АНАЛИЗ ПРОШЕДШЕГО ПРОБНОГО ПОЕДИНКА
Ну и горяч же русский народ!!!
Первый пробный поединок между Делией Норд и Евгением Ивановым закончился победой Евгения со счетом 4:3. На этой странице я постараюсь дать анализ допущенных ошибок.
- Не читаем и не выполняем ПРАВИЛА.
Пункт 3.3.ПРАВИЛ: Далее каждый участник имеет право задать сопернику 10 вопросов. Первым задает вопрос оппонент, соперник отвечает ему, затем задает свой вопрос и т.д. На каждый вопрос и каждый ответ участники имеют время не более 3 минут. Каждый вопрос и каждый ответ пишутся в новой ветке (как комментарий к статье, а не к другому комментарию). Необходимо нумеровать свои вопросы и свои ответы.
Казалось бы все предельно ясно. Однако, Евгений задает свои 6 вопросов ПОДРЯД, не дожидаясь ответов Делии. Та отвечает на первый вопрос, Евгений парирует, снова ответ и пошла-поехала дискуссия вокруг первого вопроса….
Напоминаю Делии, что ей надо задать свой первый вопрос. Она задает сразу два в одном комменте….
- Не слышим вопроса, отвечаем на другой.
Евгений задает очень простой вопрос: «Вы за слабое государство?» На него был простой ответ: «Нет». А Делия ответила на ДРУГОЙ вопрос «Ограничение на продажу оружия не укрепляет государство». Ответ неверный. Надо было точно ответить на вопрос, а уж потом можно было его дополнить: « К тому же я не считаю, что легализация оружия ослабляет государство»….
Делия задает свой вопрос: «На основании чего утверждаете, что оружие - только средство нападения?» Ответ: «Потрудитесь прочитать то, что идет под номером 1. Повторю иначе: зная, что у вас оружие вас пристрелят, потом ограбят. Сейчас - вас просто ограбят. Вы уже решите, что для вас важнее. Во-первых, нельзя отвечать отсылкой. В ней пять строк текста, не всегда можно из нее понять, что именно является ответом. Но Евгений расшифровал, что именно. Суть его ответа в том, что наличие оружия у жертвы может спровоцировать преступника на убийство вместо грабежа. Но ведь спрашивали его не об этом. Оружие может быть и средством нападения, и средством защиты (а еще и спортивным, охотничьим). Оснований считать его ТОЛЬКО средством нападения нет. Так надо было и ответить.
- Торопимся. Весь поединок продолжался всего-то 41 минуту. Чуть больше минуты на каждый комментарий участников. Не мудрено, что соперники в такой спешке часто не понимали друг друга.
При таком темпе и я сделал две досадные ошибки:
- Начислил участникам за неправильный ответ не (-1) балл, как в правилах, а ноль баллов.
- Не заметил ответы Евгения на вопросы Делии, поскольку они были даны через 30 минут (!!!) после вопросов.
К счастью, на выявление победителя эти ошибки не повлияли.
Теперь, я надеюсь, всем ясно для чего составлялись правила, и как необходимо их строгое соблюдение. Без этого невозможно объективное судейство, и разговор превращается в обычное состязание характеров и эмоций, каких в МАКСПАРКЕ тысячи.
Тем не менее, я очень благодарен участникам дуэли за то, что они наглядно показали недостатки наших дискуссий. Убежден: из 100 макспаркеров у 98 были бы те же проблемы….
Я и подумал, что полезно будет привести пример (образец) нормальной дуэли. Тема пусть будет немного шутейная:
ДУЭЛЬ! МЫШКА ПРОТИВ КОШКИ
КОШКА считает, что мыши предназначены для пропитания кошек. МЫШКА – против.
ПРЕДСТАВЛЕНИЕ ПОЗИЦИЙ
Кошка: Мыши относятся к классу вредных грызунов. Они воруют зерно, прогрызают полы и разносят болезни. Кроме того, мыши – вкусные. Свежее мясо необходимо для здорового пропитания кошачьего поголовья. Наконец, история свидетельствует, что мы, кошки, уже тысячи лет ловили и ели мышей. Нет никаких оснований считать, что эта мировая тенденция почему-то должна измениться.
Мышка: О, эти кровожадные либерастические коты!!!
Действительно, за тысячи лет они привыкли убивать…. Но времена изменились. Во всех странах уже приняты законы о защите животных. Жизнь животных дорога людям и неприкосновенна. К тому же мы живем в лесу, а там никому не мешаем. Наконец, кошки тоже разносят болезни, например, лишай.
(арбитр делает пометку: обе позиции аргументированы. Счет 1:1)
Мышка: Вопрос №1. Вы можете обойтись без сырого мяса или оно Вам жизненно необходимо?
Кошка: Ответ на вопрос №1. Все ветеринары считают, что сырое мясо полезно для здоровья….
(арбитр делает пометку: это вовсе не означает, что без сырого мяса нельзя обойтись. Ветеринары же не утверждают, что без сырого мяса кошки болеют и дохнут… Ответ неверный)
Кошка: Вопрос №1. Вы утверждаете, что живете в лесу. Почему же тогда в СМИ (ссылка) периодически появляются сообщения о том, что мыши жрут припасы на складах?
Мышка: Ответ на вопрос №1. Это неправда. На нас клевещут.
(арбитр делает пометку: это надо не утверждать, а доказать. Ответ неверный. Счет раунда: 0:0)
Мышка: Вопрос № 2. В российской Конституции гарантируется право на жизнь. Почему Вы считаете возможным нарушать Конституцию?
Кошка: Ответ на вопрос №2. Потому что эта Конституция на мышей не распространяется…
(арбитр делает пометку: ответ правильный)
Кошка: Вопрос № 2. А скажите, для кого люди ставят в домах мышеловки?
Мышка: Ответ на вопрос №2. Как говорится, в семье не без урода….У нас есть несознательные, которые поселяются в домах. Но мы с ними боремся!
(арбитр делает пометку: ответ верный. Счет раунда 1:1)
Мышка: Вопрос № 3. Известно много высотных домов, в которых живут кошки. Мыши там не живут. Как же там кошки выживают без мышиного мяса?
Кошка: Ответ на вопрос №3. Людям приходится добавлять нам в рацион специальные витамины….
(арбитр делает пометку: ответ правильный)
Кошка: Вопрос №3. Мы только что установили, что некоторые мыши живут в домах. Они там пакостят, и люди с ними борются, в числе прочего, с помощью кошек. Мы мышей в людских домах с удовольствием кушаем, потому они и являются средством нашего пропитания. Хотя и не единственным. Вы согласны?
Мышка: Ответ на вопрос №3. Категорически – нет!!! Это не еда, это убийство!
(арбитр делает пометку: Обычное дело. Много чего есть такого, что нужно убить перед тем, чтобы съесть… А вот змеи лягушек глотают живыми, но вряд ли от этого легче. Ответ неверный. Счет раунда 1:0)
Если мысленно прервать поединок, победа будет за кошкой со счетом 3:2.
При этом не факт, что кошка абсолютно права, но ей удалось логично загнать противника в угол и заставить неверно ответить на каверзный вопрос.
Для чего нужно нумеровать и вопросы, и ответы? Это облегчает ведение поединка и соперникам, и, особенно, арбитру. По окончании дуэли пойдет дискуссия, и пронумерованные вопросы-ответы легко будет отыскать среди множества комментов зрителей. И поэтому каждый из них должен быть написан В НОВОЙ ВЕТКЕ.
Тут появляется небольшой парадокс. Если бы мышка положительно ответила на вопрос №3, то счет был бы равный. Но тем самым она бы признала правоту соперника. Это, что называется, чистое поражение. В правила эту деталь надо будет внести, уверен, что в ходе поединков появится необходимость и в других изменениях.
Хочу обратить внимание еще на одну деталь. Не так-то просто в борьбе, на ходу придумать 10 вопросов сопернику. Делия задала только три, а от остальных отказалась. Если бы не это, у нее были бы серьезные шансы на победу.
Я обычно готовлюсь к поединку заблаговременно, вопросы продумываю, точно формулирую и потом просто копирую на страницу дуэли. Разумеется, некоторые вопросы могут по ходу дуэли меняться, но боезапас должен быть полным.
И, наконец, чтобы победить, нужно быть хладнокровным. Стоит только дать волю своим эмоциям, и ошибки неизбежны.
Остается только пожелать успехов будущим участникам!
Комментарии
1. То КАК ЗАДАЮТ вопросы НЕЛЬЗЯ СУДИТЬ, ГЛАВНОЕ СУТЬ!
2. То КАК ДАЮТ ответы НЕЛЬЗЯ СУДИТЬ, ГЛАВНОЕ СУТЬ.
3. Но и СУТЬ ВОПРОСОВ И ОТВЕТОВ СПОРНА.
Арбитр выражает СВОЕ МНЕНИЕ, которое может быть НЕ ВЕРНЫМ.
_____________________________________________________
Насколько я знаю в судебной практике, а арбитр это СУДЬЯ, сначала определяют ФАКТЫ (ФАКТ СЧИТАЕТСЯ УСТАНОВЛЕННЫМ) а потом судят.
И поэтому вегетарианство - ВРЕДНО ИЛИ ПОЛЕЗНО НЕ УСТАНОВЛЕННЫЙ ФАКТ.
Счет в данном поединке не верный, другой судья СОВЕРШЕННО ИСКРЕННИ МОГ НАЗНАЧИТЬ ДРУГОЙ СЧЕТ!
каждый из соперников ЗАРАНЕЕ СОГЛАСУЕТ С АРБИТРОМ ТЕКСТ 10 ВОПРОСОВ.
Для того чтоб убрать шелуху
Эти вопросы предоставляются соперникам, и только потом они отвечают на них.
А арбитр рассматривает ОТВЕТЫ и РЕШАЕТ, ДАН ОТВЕТ ИЛИ НЕТ!
1. ответ +.
2. ответ -.
3. ответ -.
И так по всем десяти.
А потом арбитр представляет свое РЕШЕНИЕ (АНАЛИЗ) на ОБСУЖДЕНИЕ.
_____________________________________________________
Правда и в этом случае по поводу решения могут быть разные мнения.
Комментарий удален модератором
А оружие одно ЗНАНИЕ!
ЗНАНИЕ - СИЛА.
И победит тот, у кого знаний больше!
Если в вопросах ругань и НЕДОСТАВЕРНАЯ информация, а так же ИНФОРМАЦИЯ НЕ ОТНОСЯЩАЯСЯ К ДЕЛУ, то такой вопрос следуют отклонить.
Или ПОПРАВИТЬ, Пусть исправит в соответствием с правилами.
По существу. Есть предложение сократить число обязательных вопросов.
Дальше - ответы на коменты.
Про формулировку вопроса ничего не сказано, подразумеваю, время как на ответ.
Итого: 30+30=1 (час)
;-)
Считаю, не такая уж страшная беда произошла, как говорят, первый блин, и у хорошей хозяйки может выйти комом, в дальнейшем - всё встанет на свои места, отшлифуется, облагородится и не будет столь резких упрёков и нареканий.
Главное - не спотыкаться при беге, всего не предусмотришь!
Предлагаю пример про кота и кошку. У кота есть хоть какие-то шансы.
Можно спорить. Я просто хотел сказать, что тема не так проста. и результат очень сильно зависит от аргументов сторон....
Я не смогу выдержать гандикап - отказываюсь, но не забывайте об решающем аргументе в споре.
Истина же остаётся при своих.
Истина очень редко устанавливается в "споре на бегу". Я и вообще не люблю спорить. Особенно. с женщинами....:)))))
Простите за неиносказательность, но только что употребил последние аргументы: грозно топотал ногами, страшно размахивал полиэтиленовым пакетом, даже веник демонстривовал...и кто тут, интересно, мышка перед ужином?
Кстати о баснях - Кот и Повар без мышки.