А почему бы и нет, а?

Это они сами вам это внушили?

И уж тем более выставлять вас дураком, очень надеюсь, что и у вас нет подобных намерений в отношении меня .

Просто, как я понял, вы поддерживаетесь (являетесь сторонником) призывного принципа комплектования вооруженных сил, мне же кажется, что призыв лишь ослабляет нашу армию.

На тему ведь даже и не обязательно устраивать спор, можно ведь просто поговорить, причем совершенно на доброжелательной основе, задать вопросы получить ответы и т.д....

Мы же не кровные идеологические враги. Армия это ж не рептилоиды, в отношении которых может существовать только одно мнение!

Россияне, конечно не все, есть и представители варварских стран, но и вас эта тема тоже непосредственно касается, ведь именно в этом году вы переходите на полностью контрактную армию.

А как же очень важный в похищениях элемент неожиданности?

"Варварские страны" оставим Вашей карме, пусть устроит усиленное обучение. :о)

Уже даже из вашего утверждения следует, что я прав.

"Ошибочным - с Вашей точки зрения" - единица.

"С точки зрения Михаила, ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО, ошибочно Ваше мнение" - меньше единицы.

"цель дискуссии - это выработка общего мнения, нет?"

Нет.

Если у дискуссии нет цели выработать взвешенное мнение о проблеме, то у неё совсем нет цели.

Но я больше не Бг р, а всего-лишь horribile dictu, поэтому мне плевать.

Скажу лишь только, что вы переигрываете с призумпцией виновности. Невозможность доказать что-либо, вовсе не доказывает отсутствие этого чего-либо. А вот невозможность это чего-либо опровергнуть, вполне может является доказательством его существования.

Опровергнуть существование рептилоидов вы не можете, значит они есть.

Считание вами моего мнения ошибочным, вовсе не отменяет его верности.

И еще, разве я где-то утверждал, что у дискуссии нет цели? Читайте внимательнее, я лишь сказал, что ваше представление о цели дискуссии не верно.

А вот с доказательством присутствия и тех.помощи придётся потрудиться.Чтобы что-то утверждать, надо это доказать. Наука строится на повторяемости экспериментов. Иными словами, опыт считается верным, если его могут повторить другие и получат такие же результаты. Какой бы дурой Вы меня не считали.

Первое- затруднительно, во втором побеждает не тот, кто говорит правду, а тот, кто лучше подготовлен.

Примерно, наш диалог выглядит так:

я

-дважды два- пять

вы

-это не так, потому что трава зеленая, небо голубое, а меня зовут Таня.

А если работает, то можно утверждать, что у Вас в мозгу сидит маленький невидимый чертик, который показывает Вам картинки и проигрывает звуки, отсутствующие в действительности. Вы не можете доказать, что чертика нет? Значит, он есть, и, значит, Вы неадекватно оцениваете реальность.

Когда люди в интернет-диалоге начинают советовать другим успокоиться, это начинает наводить на подозрительные мысли )

"если невозможно доказать, что чего-то нет, значит, оно есть" не работает."

Там имелось ввиду не то, что это чего-то есть обязательно, а то, что оно вполне может быть, а это разные вещи.

И подвязывали бы вы с псевдософистикой )))

"И подвязывали бы вы с псевдософистикой" -- Вы первый начали: "Опровергнуть существование рептилоидов вы не можете, значит они есть". :оР

Тогда, несомненно, ваш поступок оправдан )))

Я вот тут намедни еще собираюсь первым яду напиться и в окно выброситься... вы как?

Ну а что, потом тому парню наверху, когда он спросит. на хрена вы это сделали, ответите:

а что тут такого, horribile dictu же первый начал!

В этой теме уже 25 комменов и только ДВА по существу:

"Ефим Андурский # написал комментарий 14 октября 2013, 17:00

Я - за.

horribile dictu # ответил на комментарий Ефим Андурский 14 октября 2013, 17:16

Спасибо. Остается дождаться ответа Михаила или, если он сочтет "призывную" тему не интересной, найти другого сторонника смешанной системы комплектования армии."

Сам факт отсутствия не доказан, следовательно и доказывать что-то он не может.

Как "а" может доказывать "в" или вообще что-то, если само "а" не доказано???

Глупости какие :( и вовсе я вас не считаю, как вам такое в голову-то прийти могло? :(

Прям аж шокировали вы меня.

Просто вы дважды меня оскорбили и так... по мелочи... поэтому у меня к вам устойчивая неприязнь.

Просто все зависит от целей. Если вы хотите ввести для родившей женщины еще один дополнительный источник дохода, тем самым, кстати, дав ей еще один "рычаг" для шантажа своими детьми, то да.

А если, например, вы планируете тем самым повысить рождаемость, то... скажу так.... лично у меня нет НИКАКИХ четких данных или свидетельств, что это вообще как-то взаимосвязано......

Зато как-то мимо меня проскочили данные, что с введением маткапитала возросло количество передаваемых в детдома детей, а так же появился новый вид мошенничества

"А для женщин скидка на рождение ребёнка, ещё скидка на второго, а третий - гасит всю сумму"

После рождения первого ребенка, средняя обычная семья попадает в довольно трудное экономическое положение, а тут с них еще будут вычитать, за то, что не умудрились сразу трех родить...

Нужно поощрение рождаемости и поддержка уже родившихся.

Для этого нужен денежный фонд.

Для формирования фонда нужен налог - чтобы все люди участвовали в процессе.

Это налог на бездетность.

Формирование фонда:

1. Платят все с 18 до 60 лет.

2. После рождения первого скидка с налога 33% до достижения им 18 лет, после рождения второго скидка постоянная 66%, после рождения третьего налог снимается вообще.

3. Усыновление - скидка 20% до достижения им 18 лет на каждого. При усыновлении более 4-х налог снимается.

Распределение фонда - премии за рождение и на поддержку:

1. За первого и четвёртого и выше премии нет.

2. За третьего премия в два раза больше чем за второго.

3. Премия в равных долях по отцу и матери.

4. За усыновление - премия за третьего и четвёртого равная и выше премии за второго.

4. Поддержка на каждого ребёнка ежемесячно.

Почему бы и нет?

Вы рассматриваете налог и его распределение отдельно. Я - вместе.

И считаю, что это правильнее.

С чего бы это?

Как это с 18 лет? У нас с 18 только брак можно заключать, ну кроме отдельных, специально обговоренных случаев.

В 18 мужчина забирается в армию, как он будет рожать? Прямо в казарме? )

Меня интересует население России.

С чего бы это?"

Если вы не в курсе, то бюджет страны в целом и бюджеты и выделяемые фонды на обеспечение конкретного направления деятельности формируются из налогов.

Если в курсе. то формулируйте вопросы правильно, чтобы не выслушивать в ответ банальные вещи.

Да и сами по себе налоги с физ. лиц вовсе не обязательны для существования государства.

Но вы не ответили ни на один вопрос. Поэтому повторю:

Как это с 18 лет? У нас с 18 только брак можно заключать, ну кроме отдельных, специально обговоренных случаев.

В 18 мужчина забирается в армию, как он будет рожать? Прямо в казарме? )

У вас не было ни одного нормального вопроса.

Одни эмоциональные всплески и, как вы правильно заметили, ахинея типа "как он будет рожать? Прямо в казарме?"

А с хамами я в принципе не общаюсь.

Так что либо меняйте тон и задавайте нормальные вопросы, либо идите мимо.

Ага) Неудобные вам вопросы, показывающие, откровенную глупость ваших предложений, вам проще объявить ненормальными, чем на них ответить.

"либо идите мимо"

Вы вообще понимаете, что вы говорите? Если нет, то я вам объясню:

Вы пришли в МОЮ статью, написали в ней откровенный бред, а когда получили неудобные вам вопросы, то требуете либо задать другие, либо не обращать на вашу писанину внимания.

Поверьте, я бы так и сделал бы, если б она была не в моей теме.

Так что продолжим.

Первый вопрос:

Вы планируете брать налог за бездетность с мужчин.

Но мужчины не умеют рожать и не могут этому научиться (если не верите, посмотрите в Википедии).

Где хотя бы элементарная логика?

Одинокий мужчина практически не может оформить усыновление.

Второй вопрос:

Почему с 18-ти, если только в законный брак можно вступить с 18? Т.е. по-вашему, что бы избежать штрафных санкций, дети должны беременеть с 17-ти лет? Причем даже не состоя в браке.

Третий:

В 18 лет мужчину забирают в армию. Т.е. лишают его возможности родить, но продолжают брать налог (вернее штраф) за то, что не родил.

УК вам тому порука.

Тон вы не поменяли, так что идите мимо дальше и ещё дальше.

Или может вы хотите, чтобы я перешёл на ваш базарный язык?

Могу. В качестве примера - только малолетний дебил налог может обозвать штрафом.

Но не буду. Мне не интересно переругиваться с хамами.

Меняйте тон, извинитесь за оскорбления и тогда можно будет общаться.

А что же это еще, как не штрафные санкции? От того, что вы г*вно назовете вареньем, слаще оно не станет.

Но если вам хочется называть его вареньем... что ж, извольте, пусть будет вареньем.

Но это все не отменяет вопросов. Повторю их:

Первый вопрос:

Вы планируете брать налог за бездетность с мужчин.

Но мужчины не умеют рожать и не могут этому научиться (если не верите, посмотрите в Википедии).

Где хотя бы элементарная логика?

Одинокий мужчина практически не может оформить усыновление.

Второй вопрос:

Почему с 18-ти, если только в законный брак можно вступить с 18? Т.е. по-вашему, дети должны беременеть с 17-ти лет? Причем даже не состоя в браке.

Третий:

В 18 лет мужчину забирают в армию. Т.е. лишают его возможности родить, но продолжают брать налог за то, что не родил.

1. Налог никак штрафом не является. Фактически любой налог - это оплата определённого уровня услуг предоставляемых государством.

2. Налог может браться или не браться как с предприятий, так и с частных лиц. Это вопрос целесообразности. На мой взгляд, высокие налоги с частных лиц способствуют повышению ответственности частных лиц.

3. Если вы хотите обругать существующую систему, то это не ко мне - мне это уже давно скучно. Я исхожу из другого - как можно организовать наиболее целесообразно (экономически выгодно).

4. Конкретные цифры типа с какого возраста, по какой возраст, в каком размере, на самом деле не слишком существенны на данном этапе. Вам не нравится 18 - пусть будет 19. Только смысла менять цифру не вижу.

5. Невозможно предусмотреть вообще всё в маленьком посте на 1000 символов. Поэтому можете придираться и что-то выискивать, каждый раз я буду предлагать вам улучшенный в мелочах вариант и это будет до бесконечности - вам это надо? Не ищите к чему придраться - попробуйте воспринять систему в целом.

Ответы на вопросы в следующем посте

Нет. С чего вы это взяли? Со ВСЕХ граждан России и с мигрантов в двойном размере.

2. "Одинокий мужчина практически не может оформить усыновление."

Я не рассматриваю существующие недостатки судебной системы и системы усыновления. Речь о налоге.

3. "Почему с 18-ти..."

Точнее - с момента полной дееспособности (участие в выборах, например). С того момента, как человек становится полноправным гражданином своей страны, он несёт ответственность за страну. Стране необходимо воспроизведение и рост населения. Это достигается с помощью семей с не менее 3 детьми. Ответственный гражданин должен способствовать этому либо через рождение детей (и должен быть стимулирован иметь трёх, а не одного), либо через денежные отчисления на детей других граждан.

При чём тут беременеть с 17? Но если это подтолкнёт к повышению рождаемости, то ради бога.

4. Армия сейчас 1 год всего - какие проблемы? Но если получаешь зарплату, то платишь и налог. Вы же платите подоходный и ничего?

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Флаг в руки.

Комментарий удален модератором

из вашей писанины я уже понял, что вы из себя представляете.

И исходя, из вашего коммента, на который я сейчас отвечаю, я не ошибся. У меня нет ни желания, ни времени разговаривать с человеком с развитием ребенка.

Удачи.

Но если у меня развитие ребёнка, то вас мамка от сиськи видать забыла отключить))))

Не надо мне с таким упорством снова и снова это доказывать. Не отвлекайте меня на этот детский сад.