или эсера он не тянет. В лучшем случае кадет, а скорее — октябрист, то есть очевидный клиент Железного Феликса.
Но дело, впрочем, не в этом. Если сам Лужков поставил крест на своей политической карьере, то нам-то что о ней беспокоиться. Мэры приходят и уходят, проблема памятников, однако, остается. И вот по этой проблеме хотелось бы высказать несколько не вполне оригинальных предложений.
Первое. Не надо ни при каких режимах ставить памятники на площадях ни белым, ни красным, ни царским, ни советским, ни демократическим министрам внутренних дел, руководителям системы политического сыска, тайной полиции и т.п.
Люди, которые в разное время и при разных режимах занимали эти посты, творили и полезные для общества дела, и — неизбежно — такие, за которые памятники не ставят. Просто потому, что эти люди (сами-то они это понимали) возглавляли репрессивные органы государства.
Если хотите, заступая на свой пост, они собственной рукой вычеркивали себя из списка тех, кому полагается памятник.
Второе. Всем, кто в России принимает решения о возведении памятников, неплохо бы знать, что по крайней мере в 1918—1920 годах в нашей стране шла Гражданская война. То есть граждане одной страны убивали друг друга. А посему до тех пор, пока жива о той войне историческая память, а она жива, ибо не об эпохе Ивана Грозного речь и даже не о пугачевском бунте, до тех пор лишь возрождению фантома этой войны способствуют предложении «демократов» ставить памятники белым генералам и коммунистов — возводить монументы генералам красным.
Третье. И красные, и белые генералы, инициаторы и красного, и белого террора, полководцы и красных, и белых политических армий могут и даже должны быть увековечены в бронзе или камне не то что на Лубянской, но даже и на Красной (если позволят архитекторы) площади Москвы — в назидание потомкам. Но это должен быть памятник Гражданской войне начала XX века в России. Многофигурный памятник: и Дзержинский и Колчак, и Троцкий и Деникин, и Антонов и Тухачевский, и Савинков и Крыленко... И так далее, и так далее — насколько хватит места и материала.
Это же так ясно...
Может быть найдется наконец в России влиятельный политик, который добьется, чтобы именно этим, единственно возможным способом была наконец остановлена гражданская война в стране. Хотя бы гражданская война памятников.
18 сентября 2002 года
Комментарии
Чем Дзержинский лучше вышеуказанных?
то только дурак или русский либераст их бы уничтожил.
Умный, как минимум,хотя бы сохранил в музее, для истории и потомков.
А Дзержинского к Гимлеру может приравнивать тоже дурак.
Уж если Ельцин стоит, а библиотека переименована в алкаша,
то на Дзержинского, сравнительно, - и вовсе молиться должны.
.
Этот дурак, как всегда, пальцем в небо.
Про памятник жертвам гражданской войны начала 20 века - прокукарекал.
А про жертвы 20 летней давности - воды в рот набрал.
А ведь всего 20 лет назад люди встали на защиту родины и были расстреляны за это Ельциным,
при содействии либерастов и Путина.
И никаких памятников памяти жертв, обелисков
быдло Россия до сих пор не поставила и не поставит,
пока люди, виновные в тех событиях 20-летней давности (прямо или косвено) - до сих пор правят страной.
Я имею ввиду Путина прежде всего, и многих чиновников из Кремля, правительства, Едрила и СР
.
.
.
.
Каково его мнение ?
А мудрый Навальный - муддро молчит и не засвечивается.
Бережет рейтинг, чтоб торчал.
.
.
Вот кто написал нам статью:
.
.
И Юрий Болдырев метко про Третьякова говорит.
Раскусил, на пару с Быдлофом.
Комментарий удален модератором
Мало.Даже в Мухосранске на бюст не заработал.Вот Дзержинский-эт да..
И главное вовремя сдох.А то бы исполнили как всех его последователей..
Воняет,как из параши..
Комментарий удален модератором
Кстати,в конце семидесятых работал в Дзержинске(это рядом с Горьким)Но местные называли город Держинском..))
А департаментов у вас - плюнуть, не промажешь..)))
В уездном городе N было так много парикмахерских заведений и бюро похоронных процессий, что, казалось, жители города рождаются лишь затем, чтобы побриться, остричься, освежить голову вежеталем и сразу же умереть.
(с)
.
Молния !
Один смелый и наивный чувак вызвал великого Быдлофа на дуэль.
Тута:
http://maxpark.com/community/3782/content/2268889#comment_30456548
.
.
В юности, по одной из версий, случайно застрелил свою сестру Ванду (по другой — из ружья стрелял его брат Станислав)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не смешите.
Сделал Хуршуду предложение продолжить.
Посмотрим, что ответит
Особо циничные завоеватели любят еще и всласть поглумиться над "прежней" историей некогда суверенного государства: на месте прежних памятников установить свои "победоносные" монументы, используя для их сооружения составные части разрушаемых памятников покоренного народа.
http://maxpark.com/community/4375/content/1455811
Ни один белый, зелёный, или чёрный(в смысле анархист) не смел взорвать пути или разобрать рельсы.... Крестьяне окрестных деревень сами охраняли пути!!!!! Ремонтировали взорванное!!!!
И кулаки и середняки и бедняки...
А как с профсоюзом Викжитель разобрался!..... Ельцын- шенок сопливый.
Ну а случись какая нполадка - Приезжали латышские или китайские железнодорожники
Ну чего бы Навальный рот разевал без команды-санкции?:))) И кто даст ему команду поддержать Дзержинского?:)))
А так конечно ШОКОВАЯ НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ образует огромное количество ФИЗИЧЕСКИХ сирот..
ШОКОВАЯ ПРИВАТИЗАЦИЯ - сирот социальных - при живых родителях.
И если из первых (а личность формируется к 3 годам, а иные из сирот и по французски умели)- вырастали люди- граждане...
То из вторых- люмпены иждевенцы и криминал.
в тяжёлые дни Гражданской войны.
Взвывает сталь отбойных молотков.
Крутой раствор особого цемента
Рассчитан был на тысячи веков.
Пришло так быстро время пересчета,
И так нагляден нынешний урок:
Чрезмерная о вечности забота -
Она, по справедливости, не впрок.
Но как сцепились намертво каменья,
Разъять их силой - выдать семь потов.
Чрезмерная забота о забвенье
Немалых тоже требует трудов.
Все, что на свете сделано руками,
Рукам под силу обратить на слом.
Но дело в том,
Что сам собою камень -
Он не бывает ни добром, ни злом.
И, кстати: для вас новость, что беспризорники были и до революции?
Основоложец глобализма Мракс сказал- в своём манифесте
"Но вы утверждаете, что, заменяя домашнее воспитание общественным, мы хотим уничтожить самые дорогие для человека отношения.
А разве ваше воспитание не определяется обществом? Разве оно не определяется общественными отношениями, в которых вы воспитываете, не определяется прямым или косвенным вмешательством общества через школу и т. д.? Коммунисты не выдумывают влияния общества на воспитание; они лишь изменяют характер воспитания, вырывают его из-под влияния господствующего класса.
Буржуазные разглагольствования о семье и воспитании, о нежных отношениях между родителями и детьми внушают тем более отвращения"
В этом смысле
Дзержинский безусловный марксист...
Что лично видал,то и рассказываю.
село Жданови (Ежовокани) Ниноцминдского района Грузии
проспект Ежова в Семипалатинске, ныне проспект Шакарима....
Веселее было бы случись мозговённый сифилис у Троцкого - мозговённый ледоруб автоматом достался бы Ильичу.
Сейчас спорили бы выносить или нет из Мувзолея, .. Денюшки юы советские были прикольные....
А уж город Санкт-Петербург в Троцкой области вообще песня....
Пол Потовск.. на манер Тольятти,Или Гимлеровск(если бы советского-фашистская дружба не рассыпалась 22 июня 41 года)..
Есть такая в Москве ул Саляма Адиля (генсек компартии Ирака) Саддам ему голову скрутил...
Случись наооборот- была бы ул Саддама Хуссейна... С БААСистами то тоже дружили.
А вообще ни в одной стране мира оккупанты так не засрали топонимику....
Наполеон и Гитлер переименованиями улиц на оккупированных территориях не занимались!
1 219, профессоров и преподавателей - 6 000, врачей - 9 000, землевладельцев - 12 950, офицеров -54 000, полицейских - 70000, рабочих - 193 390, солдат - 260 000, различных работников умственного труда - 355 000, крестьян –
815 000. Итого: 1 776 миллионов человек.
Фигурка отличная. Ее тоже надо сохранить как памятник в назидание потомкам.
А причина войны - в наживе, которая светила банковским семействам, раскинувшим загребущие длани над линиями будущего фронта. Им остались еще вторая мировая и холодные войны, чтобы прийти к тому, что сейчас имеем.
Поэтому памятник должен быть двучленный: Ельцин сс-т и на Восток и на Запад. На народ русский и прочий, российский. И на западную технику.
Феликс Эдмундович Дзержинский - это харьковские фотоаппараты ФЭД.
Und was ist das Symbol :))) ?
А значок - это смех :)))
За значок спасибо - не знал и мучился.
Жаль Вас тогда не было, а то подсобили бы лахтарям.
Или церетелиевский Петруха?
Он же не был - РАВНЫМ!!! Он был - над толпой, и в расстрелах, и в домишке на Рублевке с променадом!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Новый памятник Ф.Э. Дзержинскому в Минске. Белорусы не боятся истории.
Комментарий удален модератором
Замечаю конкретно одного человека - Лукашенко.
Что будет с Беларусией, когда Лукашенко не будет, - не ведомо.
Но от меня - решпект.
Заказ был для подмосковного Дзержинска, нам вторую копия отлили по знакомству, установили в 2006… Интересно, а в Дзержинске поставили?
и наоборот....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Опрощайтесь лучше, да о своей судьбинушке подумайте, чай спрос-то не за горами...
довой Василевский унтер-офицер Жуков рядовой Конев унтер-офицер Буденный рядовые Судоплатов Эйтингон Толбухин Да конечно ПОЛКОВОДЦЫ первой мировой Всякие- это пересмешники дерьмократично болтливые а те люди-ВЕЛИКИЕ
Комментарий удален модератором
А в СССР примирение состоялось еще в 70-е - фильмами "Новые приключения Неуловимых", "Хождение по мукам" и "Дни Турбиных", песнями "Русское поле" и всяческими песнями Дольского про белых.
Комментарий удален модератором
Что до членов КПРФ и сочувствующих Зюганову" - это вы просто не в теме. Молодежь последние 10 лет сильно полевела.
Я бы, например, не мог в 90-е представить, что молодые студенты за вранье об СССР закидают помидорами Латынину, и мороженным - Минкина.
А в самом начале нулевых это имело место.
Что до 70-х... Дадад, и не было модных песен ни про русское поле, ни из репертуара Аркаши Северного - так что даже Хруцкий честно обманулся, приписав одному из героев "Четвертого эшелона" песню "Степь, прошитая пулями обнимала меня...", которую написал Михаил Раменский во второй половине 70-х.
И "Дни Турбиных" со "Служили два товарища" показывали не из-под полы на спецсеансах.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А с "Хождения по мукам", где, аднака, Рощин вполне человеческий человек, воевал, не на ту сторону встал - и перешел потом к красным; после "Адьютанта его превосходительства", где Макаров окружен ну совсем человеческими персонажами; после "Служили два товарища", где вполне себе трагичный образ выстроил Высоцкий... Дальше продолжать?
Как раз советское оттепельное кино, подбирая хвосты неореализма, перетащило показ человеческой психологии с положительных героев на отрицательных. Что вполне себе и в "Сорок первом" прекрасно видно - пока не давит социальная роль, белогвардеец вполне себе человек. В довоенном кино такого и близко не было.
Дороги лучше бы строили, убогие. Стыдобища же!
Да куда там: у нас есть дела поважней :-))
Комментарий удален модератором
Кроме непосредственного участия в боевых действиях этих стран они поставляли белой гвардии оружие, продовольствие и одежду.
К стати, совсем даже не безвомездно, а за золотой запас империи.
По поводу памятника, который отражал бы тот период истории, с вами согласен. Но он не должен быть памятником конкретным личностям с той и другой стороны.
А памятник ему стоит. И никто не посягает.
М. быть в этом и есть какой-то смысл. Потому как помнить надо и плохое, хотя бы ради того, чтобы не повторять трагических ошибок. Ведь, история - хороший учитель. Для тех, кто учится.)
Комментарий удален модератором
.
Молния !
Один смелый и наивный чувак вызвал великого Быдлофа на дуэль.
Тут:
http://maxpark.com/community/3782/content/2268889#comment_30456548
.
Комментарий удален модератором
А памятник , это просто кусок чего-то к "делу" , то есть плазме для Души , никак не относящийся . Чем меньше памятников - тем лучше
Комментарий удален модератором
Все памятники победителям в последней русско-иудейской войне, которая началась в 1917 году и продолжается до сих пор, должны быть уничтожены!
В ближайшие несколько лет можно ограничиться памятниками И. В. Сталину, К. П. Петрову, другим воинам, а также "покорителям" космоса, вершин науки и ... Больше ничего не вспомнил. Сусликам и безмозглым говорящим мартышкам памятники творить не надо.
Идёт охота библецов на ПАМЯТЬ народов.
Концепция осуществляется по шести приоритетам управления:
1. Вместо своей истории навязывается грязная история иудейских похождений по выхолащиванию Меры (Прави) из общественных процессов, мировоззрение "элиты" библейское, текущий концепт библейский.
2. Общество всегда находится под властью идеологий!
Почему идеология запрещена конституцией от социальных паразитов? Потому что в ней опыт всех предыдущих поколений!
Научите людей думать самостоятельно, иначе они превратится в разрушителей.
3. Методология библейской оккупационной концептуальной власти предельно проста - "разделяй, стравливай и властвуй".
4. Яндекс - "КОБ тайны ненауки экономики".
5. Геноцид. Цид - иудейский бог охоты.
http://maxpark.com/user/404628991/content/2107067 - Тайная власть вина
6. Война - реализация подавляющего преимущества там, где оно достигнуто на высших приоритетах.
Если этого преимущества нет, то шестой приоритет самый неэффективный и самый непродолжительный по времени воздействия!
Комментарий удален модератором
Лично я отдаю пальму первенства гусскому буфетчику (бывшему идеологу коммунизма) .
----------------------------------------------------------------------
Мне эта идея не нравится. Я бы поставил памятник всему народу России, который был разделён на враждебные лагеря правящими режимами. Мне видится большой холм из черепов, трупов, на вершине которого за одим столом сидят все вышеперечисленные "деятели" и подписывают мирный договор об окончании Гражданской войны.
Просто у тамошнего храма слегка ипанутый батюшка, и прикормил у себя любителей ролевых игр в белое движение. и один из них проплатил изготовление в мастерской надгробий дешевенькой намогильной плиты со списком "казачьих офицеров..." включая и фон Паннвица. И поставил за храмом, внутри ограды - как, типа, символическое захоронение при церкви.
Простояла она меньше года - разбуярили ее кувалдой возмущенные москвичи. Читал я обращение в прокуратуру того клоуна, что заказывал ту плиту - санитары по нему плачут.
А памятник он только у желтой прессы, да в бложике того ипаната. Впрочем, даже там он "памятная доска".
Так не в крови ли погибших от голода переселенцев лапки у Столыпина?
2) когда либераст вопит о бедных родителях беспризорников. то молчит как рыба об лед об эпидемиях тифа и испанки, не считая развлечений колчаковских и т.п. карателей.
Кстати, общим местом является ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ мнение Чаянова о столыпинской реформе. Это сегодня либералы из фанатов Столыпина вещают что "Чаянов реализовал столыпинские идеи в НЭПе".
Ау, откликнитесь ?
У Вас есть доказательства или это сплетни?
Увы, Гражданская война продолжается, скоро столетие отметим.Недобитые капээсэсовцы вновь зашевелились. Последние годы она разгорается с новой силой!... :)))
Вон из России!
Смерть пятой колонне!
А для того , чтобы это понять, необходимо непредвзятое исследование той эпохи учёными историками.
И в чем будет заслуга этого поляка, в том что помог направить Россию по ложному пути?
Не говоря уж о тех щепках , которые летели у всех их.
Очумели вы все господа, что ль?
1 219, профессоров и преподавателей - 6 000, врачей - 9 000, землевладельцев - 12 950, офицеров -54 000, полицейских - 70000, рабочих - 193 390, солдат - 260 000, различных работников умственного труда - 355 000, крестьян –
815 000. Итого: 1 776 миллионов человек.
А мой папа не воевал. Ему в начале 30-х в результате аварии на заводе правую руку оторвало полностью. На фронт не взяли.
Но он был директором завода после войны. На пенсию ушёл аж в 80 лет. Так, что песка не сыпал точно. )))
Но ты интересный экземпляр. Такие упёртые коммуняки редко сейчас встречаются. Ты молодец!
АА "либеральный перевёртыш" - это кто? Путин?
Понимаете... судить о наличии мозгов у другого может только тот, у кого они есть. То есть вы лично не можете. Извините.
Эти 10 %-ов, ещё не выздоровавшихся от коммунизма человека, могут такую вонь поднять и поднимают, что власть и связываться не захочет с памятниками.
А воров и коррупционеров у нас сажают. Вот даже миллиардер сидит, и ничего .
И террористов у нас давят, да вот только подпитывают их с Запада.
Что же касается восстановления памятника Дзержинскому, то это предложение безумно. Это, помимо всего прочего, будет такое же посмешище, как построенная на деньги воровского общака пародия на ХХС.
Что касается личности Ф.Э.Дзержинского, то я отношусь к ней с уважением. Это был бесспорно честный, бескорыстный, самоотверженный человек с глубокими убеждениями, как бы кто сегодня к ним ни относился. А эти качества прямо противоположны тем, которыми обладают те, кто хочет памятник восстановить. Если памятник восстановят, это будет ещё одна ирония истории. Стыдно!
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
"Мы должны превратить ее в пустыню, населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, которая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, и не белая, а красная. В буквальном смысле этого слова красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн. Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть сионизма и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть. Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до животного состояния..."
Гражданская война - это война царских генералов против царских полковников. И генералы, что характерно, воевали на красной стороне.
Не удивлен сутью предложения -оно просто пытается найти новые причины "не увековечивать". От сего пахнет даже не нулевыми годами. а "Голосуй или проиграешь" и сказками про "красно-коричневых".
В СССР национальное примирение СОСТОЯЛОСЬ. Фильмами "Сорок первый", "Новые приключения Неуловимых", "Бег" и "Дни Турбиных".
Если сегодня какие-то клоуны выкопали томагавк, чтобы получить на том капиталец - это их собачье дело. Если они не могут ничем внятным свои притязания обосновать, кроме как визжать о злых красных - вызовите им скорую. Народ выбрал к 1920 году, за кем идти.
Тому, Кто СЕГОДНЯ соберет всех БЕСПРИЗОРНИКОВ, Согреет их теплом души своей, даст образование, профессию и кров, под крышей государства, тоже поставить памятник. Можно рядом с первым. Или бюст на родине, как дважы герою.
---------------------------------------------------------
И что это отразит? Основными жертвами Гражданской войны были обыватели: крестьяне, рабочие, мещане. Каким образом, извините за тавтологию, образ участников террора отражает страдание основных жертв войны? Брата, убивающего брата, сына, расстреливающего отца, мать, проклинающую дочь? У Вас, господин Третьяков, или каша в голове, или либерсиндром белой горячки. Извините, уж, за высказанные впечатления от Вашего опуса
И ПОРЯДОК в стране должен стать её идеологией.
А каким должен быть порядок?
Прежде всего - полное отсутствие ИНСТРУМЕНТОВ для искоренения национальной розни, коррупции, воровства и других преступлений.
Только для индиго-людей:
http://grigory-k.yolasite.com/
Вот уж воистину ... Какая там война памятников?, если память вовсе отшибло.
А в германии памятников фюреру нет. И как тут быть с историей, на которую любят ссылаться. Да просто осознать, покаяться , очиститься и не делать больше таких экспериментов над людьми.
И не доходит до нынешних банкиров, предпринимателей, чиновников всех мастей, что в
стране, карта которой загажена улицами Ленина, Дзержинского и подобных им упырей,
гражданская война не кончиться никогда. И будь они опять при власти - превратили бы нынешних в лагерную пыль.
Пеший
На которой родился и рос,
На руинах нищей страны
Под дождями из слез.
Но не предан земле тиран,
Объявивший войну стране,
И не видно конца и края
Этой войне.
Я пророчить не берусь,
Но точно знаю, что вернусь,
Пусть даже через сто веков
В страну не дураков, а гениев.
И, поверженный в бою,
Я воскресну и спою
На первом дне рождения страны,
Вернувшейся с войны.
А когда затихают бои,
На привале, а не в строю,
Я о мире и о любви
Сочиняю и пою.
Облегченно вздыхают враги,
А друзья говорят: ты устал...
Ошибаются те и другие:
Это - привал.
Я завтра снова в бой сорвусь,
Но точно знаю, что вернусь,
Пусть даже через сто веков
В страну не дураков, а гениев.
И, поверженный в бою,
Я воскресну и спою
На первом дне рождения страны,
Вернувшейся с войны.
С войны - вернусь.
Вернусь.
Игорь Тальков
Памятник ему стоит у здания Парламента.
Там же и в то же время жил и правил король Карл I, чья политика абсолютизма и церковные реформы вызвали восстания в Шотландии и Ирландии и Английскую революцию. В ходе гражданских войн Карл I потерпел поражение, был предан суду парламента и казнён.
Памятник ему стоит на Трафальгарской площади. Оттуда до здания Парламента (см. выше) подать рукой (в свое время убедился лично) и почему-то это никому не мешает.
Можно по разному относиться к Британской империи (лично я отношусь весьма негативно), но их отношение к собственной истории заслуживает уважения.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором