Главная (Newsland) Клуб автолюбителей Большинство советских автомобилей копировались с иностранных

06.10.2013 04:00

Большинство советских автомобилей копировались с иностранных

Копирование иностранных автомобилей началось с самых первых советских легковых автомобилей, производимых по лицензии Ford. Со временем копирование происходило чаще всего без разрешения западных автозаводов. Научно-исследовательский автомобильный институт СССР закупал у капиталистических угнетателей трудового народа сразу несколько передовых моделей «для изучения» и через несколько лет с конвейеров сходил советский аналог.

Правда часто к том у времени прототип уже был снят с производства, а советская копия выпускалась ни одно десятилетие.

Продолжение текста и фото здесь:

http://neznal.ru/20130118_sovietauto

Источник: http://neznal.ru/20130118_sovietauto

16 58 1370

Клуб автолюбителей

5392 участника

Смотрите также

Это ошибочное мнение. Копировать можно принцип, не само изделие. Копировать изделие очень дорого и трудоёмко. Ведь у производителя оригинала может быть допуск на деталь в 0,1, а не зная этого копирующий будет ставить 0,01, копируя экземляр, который есть в наличии. Понятно, что для этого потребуется много лучше оборудование, много больше времени, и так далее.

2 Экспертное мнение

Сергей Антонович ответил Андрей Петров

2013-10-06

# 29963953

Ой, налаживается - всё.

ТУ-4 скопировали с бэушных Б-29, с "потёртостями" - и ничего, потом - летал.

В 70х годах мы в армии работали в ЗИЛ-157 - американских Студебекерах времён войны...

То есть, "копирующий БУДЕТ ставить" -

уже очень опоздало.

Уже всё сделали.

1 Экспертное мнение

Андрей Петров ответил Сергей Антонович

2013-10-06

# 29964276

Вы переводчик, не конструктор. Мой отец был конструктором, и ему приходилось копировать чужие изделия. Так что, высказываю профессиональное мнение. Американцы вон не смогли скопировать наши ракетные двигатели даже по четежам. Вот где позор! А промышленный шпионаж - это обычная мировая практика, конечно.

2 Экспертное мнение

Сергей Антонович ответил Андрей Петров

2013-10-06

# 29964401

"Практика - критерий истины".

Я написал о том, что РАБОТАЛО.

Ничего филологического.

1 Экспертное мнение

Андрей Петров ответил Сергей Антонович

2013-10-06

# 29964993

Тут была статья недавно. Принцип построени стреловидного крыла для самолёта придуман был в СССР, были изготовлены образцы, последний образец уже хорошо летал. После чего тему закрыли, самолёт уничтожили. Потом такое крыло появилось у самолётов в США. И только потом его стали широко применять на самолётах в СССР. Кто у кого что украл? Наше предательское племя туда идею слило? Шпионы подсмотрели? Неизвестно, туман. Зато факт, что мы "скопировали" у американцев форму крыла можно обсуждать легко.

Недавно выяснилось, что первую паровую машину сделали в России, англичане даже это признали. Они украли? Скопировали?

И так далее. ГАЗ-31 когда появился, тут же был пущен слух, что этот автомобиль скопирован с японского. Работает пятая колонна, работает. Дескать, русские такие тупые, что способны лишь как обезьяны копировать, особенно если евреи уехали...

2 Экспертное мнение

Сергей Антонович ответил Андрей Петров

2013-10-06

# 29965561

Да, стреловидную форму крыла у тепловозов изобрели в XII веке в России вместе со слонами.

Про паровую машину - "выясниЛОСЬ"????

Само ?

КЕМ ??

К тому времени, как Ползунов сгонял в Англию узнать конструкцию,

она там уже 50 лет, как работала.

Англичашки его предупреждали, что сделать такую же в России ему не удастся,

т.к. для давления нужны ДОПУСКИ, которых на имеющемся в России оборудовании не получить.

Что потом и вышло.

С паровозом Черепановых - то же самое.

Выдумки про то, что всё мире изобретено русскими,

приказал изобрести и распространить Сталин

во второй половине 30х годов

для поднятия духа у населения.

Как и Пушкина раскрутил в 1937 - он.

И к/ф агитационно бравурных тоже наделали для того же.

Ой, да о чём мы ?

"Советское - значит отличное!!" ?

Я вовсе не против, чтобы люди ходили с "величием" в головах

и не собираюсь никого переубеждать.

И везде-то предатели, евреи, 118я колонна...

http://www.youtube.com/watch?v=dDjeAc6Mi3M

2 Экспертное мнение

Юрий Симонов ответил Андрей Петров

2013-10-06

# 29970392

Согласен с Вами, Андрей!

Истина как всегда посередине.

То есть всякое бывало!

А про допуски и посадки Вы верно подметили. Я сам работал конструктором. Иногда приходилось копировать. Но для изготовления и работы изделия требовалось его по сути заново конструировать, но только уже не в принципе, а в деталировке и сборке.

2 Экспертное мнение

Андрей Петров ответил Юрий Симонов

2013-10-07

# 29979457

В СССР заводы обязывали производить ширпотреб. Отец из командировок всегда вёз что-то, чего нет в Волгограде в продаже. Например, машинку для закатки жестяных крышек помню. Никаких чертежей нет, надо сделать такое же изделие. Конечно его не копировали, а конструировали заново. А принцип - да, брался тот, и усовершенствовался. Про копирование могут говорить лишь дилетанты. Кто-то изобрёл колесо, и его копируют все и всюду до сих пор. Это позор?

2 Экспертное мнение

Анатолий Лукьянов ответил Андрей Петров

2013-10-07

# 29979715

+))) По ссылке пройдите

1 Экспертное мнение

Анатолий Лукьянов ответил Сергей Антонович

2013-10-07

# 29979749

+)))

1 Экспертное мнение

Андрей Петров ответил Анатолий Лукьянов

2013-10-07

# 29981264

Прошёл. Там о кузовах речь. Да, моду задавали не в СССР. Одновременно заметил, что советский прототип (внешне) Форда обошёл сам Форд на поколение.

Русскую мысль характеризует много технических идей. Например, Ту-104, который падал из-за недостаточности свободы рулей высоты, но тем ни менее, толкнул инженерную мысль в мировом масштабе. И таких примеров масса.

0 Экспертное мнение

Юрий Симонов ответил Андрей Петров

2013-10-07

# 29983645

Да всё нормально! Просто враги России используют любую ерунду даже выдуманную, чтобы пытаться очернить Россию. Понятно, когда это делают американцы, но когда вроде как наши... тяжёлый случай...

3 Экспертное мнение

Main Bowlbuilder ответил Анатолий Лукьянов

2013-10-08

# 30005015

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Андрей Бессонов ответил Сергей Антонович

2013-10-10

# 30067400

ЗИЛ 157 это уже не Студик. Копия Студебеккера это ЗИС 151. Только капот и крылья поменяли.

1 Экспертное мнение

Андрей Бессонов ответил Андрей Петров

2013-10-10

# 30067453

А чего толкнул Ту 104 ?

0 Экспертное мнение

Гайдпаркер Игорёк M ответил Андрей Петров

2013-10-10

# 30071393

Электронику копировали, микросхемы пилили фотографируя каждый микронный слой, затем повторяли архитектуру кристала получался функциональный аналог, но с худшими параметрами, затем выпускали целую серию аналогов (155, 555,561,1533, 1006 и т.д.)

1 Экспертное мнение

Сергей Антонович ответил Андрей Бессонов

2013-10-10

# 30074383

:)) Ой - да только начни менять форму крыльев !

Но вот - и исходник НЕ сами изобрели.

Я живу с загадкой.

Один итальянский автослесарь как-то сказал мне, что у ФИАТа 124 двигатель был нижнеклапанным.

Тогда - откуда русские взяли верхнеклапанный?

1 Экспертное мнение

Андрей Бессонов ответил Сергей Антонович

2013-10-10

# 30075360

У фиата двигатель был верхнеклапанным , но с нижним распредвалом , как у москвича 407-408 . Итальянцы, сделали верхний распредвал , точнее у них был такой двигатель в заготовках и они его применили для фитата 124 ру

1 Экспертное мнение

Сергей Антонович ответил Андрей Бессонов

2013-10-10

# 30079784

Ну, да - это я оговорился насчёт распредвала.

1 Экспертное мнение

Ликвидатор Безграмотных Ликвидатор Безграмотных ответил Андрей Петров

2014-09-30

# 39950520

Да будет Вам оправдываться! Вы, как и китайцы, копировали всё подряд у гейжопии и пиндосии! Почитайте, про то как Сталин скупал у них всё подряд, не надеясь на своих консирукторов! Просто китаёзы много не заморачиваются, вот они поэтому догнали и перегнали Россию.

0 Экспертное мнение

Показать 19 ответов

Свернуть ответы

Юрий Щербашин

2013-10-06

# 29964134

Ну и что же здесь плохого? Китайцы- гениальные компиляторы, прилежные ученики, быстро и эффективно перенимающие все технические новинки.

Нельзя быть самым крутым профи во всем, но должна быть поставлена цель. И тот , кто достигает цели ЛЮБЫМ СПОСОБОМ, тот прав. В том числе и прямым плагиатом. Так случилось и с первыми авто, и с первыми тракторами, и с первыми радиолокаторами, и даже с первой отечественной атомной бомбой. Да и у нас Запад не гнушался что-нибудь слямзить. Установку непрерывной разливки стали (УНРС) сделали советские металлурги и имели неосторожность прорекламировать ее на выставке. Западные эксперты усомнились в такой возможности. Тогда наши пригласили их посмотреть на работу установки. Те приехали, глянули одним глазом. И этого ОДНОГО БИТА ИНФОРМАЦИИ хватило, чтобы теперь мы ЗАКУПАЛИ импортные УНРС. Та же история с судами на подводных крыльях - слишком конкретно оформленный советский патент позволил западным производителям легко обойти его.

3 Экспертное мнение

Анатолий Лукьянов ответил Юрий Щербашин

2013-10-07

# 29979790

+))) Китайцам простительно. Весь мир живет и развивается на их изобретениях: компас, бумага, порох и пр.

1 Экспертное мнение

Юрий Щербашин ответил Анатолий Лукьянов

2013-10-07

# 29980225

Вы правы, все возвращается на круги своя. История развивается по восходящей спирали. Китайцы сейчас наиболее близки к своему былому величию, что на соседнем витке спирали.

0 Экспертное мнение

Андрей Бессонов ответил Юрий Щербашин

2013-10-10

# 30067470

Китайцы были бы никто , если бы западные и восточные фирмы не построили там своих заводов.

0 Экспертное мнение

Юрий Щербашин ответил Андрей Бессонов

2013-10-10

# 30068966

Я бы продолжил вашу мысль - ... и если бы во главе государства не стояли истинные патриоты, а не временщики-казнокрады.

0 Экспертное мнение

Андрей Бессонов ответил Юрий Щербашин

2013-10-10

# 30075281

Я бы с Вами согласился , если бы хоть на секунду поверил , что патриоты это незамутненные , чистые или хотя бы относительно честные люди . Увы , история , литература и жизненный опыт подтверждает мнение Салтыкова-Щедрина : " заговорили о патриотизме, значит опять проворовались. Патриотизм начинает войны , для России из последних русско-японская и первая мировая.

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Андрей Маевич

2013-10-06

# 29964377

Да с Италии!!

2 Экспертное мнение

Анатолий Лукьянов ответил Андрей Маевич

2013-10-07

# 29979688

+))) Это не так. Вы по ссылке пройдите

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Mученик Hауки

2013-10-06

# 29965571

На самом деле так было не только с автомобилями. СССР - страна пиратов. Как, впрочем, и нынешний Китай.

15 Экспертное мнение

Анатолий Лукьянов ответил Mученик Hауки

2013-10-07

# 29979796

+))) Китайцам простительно. Весь мир живет и развивается на их изобретениях: компас, бумага, порох и пр.

1 Экспертное мнение

Юрий Щербашин ответил Mученик Hауки

2013-10-07

# 29980276

А Вы, батенька, мизантроп!

-1 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Александр Львович

2013-10-06

# 29969185

Все машины, по большому счету, похожи друг на друга.

Кстати, знаете ли вы , что диаметр корпуса ракетного ускорителя шаттла равен диаметру крупа римской лошади?

1 Экспертное мнение

Анатолий Лукьянов ответил Александр Львович

2013-10-07

# 29979805

+))) Фантазируем?

1 Экспертное мнение

Александр Львович ответил Анатолий Лукьянов

2013-10-07

# 29981950

Когда римляне завоевывали Британию, они, тащили за собой всякие вещи на телегах, а в телеги, по римскому обычаю, запрягали по паре лошадей. Чтобы лошадям было легче таскать телеги, римляне стоили дороги. Такие дороги, чтобы по ним могли пройти две лошади, запряженные в телегу.

Когда стали проектировать железные дороги определили ширину рельсовой колеи. За основу были использованы дороги. (Ширина рельсовой колеи в Америке равна ширине рельсовой колеи в Великобритании).

Ракетные ускорители для шаттлов было решено сделать такого диаметра, чтобы их умещалось по паре на каждую платформу. Два корпуса, укладывающихся на платформу, , шириной своей повторяющей древнюю дорогу, по которой на древних римских телегах древние римские лошади.

В результате, диаметр корпуса ракетного ускорителя шаттла получился очень похож на диаметр, то есть ширину, крупа римской лошади.

2 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Алексей Павлович

2013-10-06

# 29972998

И что? Китайцы не стесняются. У нас американцы построили в 30-х огромный автозавод в Нижнем. Пришлось даже советский автопром перевести на дюймовые стандарты. Всю войну нам поставляли кучу отличных автомобилей разных фирм. Технологически они кое-как подходили под нижегородское производство - дюймовые стандарты, ключи и т.д.Так и повелось. Вывбрали получше и проще и поставили на конвейер. Назывался Зис 157. Но автомобиль "Победа" - это не копия, шедевр отечественного автопрома на все времена. Хотя, конечно, наши Уралы и Зилы несут много родовых признаков старых американских Студеров, и по подвеске и по внешнему виду.

2 Экспертное мнение

Анатолий Лукьянов ответил Алексей Павлович

2013-10-07

# 29979815

+))) Я уже писал

Китайцам простительно. Весь мир живет и развивается на их изобретениях: компас, бумага, порох и пр.

1 Экспертное мнение

Юрий Щербашин ответил Анатолий Лукьянов

2013-10-07

# 29980330

Так нечестно! Одно и то же писать нескольким, как с тем анекдотом про Брежнева. Ай-я-яй!

Перлы хороши, но в умеренном количестве.

1 Экспертное мнение

Анатолий Лукьянов ответил Юрий Щербашин

2013-10-07

# 29989072

+))) Истина здесь:

- -Папа, - спрашивает молодой червячок у червяка, - а в яблоках черви живут?

- Живут, сынок

- -А в грушах?

- -Тоже живут, сынок

- -А почему же мы живем в навозной куче?

- -Есть такое слово - родина, сынок

0 Экспертное мнение

Андрей Бессонов ответил Алексей Павлович

2013-10-10

# 30067513

В чем шедевральность "Победы " ? Внешний вид срисован с " Паккардов " 40 годов . Технические решения банальные на то время.

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

КовшарьРудольф koruan

2013-10-06

# 29974055

Так более того, ни одного отечественного завода.

Так или иначе, трофейное, "подаренное" и купленное оборудование.

1 Экспертное мнение

Анатолий Лукьянов ответил КовшарьРудольф koruan

2013-10-07

# 29979826

+)))

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Vladivir Gorbachev

2013-10-07

# 29978063

Не удивили! То,что авто копировалось,-это может и лучше,раз у самих мозгов нет.Сейчас же нам навязывают и их образ жизни,уничтожая сою историю и культуру.И самое омерзительное,что никто из ЭТИХ двуногих не понесёт наказания.

2 Экспертное мнение

КовшарьРудольф koruan ответил Vladivir Gorbachev

2013-10-07

# 29979555

Ну да.

Лаптём щи хлебать, конечно же, ... удобнее.

1 Экспертное мнение

Анатолий Лукьянов ответил Vladivir Gorbachev

2013-10-08

# 30011460

+)))

0 Экспертное мнение

Анатолий Лукьянов ответил КовшарьРудольф koruan

2013-10-08

# 30011467

+)))

1 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Михаил Антипов

2013-10-07

# 29978832

Большинство иностранных автомобилей так же копировалось с других иностранных автомобилей.

1 Экспертное мнение

КовшарьРудольф koruan ответил Михаил Антипов

2013-10-07

# 29979592

На тот момент, и десяток брендов не набирался.

Это уже после, ... раскрутилось, ... ВСЁ.

1 Экспертное мнение

Анатолий Лукьянов ответил КовшарьРудольф koruan

2013-10-08

# 30011443

+)))

1 Экспертное мнение

Анатолий Лукьянов ответил Михаил Антипов

2013-10-08

# 30011453

+)))

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

БУЗЕЙ БУЗЕЙ

2013-10-07

# 29983692

Копировалось все. По приказу Сталина, Ту-104 было скопировано с Б-29, оставленного американцами на Дальнем Востоке, на 99%. С огромными трудами были похищены копии чертежей конкорда, и даже раньше чем конкорд был создан Ту-144- только ради престижа, а привело это только к фиаско и громадным расходам, и человеческим жертвам.

То что делается для престижа не может быть полезны для страны.

1 Экспертное мнение