Плановое хозяйство и заднепроходцы
Уважаемые экономисты! Прошу не судить строго и не писать комменты типа: «что, мол, ты повторяешь прописные истины». Это статья для зеленой молодежи, которая не изучала политэкономию, не имеет понятия о плановой экономике, выросла на бреднях о свободном рынке и предпочла «пепси» напитку «Буратино».
Мы все видим вокруг себя обилие супермаркетов, магазинов, ларьков и прочих торговых точек, которые предлагают нам разнообразный ассортимент товаров. Не буду сейчас говорить о качестве, поговорим о количестве. Чтобы заведомо удовлетворить покупательский спрос, прилавки должны быть наполнены товарами, то есть, товары необходимо иметь в избытке. Хорошо, если это кастрюли или табуретки. А если это, скажем, сосиски или вареная колбаса, или другой продукт, срок реализации которого исчисляется часами? Естественно, эти продукты подвержены порче и, непроданные в срок, должны отправляться на свалку.
Продавец на этом практически ничего не теряет, поскольку берет товар на реализацию и расплачивается с поставщиком лишь по факту за проданный товар. Производитель тоже не страдает, ему выгодно производить больше товара. Вы думаете, в накладе останется оптовик-посредник? Отнюдь. Он просто завысит цены, чтобы конечный потребитель оплатил и тот товар, который покупает, и тот, который пойдет на свалку.
То есть, по закону стихийного рынка, во избежание дефицита товара производится чуть ли не в разы больше, чем того требуется. При этом напрасно расходуется сырье и материалы, энергетические ресурсы и труд людей. А цены вдвое-втрое превышают реальную стоимость товара. Например, мясо, поставляемое из Голландии, стоит ок. 5000 долларов за тонну, то есть, примерно 150 рублей за килограмм. Вы в магазине видели такие цены? Там оно будет стоить 320-380 рублей за килограмм. И дело тут не в сверхприбылях посредников, просто килограммов триста с каждой тонны склюют вороны на городской свалке.
Плановая экономика подразумевает рачительное использование сырья и ресурсов. Если, скажем, в поселке проживает 1000 человек, в магазин завезут 300 кг хлеба, поскольку 300 грамм на человека – достаточная норма при наличии других продуктов питания. В этом случае не будет залежавшихся черствых булок, не будет израсходована лишняя мука, и работники хлебозавода не будут вкалывать сверхурочно. Правда, бывает и такое: к кому-то приехали гости, хозяйка взяла не одну, а две буханки, а некая бабулька, не разобравшись, решила, что завтра война и купила четыре буханки - впрок на сухари.
А ее соседка тут же побежала и купила все десять. Вопрос: сколько человек осталось без хлеба?
Очень часто именно неумеренный, ажиотажный спрос создавал панику и приводил к перебоям с продуктами, особенно – в небольших городах и поселках. Задача ответственных лиц и состояла в том, чтобы устранять дисбаланс и перебои со снабжением, ибо, по данным Госплана, товаров в СССР производилось достаточное количество для удовлетворения покупательского спроса. Какое-то время чиновники именно так и поступали, Некоторые в силу своей честности и ответственности за порученное дело, иные – просто из страха наказания или опасения потерять место. Но с годами такие опасения становились все меньше и меньше. Даже наоборот, нечистых на руку чиновников устраивало такое положение вещей, когда есть дефицит. Ведь как только замаячит угроза отставки или перспектива повышения, можно просто какое-то время добросовестно исполнять свои обязанности, и сразу появится авторитет в глазах народа и уважение вышестоящего начальства.
Попустительство со стороны контролирующих органов создало благоприятную почву для махинаций и нетрудовых доходов. Торговля дефицитом через «заднюю дверь» давала возможность не только обогащения, но и завязывания коррупционных связей. Кто распределяет, тот имеет всё. И неважно, что ты распределяешь - хлеб, колбасу или легковые автомобили. Имеешь ключик от «задней двери» - получишь все, что хочешь. Как говорил великий сатирик Аркадий Райкин: «Я достал дефицит! Слушай, ни у кого нет - у меня есть!.. Ты меня уважаешь. Я тебя уважаю. Мы с тобой уважаемые люди». И этих заднепроходцев устраивало такое положение вещей: «Пусть будет изобилие, пусть будет всё! Но пусть чего-то не хватает!»
Вот эти-то заднепроходцы и стали пятой колонной в одном ряду с диссидентами, злопыхателями и агентами влияния, подхватив идею развала социализма. Они имели немалые накопления, но не могли открыто ими пользоваться. Помните фразу из фильма «Берегись автомобиля»? Герой Папанова говорил: «На какие шиши замдиректора трикотажной фабрики отгрохал двухэтажный особняк?»
Да, сейчас дефицита практически нет. Но больно видеть растущие свалки вокруг городов. Горы, горы в которых зарыты испорченные и просроченные продукты, материалы и труд людей.
Комментарии
Безграничный эгоизм и самовлюбленность креаклов поражают. Не случайно, видимо, согласно автору термина Флориде, все креаклы - половые извращенцы.
Баки во дворах появились н сразу, а вот и совок на помойке по версии советского кинематографа. http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/sov/84267/annot/s1063/
Цуканов, как либераст, как всегда главное оставляет за кадром. Да, советские двери были непрочные, да и замки на них имели всего 7 вариантов ключей. Ну и что? Ведь не требовалось ни от кого за ними прятаться. Более того, двери вообще в большинстве своем люди не закрывали, а когда уходили из дома клали ключи под коврик перед дверью.
А сегодня все спрятались за железными дверями и даже они часто от бандитов не спасают.
Цуканов предлагает пенсионерам ставить фанерные двери, чтобы любой наркоман мог зайти к пенсионеру ограбить его и даже убить.
В начале 80-х я, помню, утверждал, что СССР распадеься к 2000 году. Надо мной смеялись, и поделом. Я ведь ошибся, только не в ту сторону.
+++++++++++++++++++++++
за 23 года - наслушались!
Каждая страна знает, что ей делать завтра и в обозримом будущем!
Где построить систему ПРО, сколько запустить спутников, кого бомбить...
В трезвой голове трезвые мысли,,,,
По вам не скажешь
1. Каким макаром вы посчитали, что с каждой тонны, к примеру мяса, триста кг. отправят на свалку?
2. "Гениальный" способ рационализации производства - просто в приказном порядке устанавливаем нормы потребления и всё в ОК.
2. Не приказной порядок потребрения. а расчет, исходя из потребительского спроса.
2. В статье как раз приведён пример "расчёта": посчитали, что в деревне 1000 чел. и они потребляют 300 гр. хлеба, то что жителей может в какой то конкретный момент быть больше или меньше, что кто-то потребляет хлеба больше или меньше, рассчитывающих не волнует. Им ведь всё равно, что будет с хлебом, удовлетворены потребители или нет - главное что план выполнен.
Вот в совке и были такие экономисты как ВП.....и где совок?
Мне нравится, как было в булочных при царе-Горохе, до революции: утренний горячий хлеб и булки имели одну цену, в обед - другую, вечерний стоил прилично дешевле...
Раньше не было холодильников ,похожих на шифоньеры ...
А в магазины ходили по потребности .
Больше ходили в кино ,театры , читали ... )))
конце 50-х. То ли "Смоленск" ,то ли "Саратов ",
не помню. А до этого на балконе был небольшой
шкафчик для скоропорта. И всё в доме съедалось до крошки.
1. Вы за всю страну говорите?
2. Все это что? Водка и селедка?
Эх......где бы взять доброго барина?
Ну и вот подобные бредни о пагубности плановости
Не...ну что вы.....как никак плановая экономика 74 года существовала......целых 74....
А в магазины... ну, раз в неделю.
Питались духовными ценностями...))
Ща мы тут экономических теорий "накидаем"....
Кто-то из паталогических антисемитов обязательно завопит, что Троцкий - "жид", и что уже поэтому Сталин поступил правильно, уничтожив его. Что ж, пусть будет "жид". Так вот: этот самый "жид" ещё в 30-е годы понял, проанализировал и доказал на кончике пера то, что 99,99% российских "нежидов", в т.ч. и куча докторов наук и даже академиков, понять не в силах по сей день: он доказал, что CCCР пошёл по пути строительства чиновного госкапитализма, а не социализма. Кто не поленится и найдёт и прочитает работы "жида" Троцкого на эту тему, тот это поймёт. Поймёт так же хорошо, как это понимают, например, профессора и студенты-экономисты "ультра-левого" Гарвардского университета. А какая Россия сейчас? А сейчас Россия государственно-чиновно-олигархическая. Название строя определяется ГОСПОДСТВУЮЩЕЙ ФОРМОЙ СОБСТВЕННОСТИ, а не эмоциями "строителей".
Вы посмотрите фильмы сталинских времен - были весьма обеспеченные семьи. которые даже держали челядь. А простые люди были воодушевлены энтузиазмом - догнать и перегнать - стахановцы там и Ангелины. И сапы никакой не было - все было отдано индустриализации и повышению обороноспособности. Война близилась.
Еесли бы Сталин мог предвидеть, что через полвека креативные экономисты четко определят: строил он государственный монополистический капитализм без малейших вкраплений частного, негосударственного капитала, разве стал бы он морочиться с артелями да кооперативами? Но он этого не знал. Поэтому тракторы у него выпускали государственные заводы, а фонарики, замки, настольные лампы, простые и дешевые радиоприемники и много другой дребедени - артели и кооперативы. Недалекий он был человек. То ли дело нынешние экономисты. Особенно, доморощенные...
Он, сам покойник, сдохший в говне и виноват. Возможного реального наследника не вырастил, наоборот, даже "эфемерных" конкурентов душил, как клопов. Естественно, после него осталась "стая товарищей", парализованных многолетним страхом. На трон залез не самый достойный (хотя кто там им мог быть, ну разве может быть, кроме Л.П.Берии, которого товарищи сожрали без хлеба), а самый пронырливый. Им оказался "свинопас-кукурузник". Последующие были ещё чуднее.
Так что я с Вами полностью согласен. Хотя "Сталинская модель" не героиня моего романа. Приход "Меченого", "Алкаша" был прописан Историей ещё в марте 1953-го года.
А по сути. Кто в 53-м мог бы продолжить Дело Сталина? А?
Кто в 53-м мог бы продолжить Дело Сталина?
Из тех кто тогда входил в "ближний круг", реален был только Берия, который вероятно мог стать советским Ден Сяо Пином, однако, его скушали без соли его же друзья-собутыльники.
Точно, он прожил бы еще лет 500.......
А вот сейчас и решим!
В Швеции около 95% сельхозпродукции производится кооператорами. 15% промышленной продукции и услуг тоже производят и оказывают кооперативы. А ЧТО ТАКОЕ КООПЕРАТИВ? Правильно! Кооператив - это предприятие, принадлежащее самим производителям, т.е. предприятие, не эксплуатирующее наёмный труд. Так КАКАЯ она, эта пресловутая Швеция? Правильно! Она практически полностью социалистическая на селе и практически полностью капиталистическая в сфере промпроизводства и услуг.
Но КАКИМ БЫЛ СОЮЗ?!! Ведь в нём образование, медобслуживание, оказание юруслуг было практически бесплатным! А студенты ещё и "стипы" получали! Так?
Ребята, не горячитесь! Сначала научитесь не путать сферу перераспределения со сферой производства! Политика ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЯ национального продукта в СССР и впрямь была сильно СОЦИАЛИЗИРОВАННОЙ (но отнюдь не социалистической!). Но производство было практически на 100% государственно-капиталистическим, поскольку им ведали ВЕДОМСТВА (министерства и т.п.), а не рабочий люд. Так?
КАПИТАЛИЗМ, СОЦИАЛИЗМ и т.д. - это разновидности ЭКОНОМИЧЕСКИХ систем.
Разницу почувствовали?
Так что называй хоть государственным феодолизмом, хоть гос. капитализмом но СССР ЗАБОТИЛСЯ О СВОИХ РАБОТНИКАХ - обо всех гражданах, кроме вредителей. Не как капиталист (эгоист), а как коммунист (альтруист).
Если дадут. Обычно покупает.
производится чуть ли не в разы больше, чем того требуется
Поверяем теорию практикой. Мясо в магазинах есть, а производится его даже меньше, чем в совке.
Покупает, может, какой-нибудь Ашан. А в маленьком магазинчике товаров на сумму больше, чем вся собственность его хозяина. Откуда бабосы7 Конечно, на реализацию берет.
Думай,что пишешь....!
В Сибири заработки средние больше 22 тысяч. И мясо 280 - это только говядина. Курятина и свинина дешевле.
Говядина была на базаре по 3р ,но там я ее никогда не покупал....и свою зарплато в то время я помню лучше вас... , а про зарплату в 22т.р рассказывайте губернатору,,, так , как он свою зарплату плюсует с зарплатой рабочего , и получает цифры котороми заполнены все либералистические СМИ, а я вам привожу реальную зарплату....., а не среднюю температуру по больнице....
А в год 2000?
Средняя зарплата рабочих и служащих в СССР в 1970 г. составляла 122 руб. В соответствии с составленной в 1972 г. Комплексной программой научно-технического прогресса, к 1990 г. она должна была увеличиться до 250 руб., т.е. более чем в 2 раза при неизменных ценах. На практике в 1980 г. средняя зарплата достигла 169 руб., а в 1985 г. — 190 руб.
http://opoccuu.com/wages.htm
У кого-то ныне зарплата миллионами исчисляется, к слову сказать...
инжинер конструктор 120р, инжинер по ТБ 160р, начальник цеха 180р ,,директор завода 240р...
Даже директор завода получал не больше водителя-ассинизатора..... А в проэктных институтах не ведущие инжинеры всегда получали меньше чем квалифицированный рабочий на заводе.
Все это я испытал на своей шкуре,,,, и мне бесполезно вешать либералистическую лапшу, что в СССР было хуже чем сейчас..... Хуже было только ворам,казнокрадам,предателям и бездельникам.... зато сейчас для них райская жизнь.... украл 20милионов 5лет условно... украл 20милиардов даже не под домашним арестом....
СТЫДОБА!... и вы за них.... ?
Этого статистика не подтверждает. Но вот русский крест наглядно показывает демографические успехи РСФСР.
И ещё - почему основным экономическим законом плановой экономики был закон постоянного дефицита - постоянное удовлетворение ПОСТОЯННО возрастающих потребностей?
Уж не потому ли, что учение марксов и лениных не истинно, а ложно? Как весь их коммунизм? Вместе с комэкономикой?
По поводу второго вопроса - внимательнее читайте текст, повторяться не буду.
Второе - вся экономика работала на военные нужды - потому и были неразрешимые проблемы и в сельском хозяйстве, и с производством товаров т.н. группы Б - то есть товаров народного потребления.
Третье - изношенность производственных фондов и крайне низкая фондоотдача - неизбежные спутники "планирования", особенно в СССР.
Огромная доля немеханизированного, ручного, неквалифицированного труда.
И массовый брак в промышленности.
Отсюда - неконкурентноспособность советских товаров.
Автомобиль "Москвич" к примеру - покупали, да и то, кое как, во Вьетнами и Камбодже.
Правы Вы абсолютно - повторяться не надо - просто нечего повторить.
2. Учение Маркса верно так же, как верна любая теорема в математике. Во множестве стран, в т.ч. в США и в РФ, сотни тысяч студентов самых разных специальностей штудируют его на полном серьёзе. И сотни учёных пишут диссертации о том, как это учение подтверждается жизнью.
3. Многие работы Маркса (в т.ч. и письма Маркса Ленину) Ленину в руки не попали. Некоторые из прочитанных работ Ленин понял правильно, а некоторые - неправильно. Маркс - теоретик. Ленин - практик. А практики, как известно, не могут не ошибаться. Но надо отдать Ленину должное: то, что он не понял вначале, он понял в конце жизни (и заплатил за это понимание жизнью: Ленина быстрёхонько отправили в Мавзолей, а Троцкого в могилу).
4. Нынешняя экономика России имеет ярко выраженную антимарксистскую, антиленинскую и антикоммунистическую направленность. Но против законов природы не попрёшь: чем дольше Россия будет плыть против течения, тем сильнее и скорее она выдохнется. Уже сильно выдохлась. И если она вовсе не утонет, то долго потом будет плыть так, как плавает не самое лучшее в природе.
Но только - почему же марксо-ленинко-соц(ком)жкономика, уж простите, накрылась во всём мире?
По поводу сотен тысяч студентов, изучающих...и т.д. - возможно, сотня-другая - что тут поделать?
Медицина не всегда, увы, помогает.
Но всё-таки - почему "правильная" и единственно верная экономика по Марксу не выстояла в конкуренции с "неправильной", капиталистической?
Следуя Вашей логике - практика отвергла Маркса, несмотря на то, что кто-то и где-то его "изучает" и даже диссертации пишет.
Я веду ресь о событиях, предшествующихз "перестройке", андроповским попыткам хоть как-то замедлить разрушение совэкономики, о времени введения госприёмски при Горбачёве.
Та же продукция советского автопрома, что всё-таки попадлала - в весьма мизерных количествах - на западные рынки - сначала "доводилась" там, на западе, да кондиции.
Так же как он понимает отличие капиталистического государства, где одни жируют и гребут под себя (причём - ещё и у других народов и стран), а другие - обворованные и ограбленные - выживают, от социалистического государства, с плановой ЭКОНОМНОЙ экономикой, где людей не приучают к гребле под себя, а учат жить скромно, делиться с другими людьми и народами.
Вам этого, видимо, уже не дано понять.
никогда не буду мешать мух и котлеты в одну кучу.....
и я уверен ,что в душе..... вы понимаете, что этого делать ненужно.... так как вконце концов можно дойти до такого предела, что у вас черное будет белым, а белое черным.....
человек ,человеку - друг, товарищ и брат...
Коллективизм... , возможность свободно и спокойно жить , работать и растить детей.... уверенность в завтрешнем дне ..... все это было в СССР и нет сейчас.... Вместо спокойной жизни народ получил борьбу за выживание....
Попались как-то ранние опусы г-на Млечина, где он очень горячо объясняет преимущества советского строя. Поучительное чтение:-) Впрочем, ему в попу тогда коммунисты, наверно, паяльник вставляли. Или теперь либералы? Ну, он ещё когда-нибудь и об этом расскажет:-)
Кто сказки рассказывал про "светлое царство социализма" и одновременно уничтожал сограждан? - Начиная, буквально, с первых дней советской власти? А конкретнее - подавление антибольшевистских выступлений и восстаний - в Питере, Ижевске, в Тамбовской губернии, наконец?
Кто раскулачивал, то есть отбирал всё, до и ссылал на верную смерть миллионы крестьян, на фоне сказок про счастливую колхозную жизнь?
Кто проводил т.н. "расказачивание" и уничтожал казачество? Поголовно уничтожал мужское население станиц и хуторов? Про "голодомор не помните?
Наконец, война - кто врал про сотни и тысячи уничтоженных танков и самолётов противника, про его многотысячные потери и откатился, на фоне этой болтовни, до Москвы, а потом до Волги? И про потери собственного народа кто врал?
Да всё перечислить - места не хватит. Но самые "красивые" враки - про социализм "с человеческим лицом"...
плюс наркотики.... все это способствует нервным срывам....
Статистику не смотрели? По этим персонам?
И уверенность в завтрашнем дне - это как? Хоть пьяней вина на работу приду - всё равно не выгонят?
Верно - такая уверенность была. Потому и "социализм№" этот, уж простите, крякнул.
ПУСТЫЕ ПОЛКИ БЫЛИ ПРИ ГОРБАЧЕВЕ, ЧТО СПЕЦИАЛЬНО БЫЛО ПОДСТРОЕНО САБОТАЖЕМ, ЧТОБЫ ОЗЛОБИТЬ НАРОД И ПОДГОТОВИТЬ ГОС ПЕРЕА\ВОРОТ!!!!!!!
Иначе так дураком и помрете.....
. .Ну что передергиваете, политический шулер?
Ведь горы "просроченного" много- много меньше чем "планового" понастроенного ненужного производства негодного.. (тракторов, самосвалов,танков оружия)
. .. Благодарю ВАС сансей за глубину мысли. Запомню , запомню и еще раз запомню - до самой смерти.
. . Как вас еще не выдвинули на Нобелевскую премию? Куда смотрит Президент? Не понимаю!
Комментарий удален модератором
Чтобы все привести в порядок нужна смена строя на социалистический.
а то и просто вывозят подальше в деревни перед просрочкой - кто там проверит,
кроме того в продуктах очень мощные консерванты - многие перестали плеснить
И тогда многие вопросы отпадут сами собой.
Вы поймите,что колбаса с неба не падает ее надо сделать и делает ее не абрамович и не чубайс, а рабочий..... а чтобы мяса для этой колбасы стало в разы больше в разы больше должны работать крестьяне, а не абрамовичи.... а что у нас в сельском хозяйстве... Опа....! Вырашиваем и производим намного меньше чем в СССР.... Откуда же тогда берется сырье для такого количества колбасы...., а ни откуда.... абрамовичи из меньшего количества мяса заставляют своих рабочих производить в разы больше колбасы ,заменяя мясо всякой химией.... само собой,что сами они это не едят.... ,а нам втюхивают в красивой упаковке , делая фактически без мяса колбасу, которую даже кошки не едят , но при этом кричат на всех углах ,что у нас нет дефицита колбасы..... Да исли бы в СССР выпускали такую колбасу ,как сейчас.... ей тоже забили бы все прилавки .... Но лично мне она такая даже бесплатно нахрен не нужна...
Да и Сталин справлялся, но не воспитал приемника и в этом наша беда.... Хитрый хохол обманул всех, а меченый добил великую державу.
Товарный дефицит это целенаправленный саботаж чиновниками решений советской власти, направленный на изменение строя.
Начался он на следующий день после смерти Сталина, который прекрасно понимая эту родовую болезнь руссийских чиновников, их за это нещадно ротировал и вешал.
Китай эту науку принял и поэтому процветает!
Комментарий удален модератором
хорошая юмористическая статья. Особенно понравилось про "рачительное использование сырья и ресурсов" - видели, знаем
Так же и с выборами правительства.
Пока есть такие зомби, мы так и будем существовать с таким правительством и в таком протреблядском мире.
Но всё это очень скоро закончится, потому что искусственно разожжённые аппетиты людей планеты (а особенно Индии, Китая и стран бывшего СССР) просто СОЖРУТ нашу бедную Землю. Если все будут потреблять так же, как Америка, то придётся поневоле затягивать пояса или мочить друг друга за корочку хлеба.
Эгоисты всегда близоруки и живут одним днём.
Здесь (в МП) всё-таки гораздо больше здравомыслящих людей, и это придаёт оптимизму. Но даже если бы у меня было больше времени, я не стал бы здесь переубеждать некоторых либералов, так как, судя по их упёртости и агрессии, они уже не способны анализировать ни прошлого, ни нынешнего положения в мире, не способны видеть причины этого. А, тем более, - видеть будущие следствия.
Либералы даже не замечают, как быстро их превращают в животных. Они уже сами прославляют и распространяют вокруг самые низменные инстинкты.
Комментарий удален модератором
Астатический регулятор подобен рыночной экономики.Благодаря обратной связи регулируемая величина точно приходит к заданному значению,но пока это происходит могут быть большие отклонения.Статический регулятор подобен плановой экономике.регулируемаемая величина изменяется сразу,но никогда точно не приходит к нужному значению.
Поэтому почти всегда применяется одновременно эти два принципа регулирования.
На западе рыночная экономика в чистом виде не существует.
Все компании планируют объемы выпуска своей продукции,но благодаря рынку оперативно производят корректировку.
И не надо людей вводить в заблуждение
.
И нужно учитывать, что советский человек воспитывался изначально на самоограничении, на духовном самоотречении ради людей. Пока идеологию не начали переиначивать под Запад.
Наше преимущество теперь в том, что мы познали на себе плюсы и минусы не только социализма, но и капитализма. И грош нам цена, если мы не используем эти знания в полной мере.
Россия воспрянет.
Только это и утешает.
А мудрых людей вокруг всё ещё очень много. К тому же, вижу, появляется умная молодёжь, которая ещё даст старпёрам форы.
Но это совкам в их ушибленную голову вовсе не приходит. Как и то, что одному нравятся говяжьи котлеты, а другому - вовсе карп в сметане.
Комментарий удален модератором
совершенно оторван от реалий.
Если один продавец гноит треть своих товаров, то сосед не такой идиот и закажет их меньше(получив дополнительную прибыль).
А вот если чиновник, вдруг начнет рассуждать как вы(вдруг . да в гости нагрянут, да старуха-дура перепутает) и кинет 100 гр сверх нормы. что б всех учесть, то в сельпо так и будет хлеб сохнуть, пока свиньям не догадаются его скармливать.
Кстати, советсткая действительность подтвердила догадливость русского крестьянина.Хлебом свиней и кормили.