Причины антисемитизма
1. Г-н bobcik bobov, баальшой знаток еврейской истории, задал на форуме вопрос: почему там, где появляются евреи, все заканчивается одним и тем же - погромом и изгнанием? http://maxpark.com/community/4391/content/2245953
bobov, конечно, передёргивает и выдаёт желаемое за действительное. Погромы и изгнания - это, конечно, не всегда и, конечно, не всюду. Но часто (ох, как часто!) где есть евреи - есть и антисемитизм. Почему?
Рассмотрим две нации, А и Б, причем
- А и Б живут рядом и
- нации эти перемешаны в более или менее сравнимых количествах, т.е. 50% на 50%, 80% на 20%, даже 5% на 95%, но не 0,1% на 99,9%.
При соблюдении этих условий среди А неизбежно возникнет "анти-Беизм", а среди Б - "анти-Аизм". Не может не возникнуть. Люди встречаются, взаимодействуют, причем не всегда к обоюдному удовольствию. Но, если а1 обидится на а2, он не скажет, что А подлецы, он скажет, что а2 подлец. А вот обидевшись на какого-нибудь б1, он, если глуп, обвинит всех Б.
Кто-нибудь может привести контрпример? Чтоб два народа жили рядом и межнациональной напряженности чтоб СОВСЕМ не было? Дружат, любят, женятся, помогают... Это - с разной частотой - было и есть. Но чтоб никто никогда не сказал про извечную всем известную А-шную (или Б-шную) жадность, лживость, склонность к воровству, неспособность к умственному или физическому труду - это только если А (или Б) совсем мало. Допустим в миллионном городе живут три монгола. Даже если они все трое пьяницы, горожане не будут говорить об извечной монгольской тяге к алкоголизму. Просто не выделят монголов в особую группу. Кроме того, среди трех человек может вообще не быть пьяниц (а среди 100 тысяч - будут!).
Теперь допустим, что власть в нашем примере антинародная. Ограбленный народ недоволен и его справедливую злобу правителям надо отвратить от себя. Есть ли для этого средство более подходяшее, чем возбуждение национальной розни? Особенно при условии, что % одной из наций мал (иначе возможны очень сильные уличные столкновения), но не слишком мал (кто поверит, что во всем виноваты тоголезцы, если в стране всего три тоголезца?).
А власть - это школы, фильмы, газеты, ... Я не говорю об откровенно разжигавших антисемитизм сов. СМИ конца 40-х и начала 50-х, но даже в брежневские вегетерианские времена часто ли упоминали в прессе евреев-героев войны? Про Лизу Чайкину школьникам рассказывали - и правильно делали! -, а про Машу Брускину? Про Иосифа Бумагина?
В каждом "армейском" фильме обязательно был казах, грузин, или армянин - и правильно! - а кто-нибудь может назвать сов. фильм, где бы участвовал еврей-рядовой, еврей-сержант, еврей-офицер?
Разве мог в такой атмосфере не зародиться миф о бойцах ташкентского фронта? Только как вы себе это представляете: сталинский режим, помноженный на военное время - и сотни тысяч человек подкупают врачей и военкоматы?
Или такой вопрос. У человека расстреляли родителей, братьев и сестер, причем одного брата, пятнадцатилетнего, живым закопали в землю. Как вы думаете, куда будет рваться этот человек - в Ташкент или на фронт?
Этим человеком, если кому интересно, был мой двоюродный дед.
Так вот, гг. обиженные водой в кране, из мужчин-евреев соответствующего возраста, к-рых я знал лично, на фронте были все, кроме двух. Причем, эти два были серьёзными сердечниками.
2. Вернёмся к вопросу bobcik'а bobov'а. Есть еще одна причина гонений на евреев, но о ней лучше меня скажет видный сионист и очень хороший еврейский и русский писатель Зеев Жаботинский http://www.jafi.org/JewishAgency/Russian/Education/Jewish+Life/Festivals/Pesach/jabo.htm
Мальчик спрашивает, почему евреев "сначала любили в Египте, приняли с раскрытыми объятиями, а потом начали притеснять и мучить: и так странно - притеснять притесняли, мучить мучили, мальчиков в воду бросали, а выпустить ни за что не хотели?"
Отец отвечает, что, когда евреи впервые появились в Египте, они занялись скотоводством "ибо мерзость для египтян всякий пастух".
Дело в том, что "заниматься пастушеским делом египтяне считали непристойным. но скота-то у них было много, и творог они ели с удовольствием. Потому и нужны были им скотоводы. Сам фараон, когда услышал то, что сказали ему сыновья старого Яакова по мудрому совету Иосифа, очень обрадовался и тотчас распорядился назначить их смотрителями царских табунов и стад. И вообще, должно быть, не малая радость была в Египте, что, вот, нашлись добрые люди, которые за нас сделают то, чего мы сами делать не любим...".
Но прошли годы, сменилось несколько фараонов, и евреев стали давить. "Что же произошло за те годы. что отделяют эпоху первой фразы от эпохи второй? Почему вдруг стали так обременительны потомки ханаанских скотоводов? Неужели решено было во всем Египте не держать более скота? Напротив. Скота было много, и египтяне очень им дорожили... египтяне сами за это время привыкли к скотоводству. Сначала стеснялись и гнушались, а потом научились у евреев же, начали делать на первых порах робкие, единичные попытки, а потом приободрились, вошли во вкус занятия - и в один прекрасный день вдруг нашли, что теперь евреев слишком много, и можно бы уже и без них смело обойтись. Конечно, не сразу: массового ухода фараон не хотел допустить, ибо тогда все-таки еще могла бы остаться без присмотра известная часть отечественной скотины. Но помаленьку, полегоньку, через постепенное вымирание - это дело другое, перспектива приятная и не грозящая никакими неудобствами, ибо тем временем коренное население окончательно приберет к своим рукам всю захваченную чужаками отрасль отечественного хозяйства".
"Так, сын мой, с тех пор и пошло. Будешь ты потом изучать историю наших скитаний по белому свету и увидишь, что всюду было то же самое. Начиналось с того, что «мерзость для египтян всякий пастух», и потому опальные профессии охотно предоставляли нам.
У египтян был своеобразный вкус, и им не нравилось именно скотоводство. А, например, у европейских народов был вкус другой, и им долго не нравилась торговля. Быдло пахало землю, а знатные господа пили вино и разбойничали по большим дорогам, грабя проезжих купцов. Грабить купца считалось вполне приличным, но быть купцом считалось очень неприличным. Эта была «мерзость для египтян». И эту «мерзость» отмежевали нам. да еще как охотно. Давали привилегии, защищали от дворян и черни; от времени до времени грабили нас и жгли, но потом опять задабривали привилегиями."
3. У антисемитизма есть и другие причины, но sapienti sat. А не sapienti досюда все равно не дочитают. А дочитают - не поймут, ибо сказано: "не летать лягушатам под облаком!".
РS. Я тут назвал Жаботинского, мужественного, честного и талантливого идеалиста, сионистом потому, что он был сионистом. Вижу, как при этом слове у некоторых / отдельных / немногих / почти всех читателей шерсть встала дыбом. Зря она это сделала. Сионизм - это "нечего евреям делать в России. Уезжать надо". Так что один из лозунгов росс. фашистов "Чемодан, вокзал, Израиль" - вполне сионистский. И я его поддерживаю.
Комментарии
Что касается ростовщиков - во 2-х, и русские в этом не последними были, см. русскую классическую литературу, а во 1-х, давать деньги в рост - один из необходимых методов в экономике. Или на бытовом уровне: человеку срочно и позарез нужны деньги. Допустим, на лекарство. А ростовщиков нет. Ваши предложения?
С чем конкретно вы несогласны?
Что касается пришлого народца - 1. Мои прадеды родились в России. А ваши? 2.Возьмем толкового инженера, к-рый приносил пользу на заводе, но в отличие от меня у него в России родились только деды, а прадеды приехали из Польши. И возьмем злобную дуру, у к-рой в России родились пра-пра-прадеды, и она этим гордится, т.к. других достижений у неё нет. Вы уверены, что голос первого должен иметь меньше веса в споре у судьбах России? И что директором надо назначить её, а не его?
А назначать на должность в Русской стране надо в первую очередь Русского по Крови, Совести и Духу, соответствующего специалиста, а потом уже всех остальных. А то, что вас сюда заслали ещё в период польской оккупации, так вы, в массе своей, не перестали быть иудейцами. Что ты лично здесь своим поведением сейчас и подтверждаешь.
Да, я горжусь, что мои прапрадеды были хлеборобами, воинами, знахарями, ведунами, а ни как твои - ростовщиками, паразитирующими на чужих жизненных проблемах. А ч то касается личных моих достижений, то т ебе хоть говори, хоть не говори. Всё-равно не пойм ёшь. Ведь с вашей точки зрения - это достижение, когда кучка ваших чубаноидов обворовала и обваровывает миллионы коренных жителей России. В этом плане, действительно, я не успешная.
И не надо за меня домысливать и приписывать мне свои еврейские измышления.
Раз вы заговорили о предках - почему вы думаете, что мои были торговцами, а ваши - нет? Если бы вы вместо того, чтоб писать чушь, читали великую русскую литературу, вы бы знали что и русские занимались торговлей. Ничего плохого в этом нет, купец и ростовщик необходим не меньше, чем хлебороб и сталевар, а что он может быть гадом - так и хлебороб может.
И почему вы исключаете возможность, что моими предками были изобретатели алфавита? Того самого, из к-рого произошел греческий, из к-рого произошла кириллица, к-рую вы применяете, чтоб позориться на весь форум.
Вот власовцев и полицаев среди моих предков точно не было . А среди ваших вполне могли быть, но я не ставлю вам в это вину, поскольку вы не оправдываете преступления власовцев и полицаев. Вы ведь не оправдываете, правда?
"Я же не вылезла на ваш сайт "7х40" и не вещаю там на вашем идише или иврите" - вылезайте и вещайте.
Пишите, Оленька, пишите!
На идише и на иврите,
На русском, датском, на ладино,
Хоть на чукотском - всё едино!
На белорусском и на пушту
Не прекращайте потому что
Нам ваши страстные труды
Отнюдь не до Караганды.
Ведь ваши, Ольга, размышлизмы -
Прямая помощь сионизму.
ужасом, когда смотришь в зеркало и вдруг понимаешь, что видишь там еврея.
Поздно. Безнадежно поздно. Уже ничего нельзя сделать.
Перестает действовать утешительный самообман мифов о "засилье малого
народа" или "господстве мирового еврейского капитала". Все гораздо
безнадежнее; пронзительная непоправимость.
Дело не в том, что у них деньги. Деньги у всех. Дело в том, что деньги
-- уже суть еврейство. Желтое золото дьявола, более трех тысяч лет назад
пройдя через их цепкие торговые руки и обретя форму денег, растлило и
повязало мир. Если в изобретениях проявляется и воплощается характер нации,
то в изобретении денег дьявольский характер еврейства проявился сполна.
пагубу, изготовленную по семитскому рецепту, по вольным просторам
Средиземноморья. И вот уже тысячелетия все люди повязаны меж собою
еврейскими -- денежными -- отношениями: теми отношениями, которые евреи в
древности скомбинировали и построили для своих должников, тех, кому с
коварной услужливостью и ненасытной хваткой сбывали товары с выгодой для
себя. И невозможен, немыслим уже возврат к наиву меновой торговли, честной и
простой... А были! -- быки, овцы, мечи и соль; а если и золото и серебро --
то просто на вес, а не деньги.
отношений, мы уже тем самым живем в еврейском морально-интеллектуальном
пространстве и по еврейским правилам, так ловко навязанным нам когда-то. Мы
послушно подчинились и стали поступать как они; подменяя их -- им
уподобились. Победа еврея не в том, что его банк могущественнее, а в том,
что вообще существуют банки: ибо это изначально их мир, созданный ими
согласно их натуре. Звон денег -- еврейский гимн, и каждый поющий его --
поет осанну им и сам становится одним из них.
передачи мыслей. Буквенное письмо -- это их еврейское изобретение. Алфавит
-- это "алеф-бет". Коварные, напористые и жадные финикийские купцы,
семитские спекулянты, высасывающие деньги со всего Средиземноморья -- это
они придумали буквенные записи, подтверждавшие их сделки и прибыль.
"Алеф" -- это еврейский "бык". "Бет" -- это еврейский "дом". Дом
еврейского золотого тельца -- вот чем стал наш мир. Вот что кроется за
трагедией прееем-ственности греческой "альфа" -- началом всего сущего нам.
Ибо, изобретя прежде деньги, они поняли, что только этого -- мало.
Дьявол, через них уловивший в эту сеть все человечество, не удовлетворился
властью над земным добром и бренным телом.
И народы, более прямые и простодушные, менее искушенные в искусстве
спекуляции и наживы, купились на мнимое удобство алфавитного письма.
Арийские руны и египетские иероглифы канули в небытие. Уже никто не прочтет
памятников великой и древней эт-русской цивилизации. А ведь средство
выражения и передачи мыслей неизбежно накладывает отпечаток на сами эти
мысли и их восприятие. Форма передачи сообщения уже есть сама по себе
сообщение.
Михаил Веллер "Заговор сионских мудрецов".
И все же зря он это написал. Дело в том, что среди антисемитов много дураков, они иронию не поймут, а насмешки не заметят.
Как бы то ни было, Вы привели не весь памфлет, а только те цитаты, к-рые производят исключительно антисемитское впечатление. Надеюсь, это не было Вашей целью.
В любом случае, деньги совершенно необходимый инструмент, их изобретение растянулось на сотни лет, и участвовали в нем гениальные финансисты разных народов - разумеется, народов, наиболее на то время передовых.
А что с деньгами связано много горя, подлости и преступлений - так и с зимой связано, и с закалкой металлов.
Почитайте Шолом Алейхема "Будь я Ротшильд", в Сети есть хорошие переводы. Там один еврей мечтает, что бы он сделал, если бы был Ротшильдом. Мне там особенно нравится место, где он говорит, что отменил бы деньги.
С моей статьёй Вы не спорите, из чего я заключаю, что Вы с ней согласны.
Антисемитизм — от «анти-» («против») и «семиты» (древние народы, характеризующиеся принадлежностью к особой семье языков, общим ареалом расселения, общими чертами культа, сходством материальной культуры и быта):
1. Отрицательное представление о евреях, неприязнь и враждебное отношение к ним.[1]
2. Высказывания или действия, которые могут показаться евреям неприемлемыми, неприятными или обидными.[2]
3. Социально-политическое движение, направленное против евреев как элемента, вносящего (в силу своих расовых особенностей, религии, национальных черт и традиций) разложение в современную культуру.[3]
4. Форма шовинизма, выраженная в исключительной нетерпимости евреев к проявлению враждебности в отношении себя.[4]
Слово «антисемитизм» обычно применяется в значении слова «преступление».[2], причем антисемитизм является единственным преступлением, которое не требует доказательств, поскольку обвинение в антисемитизме одновременно является приговором.
[править]Этимология
Понятие «антисемитизм» предполагает наличие “семитизма”. Несмотря на то, что к семитам относят не только евреев, к "семитам вообще" термин не имеет отношения. В связи с этим необходимо отметать все обвинения в антисемитизме потому, что семиты — это группа родственных народов, в которую входят, как евреи, так и арабы. Исходя из сложных отношений евреев с семитскими народами и особенно с палестинцами, можно сделать вывод, что сами евреи в первую очередь являются антисемитами.[1]
Еврейский ученый Гилад Ацмон по этому поводу пишет:[8]
…самые злейшие антисемиты находятся среди самих евреев…
Если евреи не раса и не имеют ничего общего с семитизмом, то “антисемитизм” является однозначно пустым термином. Иначе говоря, критика еврейского национализма, еврейского лобби и еврейской власти могут рассматриваться лишь в качестве обоснованной критики идеологии, политики и практической деятельности…
[править]Общие положения
Антисемитами евреи называют тех людей, которые убеждены, что евреям присущи такие качества как лживость, трусость, подлость, мстительность, круговая порука, жадность и беспринципность и что евреи, по своей природе, являются злобными стяжателями, развратниками, космополитами, предателями, дегенератами и т.д.
Однако, если поступки отдельных евреев, еврейских организаций, еврейских религиозных и общественных деятелей, или государства Израиль злы и несправедливы, то в таком случае резкая критика не должна считаться антисемитизмом. Наоборот, это будет смелый и справедливый поступок, заслуживающей похвалы. В самом деле, библейские пророки, включая Иисуса Христа, резко критиковали греховный народ Израиля и его ложных вождей. Никто не считает их антисемитами.
Я догадываюсь, какие именно источники Вы обозначили [2], [3] и [4]. Странно, что при таком круге чтения Вы читаете еврея Веллера.
У Вас есть возражения по тексту статьи?
«И вывел [Израильтян] с серебром и золотом, и не было в коленах их болящего. Обрадовался Египет исшествию их; ибо страх от них напал на него». (Библия. Псалом 104: 37-38).
)))) С золотом, с серебром...Как-то не вяжется с "гонимыми скотоводами".
А что Вы хотите от неевреев? В вашей торе гои сравниваются со скотом, "лучший из гоев достоин смерти" и т.д. и т.п. Исповедуя такую религию вы желаете что бы все вас любили? Но ведь так не бывает. Что сеете, то и пожинаете. Ваш народ изгоняли практически из всех стран, а из некоторых и не единожды. Или скажете, что все такие плохие, а вы бедные и несчастные, всеми гонимые?
Странно, что при таком круге чтения Вы читаете еврея Веллера. --------------------
))))) круг моих интересов довольно широк. Как и круг знакомых, и среди них есть евреи и еврейки. Нам нечего делить и они не пытаются взывать к жалости и убеждать в своей исключительности.
http://toldot.ru/urava/ask/urava_1741.html читайте , просвещайтесь и не пишите глупости .http://toldot.ru/urava/ask/urava_5465.html
(Jalkut Reubeni, folio 10, b)
«Гнев Божий никогда не тяготеет над свиньями, тогда как проклятие Иеговы тяготеет над гоями».
(Aboda Zora, folio 4, a; traite Sab., folio 89, a)
«Пусть не говорят, что гои могут не быть нечестивы и даже казаться добродетельными», — поясняет талмуд. «А если они даже делают добро, если подают милостыню, или поступают добродетельно, то за это нужно еще более их ненавидеть, ставя им это в вину, ибо они это делают лишь из тщеславия».
(Baba Bathra, folio 10, b)
«Подобно тому, как можно со спокойной совестью убить дикого зверя и завладеть его лесом, также можно убить или изгнать гоя и завладеть его имуществом. Имущество не-еврея подобно покинутой вещи, его настоящий владелец еврей, который первый ее захватит».
(Baba Bathra, folio 54, b; Choschen Michpot, 156, 1)
«Еврею же разрешается захватывать, по желанию, имущество гоя, ибо там, где написано: «не делай вреда ближнему», не говорится: «не делай вреда гою».
(Traite Sanhedrin, folio 57, a)
А это из ВАШЕЙ торы? Или тоже "бред"?
Даёте цитату на русском , ссылку на раздел торы на русском . Цитата на английском , соответственно ссылка на английском , А лучше на языке первоисточника , на иврите или арамейском .
А то что вы написали - якобы из Торы , какой то дурик придумал . И еще сто таких же дуриков цитируют .
Для интереса закинул в Гугл вашу ссылку на первую фразу . Только русские сайты . Хотя ссылка латинскими буквами .
"что Вы хотите от неевреев" - того же, чего и от евреев. В частности, чтоб не были злобными и глупыми.
"вашей торе гои сравниваются со скотом, "лучший из гоев достоин смерти" - брехня. В нашей Торе, она же ваш Ветхий Завет, этого нет.
"Исповедуя такую религию" - я не иудeй. Большинство моих родственников, друзей и знакомых - тоже. Тем не менее в иудаизме нет того, что вам врут геббельсы разных рангов.
"вы желаете что бы все вас любили" - если бы такие, как, вы нас любили, я бы огорчился.
"изгоняли практически из всех стран" - нек-рые причины этого изложены в статье (к-рую вы не прочли и к-рую комментируете). Кроме того, известны и обратные примеры, когда евреев призывали. В частности в те страны, откуда изгоняли.
"все такие плохие" - не все, только вы и вам подобные.
"а вы бедные и несчастные" - мы разные. Есть бедные и несчастные, есть богатые, есть счастливые...
А Веллера не читайте. Вам вредно.
Я допускаю, что не все приведенные вами цитаты выдуманы. И что? В Домострое тоже есть неприемлемые вещи, это же не делает вас русофобом, правда? Мало ли кто что писал 500 лет назад. Совершенно независимо от того, действительные это цитаты или выдуманные, большинство евреев и верующих иудеев с ними не согласны. Ни в прошлом, ни, тем более, сейчас.
Скажите, Юрий, вы действительно думаете, что, допустим, авторы прекрасной песни "Русское поле" эти книги читали и этим утверждениям следовали? Или, скажем, создатели сов. атомной бомбы (той её части, к-рая не была украдена)?
Вы говорили, что у вас есть знакомые евреи. Они с вашими цитатами согласны?
Почитайте здесь http://www.litmir.net/br/?b=47317&p=27 или здесь http://www.biglib.com.ua/read.php?pg_which=26&dir=0023&f=23_43&book_id=3647
Да, извиняюсь, не тора, талмуд.
--------------
Не было нужды это обсуждать. Они не относятся к талмудистам.
Ялкут рубени http://castalia.ru/kompendium-lilit-perevody/532-istoriya-lilit.html
И так далее...
Абода Зара http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%95%D0%AD%D0%91%D0%95/%D0%90%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%97%D0%B0%D1%80%D0%B0
Давайте по другому , Дайте мне одну цитату , на ваш выбор и ссылку откуда она , а я найду и докажу что это не правда , или признаю что это правда .
Даже если бы я Вам лично привёл за руку одного из раввинов, написавших подобное приведённых мной толкование, и он сам Вам подтвердил бы своё авторство, то и тогда бы Вы воскликнули как Станиславский "Не верю!".
Так что просто не желаю тратить своё время.
Прощайте.
Примерно понял. Благодарю за диалог.
На росс. форумах редко говорят приятное (по крайней мере, в мой адрес), а похвала нужна таланту, как канифоль для скрипки :-)
Приглашаю Вас принять участие в опросе http://maxpark.com/user/3959956940/content/2393825