Вопросы веры, трактовка религиозных текстов и... Олимпийское пламя
На модерации
Отложенный
Недавно мне попались обсуждения, связанные с тем, что "нечестивый огонь, зажженный молитвой к Зевсу хотят принести в Россию". А потом и дикие восторги по поводу "потух проклятый огонь под Спасскими воротами". И я задумался. Неужели, люди вокруг настолько глупы, настолько слабы и даже в своем боге сомневаются? Давайте посмотрим на ситуацию с точки зрения веры (раз уж проблемы были вызваны той её формой, что у нас существует). Христианин должен верить, что все остальные божества, кроме его Бога - это идолы. Объекты поклонения, лишенные какой-либо силы. В таком случае, с какими бы посторонними молитвами не возжигали пламя, это будет простое пламя, ничем не отличное от того, которое возжигается зажигалкой или спичками. Ведь других богов нет, а значит, и силы в молитвах к ним нет. Но верующие считают, что этот огонь воззожжен под молитвы Зевсу, а потому несет некую скверну. Т.е., обычный огонь несет скверну? Обычный огонь, подобный любому огню, огню, как и весь мир, созданному Богом? Это, мягко говоря, ересь. Пламя может быть освященным их божеством или мирским (не освященным). Все. Никаких вариантов, ведь остальные боги есть лишь идолы. ТАК должен верить христианин. Но во что верит этот самый христианин? А точнее - православный (у католиков проблемы с олимпийским пламенем не возникало, как и у протестантов). А православный верит в какую-то дикую и сумбурную смесь язычества с исконным (византийским) православием. И, что самое забавное, греческие православные (да-да, Греция - православная страна, до сих пор) тоже веруют в какой-то искривленный культ, существенно отошедший от того культа, с которого началось Христианство. И в чем же корни происходящего? Все очень просто. Причины ровно две:
1. Обычные верующие редко знакомы с культом и основными религиозными текстами... Нет, не в достаточном объеме. Вообще. Не понимаю, как можно причислять себя к православным, и даже не знать, как проводятся основные, мирские ритуалы, не читая Библии, не зная основных молитв?
Именно это незнание приводит к отравлению православия язычеством и просто безумием.
2. Куда более сложная причина. Трактовки Библейских текстов. Некоторые жрецы (зачастую, даже на всеобщем уровне) считают себя вправе трактовать слова апостолов, а то и самого Бога. Например, недавно я слышал, как жрец по радио пытался доказать, что слова Христа о том, что "Легче верблюду пройти в игольное ушко, чем богатому попасть в рай" имели некий абстрактный смысл и касались богатства духовного, а не физического. Но ведь Иисус говорил их в конкретной ситуации. На примере конкретного богача. С чего ему вдруг нарушать свою привычку говорить все прямо и откровенно ради этого случая и уходить в философию. Не понять мне. А в большей мере я не могу понять священников, которые считают, что БОГ МОГ ВЫРАЗИТЬСЯ НЕ ДОСТАТОЧНО ЯСНО! Это же Бог, всевидящий, всезнающий. С чего они вообще решили, что могут трактовать СЛОВА БОГА. И из трактовок произрастает искажение. Например, по воле синода русского малакия стала синонимом онанизма. С какой стати? Малакия - это духовная слабость, податливость. С какой стати её нивелировали до простого ОНАНИЗМА. Пророки пишут книги, а мелкие люди в их книгах меняют смысл слов. Что за бред?
И, вполне просто, за несколько столетий эти две причины исказили веру до нынешнего полуязыческого культа. Что бы сказал христианин времен первых коммун? "Пламя, возожженное от алтаря Зевса ничем не хуже любого другого пламени, что горит в этом мире, созданном Богом". А что говорят нынешние? "Чертовы язычники хотят принести на Русь Святую пламя, оскверненное молитвой Зевсу". И тем самым они говорят, что молитва несуществующему (согласно их веры) богу СПОСОБНА ОСКВЕРНИТЬ ТВОРЕНИЕ БОЖЬЕ.
Хуже фанатиков только безграмотные фанатики.
Комментарии
Диалог кончился занесением меня в ЧС.
PS. кстати, речь шла о том, что в Индии дельфинов официально признали личностями ( http://maxpark.com/user/1763606267/content/2234079 )
Навозохранилища в храмах. Кости Багратиона выкинутые из могилы.
Дед Мороз вещавший с могилы отца города- здравосуёте манкуртики!!!!
До этого их нещадно отлавливали в промышленных масштабах.
Индусы, похоже, наконец-то изучили этот документ, имеющий происхождение аж из далёких шестидесятых...
Но, само с собой, заносить из-за этого в ЧС, - как-то слишком уж жестоко. :)
Вопрос с этим олимпийским огнем - тот же, что и с праздником Нептуна.
Вы, я так понял, автор данной статьи. Прежде чем её писать, вам стоило бы повнимательнее познакомиться с позицией и аргументами церкви, а они предельно просты и понятны.
Почитайте. "Протодиакон Андрей Кураев: Чем опасен день Нептуна?"
http://www.eparhia-saratov.ru/pages/2013-07-10-16-09-49-chem-opasen-den-neptuna
Причем вопрос этот - не столько в православии, сколько в желании светского российского общества и государства соблюдать свои законы.
Более того, главной концепцией моей статьи является осуждение верующих, которые не знакомы со священными текстами и жрецов, которые их меняют. Не более. Не менее.
2. Не знаю, о каких жрецах вы говорите, но об изменении каких текстов в православии здесь речь?
3. Верующие знакомы со священными текстами, иначе они не были бы верующими. Другое дело, кто-то из знает больше, кто-то меньше.
Мракобесофф- Савву Морозова (вааще старовер!) , Зворыкина или Хлудова -хрен бы развели....
схема русской революции
Морозовы, Поляковы, Зворыкины, Путиловы-> общак-> дерипаски, КГБ-архи Вексельберги
Схема русской культурной революции
Набоковы, Шаляпины, Рахманиновы -> соцреализм Хазанов Налбалдян -> Кс Общак, камедиклабы и домодвавы...
Шао-Лине например...
В Китае тоже была -Кампания БОРЬБЫ С ТРАДИЦИОННЫМ НАЦИОНАЛЬНЫМ РЕЛИГИОЗНО ФИЛОСОФСКИМ МИРОВОЗЗРЕНИЕМ---«критики Линь Бяо и Конфуция» .
однако сравнивать урон, нанесённый нравственности китайского народа в ходе этой кампании, с с уроном, нанесённым русскому народу во время антицерковных кампаний большевиков НЕВЕРНО В отличие от Советского Союза, где в атмосфере воинствующего атеизма было воспитано несколько поколений граждан, в Китае антиконфуцианская борьба продлилась в общей сложности не более ДВУХ ЛЕТ, соответственно она не смогла окончательно подорвать КУЛЬТУРНОЕ ЯДРО конфуцианской цивилизации. Именно благодаря этому, когда спустя несколько лет вернувшийся к власти Дэн Сяопин в поисках идеологической опоры для запланированных реформ обратится к конфуцианскому учению, он встретит понимание среди китайцев, сохранявших такую же веру в конфуцианские идеалы, как и ТЫСЯЧУ ЛЕТ НАЗАД....
50 лет коммунизМа для ТРЁХТЫСЯЧЕЛЕТНЕЙ МИПЕРИИ - легкий геморроЙ- кровавый, вонючий, больной- НО ИЗЛЕЧИМЫЙ...
73 года коммунизма, для 300-летней империи- ОКАЗАЛИСЬ СМЕРТЕЛЬНОЙ ЧУМОЙ....
1. Судить нужно не лучших в коллективе, а сам коллектив целиком. Какими бы хорошими ни были некоторые представители коллектива, коллектив в целом болен. Болен безграмотностью, мракобесием, язычеством. А лучшие виноваты в том, что не прилагают достаточных усилий для исправления этого. Пусть бы объявили указ по всем церквям просить пересказать тот или иной фрагмент Библии своими словами людей, чтобы те могли войти в церковь. Пусть бы по телевидению не обличали атеистов, а проповедовали необходимость знать и чтить слово Божие. Делают они это? Нет. И вопросов больше нет.
3. И у большинства это "меньше" составляет знание имени Иисуса. Серьезно. Поспрашивайте не интеллектуальную элиту а простых людей. Я не требуют дословного знания Библии. Я всего лишь хочу, чтобы КАЖДЫЙ верующий знал основные постулаты. Да что там постулаты. Многие не знают даже заповедей. Хорошо, если помнят "не укради" или "не убий".
Предки самурайские вытерпят принюхаются....
Но упаси Господь присутствия потомков.......
Кстати, не вспомните, какую последнюю догму я принес в массы?
1. О каком мракобесии речь? О какой безграмотности речь? Безграмотность я встречаю в основном у оппонентов церкви, вы уж не обессудьте. О каком язычестве речь, если ваша же статья посвящена неприятию православными языческих символов.
3. "хочу, чтобы каждый верующий знал" - вы или идеалист, или придуриваетесь.
Если православный осознает свое несовершенство и, желая преодолеть свою немощь и греховность, обращается к Богу с молитвой "Господи помилуй", а ещё лучше "Господи Иисусе Христе Боже наш, помилуй мя грешного", этого "знания текстов" ему будет достаточно для спасения.
1. Моя статья замечает то, что верующие оперируют терминами "осквернит", "благословлен языческим богом" и прочая. Что явно показывает непонимание основных концепций веры.
3. Но достаточно ли лишь его спасения? Ведь его ошибочные знания могут склонить на неверный путь других. Ввергнуть в язычество, сделать псом, идолопоклонником.
"то будет он для тебя яко язычник и мытарь."
Вперед, назад к клерикальному государству и мракобесию!
Но, занесение в этот самый виртуальный "ЧС" навряд-ли сможет как-то повлиять на эту беду фанатика.
Так, что разницы не чувствую....Да и теорию относительности- еврейской не назову....
Так, что Русская Церковь Православная... РУССКАЯ- А Вы хоть и Маэстро, а.........
Можно по другому сказать: любая религия - система знаковых ценностей, позволяющая настроить свой организм на нужный ритм, такт, "вселенскую частоту" для взаимодействия со внешней информационной системой. Удается - значит это вам подходит, не удается - это не ваше. Редко, когда получается сразу - нужны терпение и тренировки. Тогда, может быть, и будут приходить ответы на сложные вопросы и исполнятся сокровенные желания.
Сколько можно тиражировать слухи прошлого века?
Кто оскорбил всех славян? Вы-то сам, вроде, не славянин.
Можете дать какие-то ссылки? Кто и где из учителей церкви или святых писал что-то подобное?
Вот данные ВЦИОМ (грязненькая такая проправительственная конторка):
Количество верующих и тех, кто считает себя таковыми, в РФ:
1991 - 23%
1999 - 40%
2008 - 79%
2010 - 75%
2012 - 57%
Что-то динамика малоприглядная для того, чтобы "активно возрождается православное сознание", а вот для "церковь все активнее заявляет о вещах, несовместимых с православной верой" - в самый раз, пора активно мракобеситься, пока остатки "православных овец" не разбежались )))
Динамика с 1991 года замечательная. Даже этот опрос показывает, что православные у нас - большинство.
У Левады (антиправительственной конторки) в аналогичном опросе цифра за 2012 год - 79%.
При этом нет принципиальной разницы - 79% или 57%, большинство оно и есть большинство.
"пока остатки не разбежались" ! 57% - это ОЧЕНЬ далеко от остатков. При этом не страшно какую-то долю потерять. Это значит - сбросить балласт, освободиться от случайных людей, что само по себе тоже неплохо.
Даже еретики, утверждающие, что эволюция есть воплощение творческой воли Бога, а дни Бога длились эпохи и то менее безумны.
Почему тогда не предположить, что мир был создан в этот понедельник? А все воспоминания наши уже были вложены Творцом (или сатаной вообще, для нашего обмана).
Один попробовал просто хихикнуть- получил мечом по голове от ОХРАНЯВШЕГО ЕГО ЯПОНСКОГО ГОРОДОВОГО....
)))
Я правильно вас понял, что вы не считаете верным распространять свои взгляды и убеждения?
Тогда ответьте, зачем вы здесь пишете статьи и дискутируете, пытаясь убедить людей в своей точке зрения?
Я же спорю с совершеннолетними (внизу сайта пометка, согласно которой, зашедшие сюда дети виноваты сами) и уже устоявшимися личностями.
Т.е., я не навязываю мнение, а предлагаю его к обсуждению. Большая разница есть между "навязать" и "предложить".
А корни мои это город Тула и Дмитров...пока в глубь до 1810 года что то непросматриваются .кроме славян...
Говорить, что, мол, "пусть ребенок вырастет, а там сам решит, какому богу поклоняться", так же глупо, как не учить ребенка языку (потом определится), не давать гражданство (потом выберет), не давать имя (вдруг то, что мы ему дадим, ему не понравится?).
2. Церковь ничего не насаждает. Она предлагает. Кто хочет, тот примет, кто не хочет, пройдет мимо.
3. Вы против пропаганды духовности? совести, чистоты, честности, верности? Чему плохому церковь учит в своих проповедях? О чем этот набат "спасай Россию от попов"?
остальные синтоисты с примесью буддизма.... Почти 100% религиозная страна...
А вот Ислам в Японии запрещён, такие вот нетолерасты узкоглазые..Так Вы считаете почти 96% исповедующих традиционную национальную религию японцев - неверующими?????
80 тысяч синтоиских храмов они для кого? По храму на 1.500 чел населения....
Даже русские , несмотря на безумное количество прпагандонов, прессу, ТВ, ритуалы- хождение с хоругвями членополитбюрюдов 7 мая и 1 ноября... Боялись- да.
верить ну знал я человек 10 искренне верующих комммуняг. Процент олигофренов тот же, что и у других народов ... остальные прикидывались....
Конфуцианство- наконец....
2% ???
не боитесь выглядеть смешным?
Особенно сильно не замечают на НОВЫЙ ГОД.....
Комментарий удален модератором
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E0%E1%E0%F7%ED%FB%E9_%F1%EA%E0%ED%E4%E0%EB
Там указана и фамилия журналиста
Догматика, правила и рекомендации церкви - это просто план нашего мира с указателями, где идти можно, куда соваться не стоит, и что делать после того, как сунулся и "попал". На картах тоже свободы мало, говорю вам как автомобилист. Вариантов - раз-два и обчелся. Все остальное - неудобица или нарушение правил со штрафом.
Прелесть строгой и точной карты в том, что на нее можно полагаться, и она не подведет. С ней не заблудишься.
Особенно нужна карта на болоте, где есть тропинки и твердые кочки, а есть и трясина, куда ступать категорически нельзя.
Ну и инструментарий проверенный прилагается - компас, средства безопасности и спасения, лекарства и многое другое.
Вы разве можете что-то лучше описанного выше предложить для ориентации и жизни в нашем мире?
И оказалась его могила в клубе, оштукатуренная разграбленная.... и ведущий концерт- любил на неё забираться--- срал я на ваших предков манкуртики, и не было никогда никакой России......
"В двенадцатом году было на Россию великое нашествие императора Наполеона французского первого, и хорошо, кабы нас тогда покорили эти самые французы: умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки-с... Я всю Россию ненавижу"....
Достоевский "Братья Карамазовы"
Кстати, поинтересовался, и вот что выяснил:
В огромных старорусских семьях было принято, чтобы их члены чередовались понедельно на домашних работах: эту неделю Федор колет дрова, Иван таскает воду, следующую - наоборот. Так же поочередно мололи муку на домашнем жернове: очень нелегкая работа.
Болтунам же, отлынивавшим от всякого труда, говорили с насмешкой: «Мели, Емеля, твоя неделя!» - играя на том, что выражение «языком молоть» комически сопоставлялось тут именно с представлением о самой тяжелой работе на жернове.
Так что мой вам совет: учите русский язык.
"пока остатки не разбежались" ! 57% - это ОЧЕНЬ далеко от остатков. При этом не страшно какую-то долю потерять. Это значит - сбросить балласт, освободиться от случайных людей, что само по себе тоже неплохо. ''
Не стоит Вам между делом быстрые ответы писать. Стыдно: как- будто боевую дружину набираете. А с кем воевать? Против кого? Против заблудших душ? Ох скверный Вы человек. Разве этому Христос учил? По боевому, но глупо пишете и в запале =)
Духовный мир - это всегда борьба добра со злом.
Христианин - не кто иной как воин Христов.
Плох тот христианин, который не будет отстаивать своей веры и защищать свою церковь.
P.S.
Для примера: вы наверное не знаете, но многие "волкодавы" из СМЕРШа, ОГПУ, молились перед боевым заданием. Это было частью психологической подготовки к его выполнению. Называйте как хотите этот процесс (молитвой, аутотренингом, самогипнозом, психопрограммированием или еще как), но ОН ПОМОГАЛ.
Религия? Это культ. Смерть веры. Обращение искреннего чувства в ритуал. Для веры достаточно искренних молитв, любви к своему богу и подчинения его законам. Для религии нужно посещать храм, верить в святость жрецов, выполнять дурацкие ритуалы и прочая. Религия есть обращение веры в инструмент управления. А потому - религия есть противоположность веры.
Ритуал однозначно противопоставлен вере. Поскольку ритуал есть метод формализации веры. А формализация убивает суть.
А чтобы понять, откуда такие штампы, почитайте ответы на различный православных сайтах, например. Ответы рукоположенных священников. Например:
http://azbyka.ru/
http://www.pravoslavie.ru/answers/
http://www.pravmir.ru/category/cerkov/besedy/
http://www.patriarchia.ru/db/publications/
Почитайте, что они пишут. Это... Имеет мало отношения к Библии и словам Иисуса.
Теперь о ритуале и вере:
В вашем понимании видимо действительно ритуал противопоставлен вере. Вашей субъективной и никому со стороны до конца не понятной. Вы видимо интроверт. Но это ваша особенность и не более. И вот ваша субъективная вера выходит наружу и вы хотите обучить/рассказать о ней своему отпрыску. Хотелось бы посмотреть на ваши потуги в этот момент. Ведь описывать вы будете не веру а ритуал, хотя он в вашей голове.
О ваших ссылках: вы предлагаете обсудить нравственные аспекты вопроса "Из какого дерева был сделан крест, на котором по жгучему желанию иудеев римляне распяли Иисуса?" Или вы пытаетесь таким неуклюжим образом пропихнуть мне свою и только свою истину, которая вам кажется всеобъемлющей?
И главное: "формализация убивает суть". Высокопарно, но недальновидно. Отвергая формализацию вы отвергаете возможность накопления опыта и его применение в аналогичных ситуациях. Так вы будете бегать по кругу изобретая даже не велосипед - колесо, а не развиваться по спирали.
Нет. Не пытаюсь. Я вообще о самой вере в статье ничего не писал. Только о безграмотности и язычестве многих православных, и о причинах подобного.
А если людей безграмотных не раздражает их безграмотность... Ну, что-ж. Это весьма печально.
1. На данной странице отсутствуют слова "созданы условия для беспошлинной торговли алкоголем и табаком". Что же вы сразу врать начинаете?
Там написано:
"Льготы были введены по просьбе патриарха Алексия II в 1996 году[1] «о возможности принимать подакцизные товары в порядке гуманитарной помощи», поддержанной министерством финансов России «в виде исключения»[2]. Kвоты на ввоз подакцизных товаров в 1990-х годах были способом оказания государством поддержки некоммерческим организациям для выполнения социальных программ, в том числе таким как Российский фонд инвалидов войны в Афганистане, Национальный фонд спорта, Фонд 50-летия Победы."
Объясняю на пальцах: государство, не имея денег, давало разрешение РПЦ (и прочим) принимать товары из-за границы без уплаты акцизов. Здесь, в России, эти товары передавались коммерсантам. В "карман" церкви попадал акциз, от которого отказалось государство.
Это по сути то же самое, как если бы государство снимало акциз с коммерсантов и передавало его РПЦ. Почему был реализован первый вариант, я не знаю, дело давнее и темное.
"Русская православная церковь не отрицает факт сделок по импорту табачной и алкогольной продукции". Заметьте, я честен до конца.
Что значит "торговать табаком и водкой"? Это значит, использовать свою сбытовую сеть для продажи продукции населению. Именно это я и отрицал, так как такой торговли НЕ БЫЛО.
Так что из нас двоих врете пока только вы.
Вы, кстати, ещё про нефть писали? Тоже выдумали.
То есть тихо тонете в омуте собственных предрассудков, называя их истинной верой. Ну да Бог вам судья.
"Только о безграмотности и язычестве многих православных" - а вы, несомненно, знаете как правильно? Благими намерениями выслана дорога в ад.
"людей безграмотных не раздражает их безграмотность.." - есть очень хороший пример из истории бриташек. В своем стремлении к чистоте (ну как же просвещенные до некуда) они так окружили себя антисептиками, дезинфекцией и пр, что стали умирать от обычной простуды. Их "чудо изобретение" от насморка под названием ИРС-19 не более, чем бациллы с какого-то африканского озера, поселяющиеся в носоглотке и стимулирующие работу иммунитета. Это то, что называется "Горе от ума". Вы уверены, что ваша "грамотность" есть абсолют? Не будут ли над ней смеяться потомки? Ну, или просто более сведущие в проблеме...
Ну и честно говоря, православных фанатиков я не встречал. Фанатиков-иудеев - да, фанатиков-мусульман - да. Причем первые - опаснее.
В любом случае, мне стало легче от того, что среди ровесников моего сына есть грамотные люди. Не поверите,поспорить не с кем, такая каша у людей в голове. И все это они выплескивают в постах. Вот я сразу же Вас и "запеленговал".
Я тихо тону в омуте своих заблуждений, но... Не тяну никого на дно омута. Тону сам. Не топлю других. Это отличие моё от фанатиков веры.
А я встречал. Например, я видел особь, попытавшуюся расцарапать лицо человеку, прошедшему пластику лица, поскольку "Божью роль на себя примерять вздумали?!".
Горе от ума? Я говорю не о научной грамотности. Нет. Не передергивайте. Я говорю о грамотности в вере. Т.е., верующий, на мой взгляд, обязан знать ВСЕ ПОСТУЛАТЫ СВОЕЙ ВЕРЫ.
К тому-же, я не противник веры. Я противник незнания своей веры. О чем и написал в статье. Ещё я не люблю передергивания (изменения угла обзора текстов веры). Но не самой веры.
И потом, Бог, он внутри нас, он в нашей вере, а не в знании постулатов, обрядов и молитв.
- "Батюшка, я молитв не знаю",
- "Молись как умеешь, главное - искренне и правдиво".
Может вы и не топите других агрессивно, но негативчиком поливаете с высоты своей веры, да еще и пропагандируете собственный опыт исключительно с положительной стороны. Прямо "гыцарь безо страху и упреку..."
По поводу пластики: неужели она была настолько неудачной, что бросалась в глаза? Или наоборот, настолько удачной, что вызвала такой дикий приступ зависти? Зависть к стати один из смертных грехов.
Пластика сделала искалеченное в аварии лицо нормальным. Просто, дура решила, что раз покалечило того мужчину, то это кара божья. И не людям эту кару исправлять.
Я бы не требовал знания постулатов веры... Если бы верующие не несли чуши про идолов, порчу, скверну и прочую ахинею. Нет порчу в мире Божьем. Нет и скверны. И силы в идолищах поганых нет. Не может молитва любому идолу осквернить что-либо, кроме души молящегося. А так бы знание заменило отсутствие понимания добра и зла. Хоть что-то. Для тех, кто слеп и глух.
1. Судом установлено, что митрополит Кирилл не участвовал в тех схемах.
2. РПЦ НЕ ТОРГОВАЛА водкой и сигаретами (см. выше).
Если вы хотите изменить мир, так сбросьте личину отшельника с "богатым и загадочным внутренним миром". Этот мир бесполезен для окружающих, потому что в него по вашим словам вы никого не пускаете.
Если вы не хотите изменить мир, то зачем вам хулить то, чего вы не понимаете? Заметьте, я не говорю, что вы глупый или тупой. Я говорю, что вы стоите на ДРУГИХ позициях и вам непонятны мотивы, поступки, цели других социальных групп. Вот только зачем же сразу ругать, возмущаться и предлагать различные в целом идиотские улучшения? Вы считаете себя мудрее много тысячелетней истории Руси? Ну или, хотя бы тысячелетней истории христианского периода?
Это ведь совсем другая история. Не такая, как в эуропе с их инквизицией и кострами. У нас один раскол чего стоит. И опять же - не других жгли, уходили сами.
А, на счет проплаченности, подойдет обычная практика следователей. "Хочешь узнать, кто совершил преступление? Найди тех, кому оно выгодно". Какая может быть кому-то выгода от того, что обычные люди станут больше читать библию (заметить, не просто обычные люди, а УЖЕ считающие себя верующими)? Церкви? Нет. Ей и так хорошо. Правительству? Ни в коем разе, ему вообще плевать. Америке? И чем им поможет усиление православия? Староверам? Наоборот - ведь, чем больше знают обычные люди о православии, тем меньше погружаются в язычество. Ну кому это могло бы принести явную пользу? Только самим верующим. Но уж они точно не проплачивали моё обращение.
"оплаченные" я привел в качестве альтернативы искренности. Эта сторона меня не сильно заботит, так же как и большинство читателей. Важно не КТО пишет, а ЧТО пишет и СКОЛЬКО человек это прочтут. Увы, это хорошо знают и понимают наши заклятые забугорные друзья и вовсю пользуются этим. Вот например пользователь Lili Korzhakova. Прямо фекальная труба. Постит дебильный негатив со скоростью 3-4 негативные какашки в день. И такая канализационная сеть вовсю процветает на макспарке.
Теперь об "усилении православия". Мне совершенно не понятно, почему это вас задевает. Куда хуже объявления о праздновании "пейсаха", посвященного по сути зверскому убийству 75000 человек, включая женщин и детей, по свидетельствам тех же иудеев. Какой нормальный будет это праздновать? Это ведь не победа в военном сражении, не достижения. Это праздник убийц.
А вообще, для интроверта с "богатым и насыщенным" внутренним миром вы как-то через чур резво переходите к надуманным проблемам России.
Я вообще не указывал свое мнение на какой-либо источник. Пусть читают Библию. Просто, пусть прочтут её. И запомнят заповеди. Не какой-то конкретной Библии, а своей, которая, надеюсь, есть у каждого православного. А если нет, то пусть возьмут у друзей и прочтут. Мне то что, я вообще не доказываю, что какая-то ветвь христианства лучше других. Я хочу, всего-то, чтобы верующие в СВОЕЙ вере разбирались.
А я вообще гностик и могу не разбираться в какой-либо вере хорошо. Но, да. Я читал большую часть основных религиозных текстов мира. В поисках своего пути. И не нашел его, но я ничего такого в статье не писал. Я ведь не сбиваю с пути праведного православных. Скорее, наоборот. Хочу, чтобы они следовали пути своей веры, а не погрязали в личных интерпретациях и хаосе язычества.
"Пусть просто прочтут библию" - вы так прикалываетесь или всерьез считаете, что будет как в анекдоте:
"- Прапорщик, остановите поезд,
- Поезд стой, ать-два".
Разбираться в вере, изучение трактатов, записок, мнений - удел теологов, богословов и пр.
Людей, которые себя посвящают мирской жизни, интересую больше простые житейские вопросы: "не убий, не обмани, не возжелай жену ближнего своего, око за око", ну и т.д.\
Причем заметьте, большинство из русских интуитивно чувствует обман и несправедливость.
Нам больше по душе "На добро отвечайте добром, а на зло - справедливостью".
" Хочу, чтобы они следовали пути своей веры, а не погрязали в личных интерпретациях и хаосе язычества." - удивительное дело. Хотите создать стадо бессловесное и быть его пастырем? Не получится. Никогда не получалось сейчас не выйдет. Бог не в церкви, бог внутри нас и личные интерпретации в отношениях с ним далеко не последнее дело.
Но мне противно слышать, когда люди говорят о том, что душа умершего попадает в рай (ад, чистилище), а потом идут на кладбище и там пытаются говорить с умершим (если он в раю, то услышит везде, если в аду или чистилище, не услышит ниоткуда). Можно, конечно, сказать, что люди это делают для себя... Но зачем на кладбище? Это последнее место, где бы я хотел говорить с тем, кто был мне не безразличен.
Люди говорят, что веруют в Бога, но... Верят в привороты и отвороты, в магию (допустим, библия не отрицает магию, хотя и осуждает). Но, когда они идут к бабке лечиться, или к магу (якобы даже белому и следующему Закону Божиему, что нонсенс), то... Как это вообще вяжется с их верой?
Люди говорят о том, что молитвы чужеродным богам оскверняют то, над чем прочтены... Но у идолов нет силы, это написано в Старом Завете.
Люди поклоняются не только Богу, но и святым... Но лишь Бог-Отец, Сын Божий и Дух Святой есть Бог. А поклоняться они должны только Богу. И любить только Бога.
И, я вообще против духовенство. Каждый должен верить сам, но верить по Библии.
Какой-то вы дремучий немного в своих чтениях заветов. Ветхих, Новых, Старых и пр. Но к сожалению это все "испорченный телефон". Среди 4 (Четырех) авторов евангелие только 1 (Один) был апостолом. Остальные писали свои вирши с чьих-то слов...
Мы с историей своей (человеческой) разобраться не можем, а вы пытаетесь байки трактовать и строго так, по полочкам все разложить. Что можно, чего нельзя.
Боюсь не получится:
a) в силу ограниченности доступного материала;
b) в силу естественного искажения материала при его передаче;
c) в силу нежелания определенных властных лиц воспринимать некоторые исторические факты;
Например, если сопоставить описанные в исторических хрониках затмения с рассчитанными (а рассчитать можно с великой точностью, что вперед, что назад), то получиться, что Земля, или Луна должны были крутиться то быстрее, то медленнее. 2 года Лондонская академия наук заседала по проблеме, потом просто начали ее игнорировать.
Я тут беседовал с одним профессором из ВШЭ. Задал вопрос, почему не ведется противодействие жуткому потоку чернухи из-за рубежа на головы наших граждан. Получил откровенный и потому жуткий ответ: воздействовать со стороны можно только до поры до времени. Потом начинается пресыщение и неприятие этого расшатывающего влияния. Но это справедливо только для тех, в кого заложен стержень, сформированный семьей. А остальные спросил я. А остальные умрут, ответил профессор.
Вот и судите сами где семьи благополучные и крепкие, а где ослаблены "внешними" условиями.
Сказал Гундяев из Вашей ссылки "во-первых, Господь заповедал подставлять правую щёку, когда ударяют левую." ...я просто прослезился и тут вспомнил баталию из-за квартиры дома на набережной....и слезы не успели выступить..А когда дрался из-за пыли на книгах..это какая щека у него была ? А деньги на эту квартиру и собрание книг тоже кто то из небесных подбросил Гундяеву ?...А когда говорят о его состоянии он тоже не хочет кого то подставлять...??? А его слова о славянах..так может говорить ,только закорененый русофоб..
"28 И когда Он прибыл на другой берег в страну Гергесинскую, Его встретили два бесноватые, вышедшие из гробов, весьма свирепые, так что никто не смел проходить тем путем.
29 И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас.
30 Вдали же от них паслось большое стадо свиней.
31 И бесы просили Его: если выгонишь нас, то пошли нас в стадо свиней.
32 И Он сказал им: идите. И они, выйдя, пошли в стадо свиное. И вот, всё стадо свиней бросилось с крутизны в море и погибло в воде.
33 Пастухи же побежали и, придя в город, рассказали обо всем, и о том, что было с бесноватыми"
Матф. гл.8
Прежде чем п..здеть, читайте первоисточник.
Позора меньше будет.
Эх. Столько проблем бы решилось. Уж социальные то почти все. Многие недостатки (типа склонности к насилию) так могли бы определяться на раннем этапе, в том числе.
И кто вам сказал о недостатках семейного воспитания? Я скорее сетовал об его отсутствии, частичном или полном. Семью заменил ТВ-зомбоящик, интернет с озабоченными безумцами, школа и "друзья". Это издержки западной экономической модели, которую нам пытаются навязать.
Недостатки семейного воспитания... Их много. Во-первых, большинство родителей даже обзорно не знакомо с педагогикой и психологией. Крики, избиения, обман, запугивание - только часть способов "воспитания". Причем, "воспитания" бессистемного. По большей части, родители пытаются из детей воспитать свою копию. Иногда - то, чем хотели стать сами, но не сумели. Родители воспринимают ребенка, как нечто среднее, между конструктором и дрессированной зверушкой. И что мы получаем на выходе? Ничего хорошего. Нормальных семей, в которых умеют воспитывать детей намного меньше, чем быдла, которое считает, что избивать жену на глазах детей (а то и самих детей) - прекрасный способ воспитания. Сколько идиотов, насильников, алкоголиков, злобных психов и прочая воспитывает детей? А так этого можно было бы избежать.
А для надежности, есть методы Макаренко, позволившие даже из колонии преступников создать деревню коммунаров.
То, о чем вы рассказываете, уже было. Кроваво и ужасно. Жалко только, что кроваво не для организаторов и членов их семей. Но будьте уверены, проклятие их все равно найдет. С кем бы они не спаривались.
Примеры: да легко. В гитлеровской Германии существовали интернаты для таких вот "одаренных". Причем это не гитлерюгенд, это гораздо "кумулятивнее". Если будете настаивать - поищу точное название, но точно помню, что немчура даже фильм сняла о трагической судьбе одного из учеников.
С чего вы взяли, что родители воспринимают ребенка как нечто среднее между "...". Боюсь даже спрашивать о личном опыте - воспримите как оскорбление.
Вы, конечно, знаете как отличить нормальных от быдла? Не так давно всеобщим тупым быдлом были евреи. Теперь человечество получило армию озлобленных существ, спаянных кагальной дисциплиной и безосновательно считающих себя выше других.
Ну а что касается Макаренко, то он был бы не нужен, если бы не переворот, устроенный кучкой беспринципных и жадных до чужого добра. Включая и бронштейна по кличке троцкий.
1. Троцкий был трусом и людоедом уж точно не больше, чем оставшиеся Берии сокомпания.
2. Интернаты смерти в Германии не были механизмом педагогики. Они просто уничтожали тех, кого сочли "ущербными". Не более. Не менее.
3. Макаренко перевоспитывал малолетних преступников. Их было больше из-за политики раннего СССР, но они есть во всех странах и их много и без СССР. Так что, Макаренко был бы нужен и без СССР.
4. Я педагог. Я проходил практику по работе с неблагополучными семьями. Я знаю, как воспитывались некоторые мои друзья, коллеги и бывшие соученики. Я слышу, как быдло воспитывает своих детей, когда иду по улице, или когда они орут матом на своих детей в своих квартирах. Я знаю статистику официально-неблагополучных семей (тех, о которых были заявления подтвердившиеся, ничтожная часть от реального их числа), даже эта статистика ужасна. Но вы, видимо, живете в идеальном мире. Остается вам только позавидовать.
И... Не манипулируйте фактами, прошу вас. Упоминаете интернаты смерти, например, рассказывайте о их сути и назначении. Они же не были часть педагогической системы. Просто, мясорубкой для "ущербных".
Что касается интернатов, то это не были фабрики по уничтожению убогих. Это были как раз лагеря по воспитанию совершенных людей. Очень много времени отводилось воспитанию и духа и тела. И никого там не уничтожали просто так. Те же евреи часто служили капо (надзирателями) в концлагерях.
Я не живу в идеальном мире. Мир изменчив. В основе переворота 1917 была ложь, зависть, алчность, жестокость. Было уничтожено и разворовано то, что создавалось веками и копилось поколениями предков. И все под соусом "гавенства и бгатства".
По поводу школ: национально-политические академии — система элитных школ под сокращенным названием «НАПОЛА». NAPOLA - Nationalpolitische Lehranstalten. Первые три возникли аж в 1933, потом еще 12, а к началу войны их было уже 31, включая 3 для девочек.
Не знаю, какой вы педагог, но если клеите ярлыки сразу - хреновый.
К тому-же, система школ в Германии была далеко не для всех эта. Для единиц, скорее.
Вы путаете "интернаты смерти" и элитарные школы для воспитания нового вида людей. Это разные вещи.
Децимацию ввели ещё в Римской Империи за трусость или потерю знамени.
Вы можете использовать в своих речах... немного меньше пафоса. Не манипулировать фактами, и вообще, вести спор культурно, не переходя на личности? Если нет, то на этом разговор окончен.
Удивляюсь сколько в России нынче дебилов, которые умудряются найти жидов везде.
И Евангелие у них жидовское, и апостолы жиды, и русская церковь жидовская, и правят Россией жиды, и продали Россию жиды, и за каждым забором жиды.
Посмотри в зеркало и увидишь жида.
А ведь верующие уверены, что библия это слова бога. Оказывается это слова переводчика.
До корана ещё не добралась. Надо и его прочитать. И сравнить.
А на самом деле - ничего, умные студенты читают, много важного для себя узнают, инженерами становятся, пользу стране приносят.
С Библией - то же самое. Её надо уметь читать, а если не понимаешь - спрашивать.
И много полезного для себя извлек.
И для решения ряда практических проблем.
А вот кто что извлек практического из Библии - мне неизвестно. Хотя я ее тоже прочитал - два раза целиком и сверх того - избранные места.
И вот что интересно - прочитав учебники по высшей математике - разные студенты дают одно и то же решение дифференциального уравнения.
А у попов - что ни прочтение, то свое мнение - толкований, сект, течений - как собак нерезанных - и все на основе той же самой библии!
Когда умные студенты читают учебники, они, может быть, и становятся инженерами. А вот кем становятся те, кто читает библию, как вы выразились, умеючи
Священное писание - это и есть ПДД для нашей жизни. Что делать и чего не делать. Как поддерживать духовное здоровье и противостоять соблазнам. Как в семье себя вести. Как относиться к смерти своей и своих ближних.
Тот, кто писание читает и в своей жизни воплощает, становится Человеком.
Были и нестяжатели, и иосифляне итд.
Я не говорю уж про великий раскол.
Соборы тоже виляли туда-сюда.
Просто - это не всегда выносится на публику.
Вот сейчас - есть и обновленцы и консерваторы.
Есть даже попы выходящие из церкви в знак протеста.
Про православие в разных странах и говорить нечего..
Основанные на православии секты тоже - не экзотика.
Их сейчас основывают все, кому не лень.
Раскол - там очевидны секты, которые стали делиться дальше и дальше.
Обновленцы и консерваторы сейчас - это тоже течения в едином русле.
Отдельные попы, выходящие из церкви, не в счет.
Так что православие в основах своего вероучения едино.
"В главном – единство, во второстепенном – разнообразие, и во всем – любовь!"
Грешить - это очень по-человечески.
Интересно, на поклоны и поцелую рук священников вам смотреть тошно. На на обжимания и поцелуи представителей ЛГБТ смотреть не противно?
Младенец сначала жидкую пищу принимает и лишь потом твердую, т.к. твердая ему сразу в горло не полезет. С учебой - то же самое.
Никак не означающее идейного единства.
А чисто организационно - и католики могут похвастаться тем же самым. Ну и что?
Вы можете привести пример группы, относящейся к православию, но имеющей с ней различия в вероучении? Есть некоторые отличия у коптов и армян, но они столь незначительны, что эти церкви участвуют в совместных мероприятиях православных церквей, куда не приглашается папа римский.
Насколько мне известно, сжигать тела умерших нежелательно, но "мертвые сраму не имут", у них своя дорога, у нас своя, и вроде бы догматических возражений против кремации нет.
Читаем:
Профессор Московской Духовной Академии протодиакон Андрей Кураев об этом писал: «Господь волен воскресить любое тело, и из любой стихии Он способен вернуть его к жизни. Другое дело, что погребение в земле более человечно, более насыщенно библейской символикой и вообще более назидательно и утешительно для близких. Церковь рекомендует уклоняться от кремации тел не из-за опасения, будто кремация скажется на участи усопшего, а из-за того, что она оставляет шрамы в душе тех, кто провожает человека в его последнюю земную обитель…»
Конечно, это относится к случаям, когда эти действия по сожжению продиктованы искаженными желаниями, презрительными отношениями к традициям и вере. В тех же случаях, когда родственники не имели возможности похоронить по-христиански, в силу различных обстоятельств, я думаю, мы Бога не расстроим. Он видит наши проблемы, метания, желания.
А вот на счет "правильного крещения" и "языка чтения литаний и молитв". Неужели ЭТО важно Богу?
2. Проповедь должна читаться на языке, понятном прихожанам, ибо проповедь на непонятном языке мертва.
3. В свое время, во избежание столкновений и конфликтов, между православными церквями и католической церковью были определены канонические территории. Католики неоднократно нарушали договоренность, в частности вели миссионерскую работу на Украине, на канонической территории МП РПЦ.
Папа нас пусть как угодно называет, но память о католическом "Drang nach Osten" всегда будет сидеть в нашей генетической памяти. Горбатого могила исправит.
3. Не спорю, просто... Как-то эти различия смотрятся мелко рядом с величием Бога.
1. А если старый и матерый христианин перекрестится не так, Бог отвернется от него и проклянет?
Это ничтожный показатель. Ещё спрашивают, почему у нас воцерковлены 8%. Даже эти 8% - это много при таком ничтожном числе храмов.
1. Нет. Только в церкви изобретательство не приветствуется. Почему - писал выше.
Путь ко спасению - как путь по неспокойному морю. Лучше по нему идти в крепком, надежном судне, который есть наша церковь. Но некоторые, как Тур Хейердал и Федор Конюхов, пересекали его в одиночку. Такие исключения есть, но они остаются исключениями.
Про иерусалимский храм Христос сказал: "Дом Мой домом молитвы наречется".
Храм построен по слову Бога, в нем выросла Богородица, в него неоднократно приходил сам Иисус.
Так что ходить на службу хотя бы в выходной так же важно, как спортсмену - делать зарядку.
Поищите строку
"Он же признался, что решение такое было принято с целью возрождения РПЦ. "
Там есть несколько постов со ссылками и пояснениями. Будьте любезны ознакомиться.
Церковь водкой и сигаретами не торговала. Она пользовалась акцизом с них, выделенным ей государством.
Есть грех сребролюбия. Но не будете же вы утверждать, что церковь не должна пользоваться деньгами?
Любую вещь можно использовать во вред - себя или других людей, а можно для пользы.
Можно кстати вспомнить, что во время войны церковь жертвовала государству средства на изготовление оружия. Вы тоже возмущаться будете?
Вы по-русски умеете читать? Прочитайте статью на Вики, там все описано - коротко, ясно, черным по белому.
ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
И враги человеку - домашние его.
Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; (Матф.10:34-37)" - скорее не человеком, а нелюдью станешь от таких ПДД
Я дам его, если вы ХОТИТЕ.
Если вы не хотите разбираться в этих вопросах, незачем было писать.
Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. (Матф.6:5,6)"
Вы еще забыли напомнить про 80-е правило 6-ого вселенского собора или Вы с ним не знакомы? А если по этому правилу проверить численность верующих, хорошо если 1% наберется.
Отличная у вас память. Вы-то, наверное, все правила соблюдаете.
Вы задаете вопросы, не желая получать ответы. Это глупо. Не нравится христианство - не трогайте его.
С позиций Оригена я вам не буду ничего доказывать, т.к. это вам не интересно.
А если вас интересуют позиции Лютера - вам к лютеранам, а не к православным.
Ещё есть вопросы?
Только вот с "ни католики, ни протестанты не усмотрели ничего криминального" - знаете, император Феодосий I с вами был бы не согласен - "да-да, он тоже христианин".
Только вот нечего мнение каких-то сегодняшних фриков выдавать за мэйнстрим - да большей части сегодняшних православных и дела нет до очередного Путин-шоу.
В остальном же - прочитал очередной текст очередного лжепророка, который открыл, что все вокруг неправильно читают Библию". В США их за пучок пятачок.
Я тут выдвинул ровно два постулата, фактически:
1. Каждый верующий ОБЯЗАН читать и в общих чертах помнить главные религиозные тексты своей веры.
2. Трактовка главных религиозных текстов веры недопустима.
В чем-же моё "лжепророчество"? Что не так в этих идеях?
В пункте втором вы именно этим и занимаетесь. Если вы не воцерковленный христианин, то вы нагло лезете в аршином в подводное плавание - вера, пардон за каламбур, поверяется верой, а не логикой. Если же вы воцерковлены - то вы занимаетесь тупыми сектантскими играми - как радио "Радонеж" относительно РПЦ МП, или телепроповедник "Свидетелей Иеговы" по отношению к любой дргуой христианской церкви.
Комментарий удален модератором
И, что не говорите, верующий все равно обязан разбираться в своей религии. Иначе он не имеет никакого права себя к ней причислять.
Их ведь, как и толкователей много, а на каком языке Библию-с читать изволите-с?
На латыни, греческом, церковно-славянском, или же на арамейском (всё же -язык Христа и апостолов) , а может на иврите (ведь Ветхий Завет един для всех вер)
Так и что трактовать-с будем? И на каком языке?
А самое главное- зачем-с..сударь?
Если Вы со мной не согласны, то рекомендую Вам трижды и вслух
произнести Символ Веры... ИТАК :.." Верую, во ......" ?
Так про какие же Библии и молитвы толковище...?
Ведь, согласно постулатов христианства мир-он тнепознаваем,
на всё есть только Воля Божия и его Провидение...
Комментарий удален модератором
а противно, скажем так.. лекарство горькое пить от болезни смертельной.... Но...Надо, Сед, Надо!!!
А если вы про то, что я гностик, так я не призываю никого становиться гностиком. А, тем более, гностиком аравийского толка (фактически, гностиком в старом понимании этого слова). В своем очерке я вообще никого не призываю ни к чему противному христианству. Только к чтению текстов веры и тому, что искажение этих текстов следует считать ересью.
Когда вера отнимает разум, возникает фанатизм. А фанатизм - это уже не вера.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"...Важнейшие из кумранских находок — обнаруженный в пещере № 1 знаменитый свиток Исайи А, старейшая из дошедших до нас целых еврейских книг Библии, датируемая вторым столетием до н.э., а также комментарий к книге малого пророка Аввакума и неполный свиток Исайи Б. В пещере № 4, кроме прочего, был обнаружен фрагмент книги Царств 4-го (!) века до н.э. — вероятно, самый древний из ныне существующих фрагментов еврейской Библии. Из пещеры № 11 в 1956 году были извлечены хорошо сохранившийся свиток Псалмов, чудесный свиток с частью книги Левит и арамейский таргум Иова. В целом находки настолько обширны, что коллекция охватывает все книги Библии (кроме Есфирь) ! Таким образом, ученые получили в руки то, что им даже не снилось: большую часть еврейской Библии, которая в среднем на тысячу лет старше масоретских текстов.
И что выявилось? Эти древние свитки дали потрясающее доказательство достоверности масоретских текстов. В принципе, даже трудно поверить, что переписываемый от руки текст за тысячу лет претерпел так мало изменений.. "
"Трактовка главных религиозных текстов веры недопустима."
Что означает сия мысль? Тексты (религиозные или любые другие) без трактовки бессмысленны (набор букв или звуков). Любой текст существует лишь в интерпретации. Заявляю вам как филолог.
Здесь можно, к переводчикам с ней только не суйтесь. Засмеют.
Это я к чему? Это я к тому, что допустима одна трактовка. Линейная.
А когда вы при переводе налагаете МНЕНИЕ на перевод, то получаете не перевод, а пересказ.
Перевод должен быть АДЕКВАТНЫМ. Это значит, что смысл оригинала надо так перенести в текст перевода, чтобы перевод звучал, как если бы он изначально был написан на этом языке.
Поэтому текст переводят не по словам, а по смыслу, а чтобы понять смысл, текст надо интерпретировать, трактовать, т.е. понять, что имел в виду автор.
Это фундаментальные основы перевода. Если вы их не соблюдаете, переводчик вы будете херовый.
Вот когда машины будут уметь переводить сложные тексты, тогда будет перевод без трактовок. А пока - увы.
Однако, чем более точно все переведено, без марок, без подгонки под современность и прочих сомнительных доработок и модернизаций, тем больше вероятность создать перевод, который отразит идеи автора. Не переводчика, а именно автора.
Иногда, синие шторы, это просто синие шторы.
Что такое исконный вид Библии и многие ли могут её в этом исконном виде прочитать?
1. Фразу "Я есть Хлеб Жизни" на китайский перевели как "Я есть Рис Жизни", т.к. для китайца хлеб - такой же редкий продукт, как для нас киви.
2. Фраза "Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно" в оригинале звучит "в зеркале", однако из-за того, что раньше зеркала плохо отражали и размывали изображение, пришлось прибегнуть к "замещению по функции", до чего компьютер или математик, как вы, никогда бы не додумались.
Это были примеры АДЕКВАТНОГО перевода, который может обеспечить только думающий, "толковый" переводчик.
А уж родиться православным нельзя. Православный должен знать свою веру.
Писание первых христиан - это ветхий завет. Нового завета у коммун первых христиан НЕ БЫЛО.
Евангелия и послания Апостолов имели хождение в первые века новой эры, но в единый сборник собраны не были. Известен канон Муратори (ок. 200 г.), содержащий основные книги Нового завета. Окончательно канон Нового завета был утвержден на Лаодикийском поместном церковном соборе (364 г.).
Прежде чем выступать в рационализаторскими предложениями, надо, батенька, учить матчасть.
Нет уж, спасибо, лучше такая, какую имеем сейчас.
2. Дискуссия устная и в Интернете отличаются тем, что от устной ничего не остается, а дискуссию в Интернете читает множество людей, и именно до них я хотел бы донести позицию церкви и православных. Я отлично понимаю, что местных антицерковников могила исправит.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И с бубном вокруг ХХС...
Комментарий удален модератором
так как современные гундяевские попы всё более скатываются
к примитивному язычеству- культу Золотого Тельца...,
а там и до "еврейских плясок вокруг костра и Тельца", рядом,
а где танцы вокруг костра, там и заклинания , и..."пляски с бубном"!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
— Орден «За заслуги перед Отечеством» IV степени (2008 год);
— Орден Почёта (2010 год);
— Медаль ордена «За заслуги перед Отечеством» II степени;
— Медаль «В память 1000-летия Казани»;
Президент АвтоВАЗа Комаров возглавит Объединенную ракетно-космическую корпорацию
только идиоты могут награждать дворковичей медалью за заслуги перед отечеством какая у дворковичей родина и какие заслуги общеизвестно. и назначать директора автоваза начальником над производством ракет вызывает только смех.
А про сращивание религии с Государством рекомендую читать Конституцию РФ , государство у нас светское и религия(церковь) отделена от государства, и никакая религия не может быть государственной...
Поповщина- она сродни бесовщине, народ охмурять,а не окормлять...
А когда церковь становится ещё и частью машины принуждения, это совсем печально и является окончательным предательством идей Христа.
Комментарий удален модератором
Слова Христа приведите, где он осуждает культы и священников.
За базар отвечать надо.
И причем здесь Петр и Павел без других апостолов? Что-то у вас сплошная пурга.
Тим.2:5 "Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус".
Гал 3.20 "Но посредник при одном не бывает, а Бог один".
Вполне очевидно, что другие посредники - самозванцы.
По поводу Петра и Павла. Они основатели классического православия. Потому христианство (и католическое, и православное) есть Церковь Петра и Павла. Некоторые другие тоже основали свои церкви, но... Их благополучно ассимилировала или уничтожила главная ветвь.
Для справки. Культ в Византии был образован последователями Петра и Павла (да-да, те первые коммуны, именно они).
Далее, про жрецов. Ин.2:13-16 и Лк.19:45-48 Христос явно выразил идею о том, что в храме ЕГО ОТЦА не должно быть торгашей, а только лишь тишина и молитвы. Т.е., любые жрецы, которые имеют отношения с деньгами заведомо осуждены Иисусом.
По поводу культов, например, Иеремия 10:5 или Отк 22:15 . Потому, поклонение святым, или вообще чему-то, кроме самого бога есть ересь. Как и поклонение мощам, кстати. Ведь мощи не есть Бог.
2. Торговцев выгнал. При чем здесь жрецы?
"Богу богово, а Кесарю кесарево". Забыли?
Ассимиляция - поглощение других ветвей христианства.
Христианство зарождалось, в большей мере, уже не в Риме, а в Византии, остатках Римской Империи.
"Название «Византийская» Восточная Римская империя получила в трудах западноевропейских историков уже после своего падения, оно происходит от первоначального названия Константинополя — Виза́нтий, куда римский император Константин I перенес в 330 году столицу Римской империи"
Какие "остатки римской империи"? Эти "остатки" развивались и процветали ещё больше 1000 лет до 15 века.
Извините, плохо у вас с историей.
Последователи Петра, если уж на то пошло - это католики (при этом никоим образом не хочу умалять его первоверховный статус или авторитет в церкви), а никак не Византия.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
века" от13.10.2004г. Уважаемый Сед хотите знать правду о распятии Христа - которая была лишь
голограммой внедренной в реальные события тех времен. Об этом пишется как в Библии так и в Коране.
Кроме этого у меня есть статья под названием "Коротко о тайнах:" Кода Вечности,Слова БоГ, плода познания добра и зла, Дамах М.Нострадамуса, Чаше Грааля и др." пришлите адрес вашей почты и я скину вам всю информацию. Помогите мне в распространении этой информации и мы изменим мир к лучшему.
У меня нет возможности отправлять письма поскольку меня блокируют. КОЛИОС. ПОМОГИТЕ.
то пространство где было необходимо. Конечно я не профессиональный писака, потому написал как смог, потому не обессудьте. КОЛИОС
Уверяю вас вы не пожалеете. КОЛИОС.
Сразу на почтовый ящик проще это сделать. Посмотрите на крестики под моими коментариями, они меня
везде преследуют. почему у других этих крестиков нет? КОЛИОС.
что вам ничего не надо, вам проще выставлять свои дифирамбы и показывать кокой вы крутой знаток в компьютере. А мир пускай гибнет в религиозных конфликтах и войнах. КОЛИОС.
неумёхи не овладевшего ни одним ремеслом, от: кто любит отца и мать свою больше
нежели меня???? А что такое Будда, Мухаммед? Такие же ублюдочные человеконенавистнические,
навязшие в зубах жвачки.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В СССР такой движущей силой служили три народа - украинцы, немцы и евреи. За двадцать прошедших лет, людей этих национальностей русские энергично повыдавливали и продолжают выдавливать...
В свою очередь Русские создали "откатную" систему примитивного обогащения, что и повело ускоренно к деградации управления обществом и религиозность здесь никак не влияет
Предлога здравомыслящим не доказывать другим людям и самому себе - что бога нет.. если его нет то зачем об этом распространяться?
Да, глупы. Для большинства даже необходимость думать является тяжким бременем, на этом и процветает конвейерная система на производстве.. Они даже не поймут о чем Вы пишите. Огорчу больше - даже не смогут дочитать до конца то, что Вы написали. Для таких достаточно просто знать, что они православные, не вникая в суть православия, равно, как и любой другой религии.
Нет. Я не искал ничего специально. Меня просто интересует все, связанное с Олимпиадой. Я считаю её воплощением спортивного идеала. Но... То, что я увидел меня не обрадовало.
Вот чё то мерзость типа "холокост" порицания не вызывает . . .
Милок ты сам то библию читал.
"Хуже фанатиков только безграмотные фанатики"
это о тебе
Но... Нет механизма, позволяющего отделить дураков и обманщиков от прочей отары. Волков в шкурах овечьих и паршивых овец не так уж просто отделить от здоровой части паствы.