О письме Толоконниковой: «Надо было шить учиться, а не трахаться в музеях»
На модерации
Отложенный
Пока Надежда Толоконникова ждет от власти ответа на свои требования, журналисты и правозащитники пытаются разобраться, почему заключенные в ИК-14 работают за бесценок. Алексей Навальный разоблачает заказчика швейной фабрики ИК-14 – президента компании «Восток-Сервис» и бывшего депутата Госдумы Владимира Головнева, который не указал в предвыборных декларациях недвижимость в Майами, приобретенную его женой.
Правда ли, что Головнев разбогател на рабском труде заключенных? И правда ли то, о чем рассказывает Надежда Толоконникова? Факты, описанные в ее открытом письме согласилась прокомментировать генеральный директор компании «Спецодеждаоптторг», вице-президент Ассоциации «СИЗ» Нина Старикова. «Спецодеждаоптторг» так же, как и «Восток-Сервис», закупает одежду в колониях. Более того, обе компании входят в Ассоциацию «СИЗ» – объединение производителей средств индивидуальной защиты.
|
Из письма Толоконниковой: «Вся моя бригада в швейном цехе работает по 16–17 часов в день. С 7:30 до 0:30. Сон – в лучшем случае часа четыре в день. Выходной случается раз в полтора месяца».
|
Старикова: «Я руководила предприятием «Союзспецодежда» и могу сказать, что в СССР 44% спецодежды шили в ГУИН. Я была там, в той же Мордовии, и знаю: работают все в две смены. Одни в первую – с семи утра, другие во вторую. Так что Толоконникова ерунду говорит, что она работает по 16 часов. Как может человек работать по 16 часов, не вставая из-за машины? Она работает по восемь часов. С перерывом на обед. Правда, не могу сказать, что была там последние пять лет.
На фабрике работать никого не заставляют, заключенные могут работать и получать зарплату – так там и работают те, кто сначала нахулиганят, а потом сидят.
Те, кто идут на швею, – это же самый легкий труд, там у мужчин есть и лесоповал, и металлургия. Намного тяжелее работа».
|
Из письма Толоконниковой: «На полную замену оборудования лагерю несколько раз выделяли деньги. Однако начальство лишь перекрашивало швейные машины руками осужденных. <…> Чертова машина ломается и ломается. А на тебя кричат, тебя понукают за то, что ты срываешь план».
|
Старикова: «Я очень много колоний проехала – там везде современные швейные фабрики,такие же, как везде, такое же оборудование. Фабрика в колонии не подчиняется администрации колонии, они не режимники: там есть свой директор фабрики, который отвечает за ее работу и за то, сколько стоит труд. Директор фабрики подчиняется ФСИН».
|
Из письма Толоконниковой: «В июне 2013 года моя зарплата составила 29 (двадцать девять!) рублей. При этом в день бригада отшивает 150 полицейских костюмов».
|
Старикова: «То, что там мало платят? А вы знаете, сколько получает швея в России? 10 тысяч рублей в месяц на спецодежде, на любой швейной фабрике. У нас сегодня совещание было, где эти цифры звучали. На гражданской одежде – 20 тысяч рублей. А та спецодежда, которую шьют в колониях, – по стоимости самая дешевая.
Могла ли Толоконникова получить 29 рублей в месяц? Смотря что она шила. Я читала в прессе, что она шила одну строчку. Надо смотреть – может, она один час работает? Так что она тогда жалуется? Почему другие не жалуются?
Я сама платила швеям, хорошо эту работу знаю. Каждая деталь нормирована, сколько стоит один шов. Сколько стоит пришить одну пуговицу, сколько – петлю. Если пришивать рукава, то, конечно, больше можно заработать. Если целиком изделия шьют, то уже за изделие получают.
Швейная фабрика – это не только зарплаты швей, это какие расходы на содержание, там, кроме швей, надо содержать закройщика, масса всего. Если ГУИН дают энергию по низким ценам, то фабрика должна платить по рыночным ценам, как любое предприятие.
Возьмите расценки, сколько стоит ткань, сколько расходы – на производство выходят копейки».
|
Из письма Толоконниковой: «Курса обучения швейному мастерству в колонии не предусмотрено. Новеньких сразу же сажают за машинку и дают операцию. <…> Руки пробиты иглами и поцарапаны, кровь размазывается по столу, но ты все равно пытаешься шить».
|
Старикова: «Надо было бы уметь шить, учиться, а не трахаться в музеях. Надо было получать квалификацию, готовиться к работе. Ну, такая сегодня работа. Если хорошо работать на сложном процессе, если человек опытный – он получает больше. Если у нее [Толоконниковой] нет никакой квалификации, что она умеет? Вот Ходорковский не жалуется, что шьет рукавицы, – точно так же шьет, в своей колонии. И не чета Толоконниковой.
|
Из блога Навального: «Что же за удивительные люди наладили такой высокомаржинальный бизнес мечты? Встречайте этот самый холдинг "Восток-Сервис" – крупнейшего частного заказчика мордовских лагерей. И его владельца Владимира Александровича Головнева».
|
Старикова: «"Восток-Сервис" зарплату швеям в колониях не назначает. Они договариваются с фабриками по давальческой схеме: они дают свое сырье, ткани, а сама фабрика делает. Икачество изготовления в колониях, хочу вам сказать, ничем не хуже: там режим, у работников нет детей, они не уходят с работы раньше. Но то, что 16 часов они работают, – это ерунда, то, что плетет Толоконникова.
ФСИН проверяет, сколько им платят. Все утверждается наверху. Во ФСИН есть руководитель, который курирует швей. То, что в какой-то колонии могут режим нарушить, – нет, нисколько нет, это клевета! Поймите, это зона – там выход каждого работника отмечается: когда пришел, когда ушел. Есть Рострудинспекция, предприятия проверяют каждый день – так часто, что работать некогда. У нас, знаете наверное, проверяющих организаций больше, чем производящих.
Средняя зарплата у нас как по России считается? От миллиона до 100 рублей считается среднее, а основная масса получает меньше. У нас и пенсионеры получают по десять тысяч и шесть, и пять – не возмущаются».
|
Из письма Толоконниковой: «Осужденным всегда дается только черствый хлеб, щедро разбавленное водой молоко, исключительно прогоркшее пшено и только тухлый картофель. Этим летом в колонию оптом завозили мешки склизких черных картофельных клубней. Чем нас и кормили».
|
Старикова: «То, что Толоконникова жалуется, – вообще ни с чего. Кормят там прекрасно. Я как начальник главка приезжала – зэки меня знали, встречали с радостью, говорили: "О, Старикова приехала". Они же сидят там по 10 лет. Я ела вместе с ними всегда, в их столовой. Кормят там просто прекрасно, кормили всегда, и не думаю, что что-то изменилось. Может, она свинину не ест, эта Толоконникова? Ну, мясо так не дают, дают в виде бульона, только в первых блюдах она его получает».
|
Из письма Толоконниковой: «Начальство чувствует себя безнаказанным и смело угнетает заключенных все больше и больше. <…> Жалобы из колонии просто не уходят. <…> Совсем недавно юной девушке пробили ножницами голову из-за того, что она вовремя не отдала брюки».
|
Старикова: «Очень сложно работать в колонии. Я знакома с руководителями в ГУИН, была знакома с военными, которые отвечают за работу в колониях. У них очень серьезный труд. Это очень большое учреждение. По человеческим качествам это великолепные люди. Не знаю, что бы они сделали, если бы узнали о нарушениях. Но те, кого я знаю, люди прекрасные.
Ну не одна же она там работает. Другие работают, и не слышно, чтобы они возмущались. А Толоконникова пусть не хулиганит, если так работать не хочет. Мне ее не жалко. Это ее право – сидеть или выйти».
Комментарии
А ПОЧЕМУ У НАС ВСЯ РОССИЯ, ДАЖЕ ВСЁ ПОСТСОВЕТСКОЕ ПРОСТРАНСТВО ШЬЁТ ЗА БЕСЦЕНОК?
Не только шьёт за бесценок, но и за бесценок ткёт, прядёт, вяжет, куёт, точит, сверлит, нарезает и кирпичи кладёт?
Почему жидо-либерастия опять добивается "коммунизма не для всех"?
Это из расхожей фразы о нынешнем времени:
"После развала социализма коммунизм всё же построили, но лишь для 5% населения".
Вор Навальный опять "разблачил" единоросса...
А почему он не разоблачил своих однопартейцев по "Парнасу"? Сколько украл Немцов в правительстве Ельцина? Когда мы об этом узнаем от Навального? И почему он "строит коммунизм" для сучки-Толокно и требует больших расценок именно для неё? У нас вся страна ведь шьёт за бесценок...
Подпусти тебя к кормушке и ты обворуешь страну в тыщу раз страшнее.
Но я не завидую отчего-то...
Я думаю, что ты просто сетевик по найму. Исходя из анализа твоих текстов.
А вы знаете, сколько получает швея в России?
10 тысяч рублей в месяц на спецодежде, на любой швейной фабрике "
???????????????
Коль скоро Старикова ставит в пример 10 т /мес.,
то к ней вопрос: ЧТО вы сделали,чтоб
этим свободным швеям (а заодно и тем,в ИК)
подняли заработки ?
Вы хоть одно подобное письмо в ИХ защиту написАли? Конечно же нет,
вы же директор---
как это там называется ?-"СпецодеждаКОРРУПТоптторг",что ли ???
НЕ знаю с кем вы трахались/не трахались,
но ПОЗОР вам за то,что вы защищаете не гнобимых,
а их гнобителей,
БЕЗБОЯЗНЕННО плюясь в ЗАКЛЮЧЕННУЮ.
Да,
это ж безопасно,а то глядишь,
Власть и еще сильнее приласкает в ответ :-((((
ПОЗОР ген.директору компании «Спецодеждаоптторг»,вице-през. Ассоциации «СИЗ» Нине Стариковой !
А если честно,что бы идиоты не только в жизни говорить боялись,но даже в сети писать)
====== ?????? =====
Африкан Горчица ,так и будем этот вопрос по кругу задавать,что ли ?
Это УВОДИТ читателей от ТЕМЫ ПОДЛОСТИ
Нины СТАРИКОВОЙ
директорши фирмы,
жирующей на рабском труде швей,
за гроши скупающей ОПТОМ
произведенное этими труженицами.
Вы
тем сАмым,
выгораживаете ее,и это - ФАКТ,не так ли ?
Так на кого работаешь "Африканская горчица,призывающая убить хиппей", а отнюдь не ту систему,которую ты здесь поминаешь ?
Лицемерим-с
Может и по молодости,
а может так и задумано ? :-(((((
Что ж,ОЧЕНЬ подленько:-(((((((
Ваше лицемерие
-ваша маска
"Длинные волосы как признак коммунизма.... "
Ну,
при таком уровне мышления понятно,что и сволочь,наживающаяся
на рабском труде для вас -СИЛЬНАЯ личность
Вас бы в этом плане сдать на ферму какой-нибудь
сильной в вашем вкусе личности, какому=нибудь чечену...... .
Цимес даже не в этом. Цимес в том, что по тому, что написала Толоконникова, кто-то ДОЛЖЕН ПОЛУЧИТЬ СРОК.
Либо - Толоконникова, за клевету, либо - начальник колонии.
Вот Старикова и наводит тень на плетень: букав много, и все - НЕ ПО ДЕЛУ...
.
Только тут не будет мощного или...или...
Ну да.
Стадо (стада) баранов идёт (идут) за козлом (козлами)...
Думать некогда, да и - страшновато.
.
У меня д скащано=
Ваше лицемерие-ваша маска
"Длинные волосы как признак коммунизма.... "
Ну,
при таком уровне мышления понятно,что и сволочь,наживающаяся
на рабском труде для вас -СИЛЬНАЯ личность,
каковой вы называете Нину СТАРИКОВУ
Чего ты мне "шьёшь", то, чего у меня и в помине нет?
Чего ты мне "лепишь горбатого", возлагая ответственность за пендостанскую манифестацию против хиппи, прошедшую ещё до моего рождения?
Если я написал, что Нина Старикова лучше тебя, то это не значит, что она очень хороша, это значит, что ты очень плох.
И в частности ты плох в том, что навешиваешь на некую Нину Старикову ответственность за всю госсистему олигахического капитализма в России.
Ты лучше спроси с себя прежде всего: как допустил я реставрацию капитализма и почему я до сей поры не на баррикадах и не в окопах антикапиталистической войны?
Не слова у тебя, а водица,
Так запутывать все не годится:
Коль ты скупщицу тут защищаешь---
О каких ты окопах вещаешь ???? :-(((
Твой максимум - тупо срать в комментах на всех, без разбора.
Ты даже не в состоянии сообразить, что мой "антихипповый" аватар - это стёб на такими вот как ты одноклеточными, которые за какими-то внешними приметами, типа длинных волос, не понимают глубинной сути явлений.
То, что было написано на плакате у пендосов: "Длинные волосы - это коммунизм" - это было во многом верно.
Хиппи в основной своей массе были леваками различного свойства, в основном, конечно, типа нео-анархистов. Но среди них было полным-полно маоистов, троцкистов, поклонников Че Гевары, ну и сторонников Ленина-Сталина тоже.
В 1968 г. эти волосатики устроили на Западе, в США, а особенно во Франции "студенческую революцию", которая частично отозвалась и в других странах.
КПССникам бы следовало поддержать этот бунт деньгами и советниками, глядишь и Франция стала бы социалистической.
Но в КПСС уже сидели буржуи вроде тебя, они увидели только длинные волосы и рок-н-ролл, но не поняли основной сути.
В итоге хипповая волна стихла без серьёзной поддержки.
Не язык у тебя а ГОРЧИЦА,
Не слова у тебя, а водица,
Так запутывать все не годится:
Коль ты скупщицу тут защищаешь---
О каких ты окопах вещаешь ???? :-(((
У тебя, милок, полураспад личности налицо. И как таких неадекватных в сетевики по найму берут? Видать, умные этой работой брезгуют. :-)
факю-гор ! не пробздется ли тебе в гальюне ? очередной клон уж незнамо с какой задницы , знамо только что ету задницу фсб создало , с их вождем -путей ;) нашистов похерили ,бувало и трахались , росия молодая спилась и скурилась , их вождики зато чуток пролезли по вертикали ;) пшел нахер клон задроченный !
И с пониманьем дела рассуждает....))
Поэтому у него амок. :-)))
Она скоро осовбодится - и пусть живет - где хочет
о чем ты лешь?
Сколько миллионов невинных сгноили в тюрьмах либерасты - об этом не знает никто. Но инфо-срань про "невинную" Толокно проплачена большой монетой и санкционирована на всех "верхах" и льётся бурным потоком из каждого утюга, из каждого интернет-ресурса.
Всё это фарс-показуха по принципу:
"Имеются у нас ещё отдельные недостатки, но мы с ними боремся".
То, что от этой "борьбы" более всего достанется именно зечкам означенной колонии, что Толокно переведут, а остальные потом будут срать костями, т.к. им устроят такой концлагерь, что свет ещё не видел - об этом российский охлос даже не думает.
Комментарий удален модератором
Как будто мало людей в стране, прошедших через места заключения.
мне не хватит всей жизни обьяснять каждой обезьяне, что ")" - это не банан
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Те, кто идут на швею, – это же самый легкий труд, там у мужчин есть и лесоповал, и металлургия. Намного тяжелее работа"
Видимо женщины должны быть пожизненно благодарны, что их не послали на эти мужские работы.
А остальное скорее всего правда.
Разбирать и смысла нет..))
А от стариковых - тошнит...
Главное - нАчать!!...))))
(с)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И, действительно, чего возмущается? "У нас и пенсионеры получают по десять тысяч и шесть, и пять – не возмущаются».
Да ужжж...
Стерва.
.
Комментарий удален модератором
Последнее предложение - шедевр!
Кремлесосы атакуют.
так или иначе - это зона, а не курорт, чтоб впредь неповадно было.
Вы сильно заблуждаетесь, впрочем, как многие слабо информированные люди, относительно условий содержания и порядка исполнения наказания. Представляя места лишения свободы как ад и беспредел. Содержание осужденных жестко регламентировано УИК РФ и соответствующими подзаконными актами, которые в подавляющем большинстве учреждений неукоснительно соблюдаются. Так что не следует отдельные случаи представлять как систему.
Что касается невыносимых условий отбывания наказания. Именно при "демократической" банде Ельцина колонии и тюрьмы были фатально недофинансированы и начальники буквально с протянутой рукой искали доброхотов-спонсоров, которые могли подкинуть хотя бы пару мешков дешевых макарон. И когда зарплата сотрудникам не выплачивалась по полгода. Надо было им уволиться с этой работы и пусть урки пошли бы трепать демшизу и прочую шваль, воющую о "правах человека". Отдельно взятого человека. :-(
ГАИшики по 12 часов кстати работают :)
--- Прекрасные люди в прекрасных тюрьмах:)))
Девке умело составили подмётное письмо, разбавив каплей правды массу лжи. А страдающие мемориалом головного мозга принимают это за чистую монету.
Чего пустословишь, давай конкретику!
Расскажи нам, как буржуи-олигархи-либерасты за взятки сажают в тюрьмы неугодных им невинных людей, назови конкретных заказчиков посадок, суммы проплаченных взяток, кто получил эти взятки.
Чего ж ты скрываешь преступления буржуазии-либерастии? Ведь именно в подавляющем числе случаев основные заказчики заказных посадок невинных людей, их конкурентов, либо просто неугодных.
А сколько сидит невинных людей? Вы вообще-то в курсе уголовной статистики? Или всех сидельцев за жертв режима считаете? :-)
Короче говоря: Африкан! не читай советских газет, и не смотри рос.ТВ - у нас на Украине мало правды говорят в прессе, а у вас, в вашей африканской, тем более нет правды.
Так что не юродствуй и не ври напропалую. А то выглядишь дешевым клоуном, на пару с Кондрашовым. :-)))
"Тоталитарный режим" СССР в сравнении с "правовым государством" в РФ - образец порядка и законности.
Когда человек распространяет свой отдельный личный опыт на всех и вся - это признак неадекватности.
У нас в области более тысячи человек работало и если отдельные уроды встречались, то не задерживались. Так что мне смешно читать байки и бред про зверства советской милиции как систему.
Ты, милок, очевидную чушь порешь. Которая не стоит времени для обсуждения.
А ты для людей не пример, ты - тролль пендосский, безмордый и безглазый.
И разеваешь хайло не к месту и понапрасну.
Ибо с реставрацией капитализма суд и следствие в России стали подобны американским: всё за деньги, всё за взятки.
Бывали ли в советское время невинно осуждённые?
Да, конечно, но разница в масштабах.
Поскольку в США и Европе, а теперь и в России, засадить человека в тюрягу безвинно - раз плюнуть.
Напомню тебе старый советский лозунг, когда в США безвинно сажали коммунистов: "Свободу Анжеле Девис!"
Заткнись, быдло.
Ты, дypачок, себя перечитывал бы. Тогда бы увидел что в твоем блеянии - ноль информации. Это типично для кондрашовых, леонтьевых и прочих гершаников с aналами петровымми. Которые только и способны на пустое ёрничанье и унылый стёб. :-))) А как только начинаешь с ними конкретный разговор - так они за ЧС прячутся, yбогиe.
Комментарий удален модератором
Из идеологических соображений? :-)))
Валерий Дулин - гомосексуальная крыса.
А перед этим ознакомься с Уголовно-исправительным кодексом РФ и Правилами внутреннего распорядка.
И чтобы не повторяться http://maxpark.com/community/5719/content/2236134#comment-29895895
А что касается условий содержания, то СССР было вполне терпимо, хотя разные диссиденты рассказывали всякие ужасы. Это у них манера такая - "страдания" своей ничтожной социальной группки раздувать до всенародного масштаба.
А 90-х на зоне было совсем хреново. Когда либерально-рыночная шваль перестала их финансировать. С тех пор только сейчас оправляться начали. Последний раз был в ИТК (заезжал по делу!) года три назад. Да, комфорту маловато. Но работа есть, еда удовлетворительная, беспредела администрации нет и в помине. Ну а жалобщики есть всегда и везде. И прокуратура проверяет жалобы вполне адекватно.
К тому же давно известно, что рассказы об "ужасах" в зоне - своеобразная защитная реакция психики. Типа " я невиновный, а вот такое переживаю".
С точки зрения обывателя всё, что в местах отбытия наказания - ужасно.
Я душегубов и разного жулья насмотрелся сверх меры. Так что имею вполне ясное представление - что есть что.
В тексте от имени Стариковой есть пара моментов, заявленных для "красного словца", но в целом она вполне адекватно изложила. Это я вам ответственно заявляю, ибо знаком с предметом.
Или вы подумали, что Старикова - автор сего материала?
Мерзость.
А во-вторых, у тебя ярко выраженная "горячка Кондрашова" - опасная психическая болезнь, при которой больной принимает свои галлюцинации за реальность.
Ну и в-третьих, ты крайне невнимателен, что тоже настораживает.
Предлагаешь поспорить насчет условий в местах отбытия наказания в РФ? А ты там был? Нет? Свободен!
Поэтому я так скажу. То, что записано со слов Стариковой - большей частью соответствует действительности, если брать систему исполнения наказаний в целом. Там есть свои косяки и чудовищные случаи, на порядок больше и хуже, чем в СССР, но в целом система пыхтит и работает. С 90-ми годами - никакого сравнения.
А в информации Толоконниковой полно трудно проверяемой информации и есть несколько явных залепух. И это письмо явно прописано умными дядями с понятыми целями. Что, впрочем не исключает отдельных эксцессов со стороны отдельных персонажей. Например, как расценить фразу матери своему ребенку: "Убила бы!? Как покушение на убийство?
Так что не следует полностью верить ни одной из сторон и написанное рассматривать очень критически. Там ни ад, ни рай. Там место исполнения наказания, связанное с лишением свободы.
Старикова и её прекрасные знакомые - до того там всё прекрасно устроили, что мне тоже посидеть захотелось.
Херовый из неё рекламщик.
Вы знакомы с Уголовно-исправительным кодексом РФ, Правилами внутреннего распорядка, утвержденным ассортиментом питания в местах заключения и отведенным на содержание отбывающих наказания денежным содержанием, согласно бюджету, утверждаемому Федеральным собранием? Нет? А тогда к чему ваш спич?
- Раз положено - то ешь.
- Так оно не положено!
- Не положено, значит не ешь...
"Городок"
:)))
Это не делает вам чести, за сим, обсуждать здесь больше нечего.
И отвечать на ваши вопросы у меня желания нет. Понимаю что вы тут стараетесь охватить всю аудиторию, со мной можете этого не делать.
Мне ваши намеки, на то что вы спец ,а остальные так, рядом не стояли - понятны.
Когда брякнитесь раз двадцать с высоты заоблочной, тогда и поговорим, а пока прощайте, тренируйте чувство юмора, уважаемый))))
Вы наверное со мной ещё не знакомы.
Так вот, я никогда никому не хамлю первым, но если уж кто начал, то не завидую.
Тут и не такие как вы хамы мне пытались своё острословие продемонстрировать.
Потом сами же сильно жалели. Откровенно признавались.Так что не советую. Прекращайте по хорошему. Забудьте про меня и про свой гонор.
Всего доброго.
Искать везде и всюду хамство - явный признак неадекватности.
С материалом вы ознакомились явно поверхностно, с темой вообще не знакомы. Есть что конкретно сказать? Излагайте. Нет? Молчите в тряпочку. Вместо того, чтобы надуваться словно индюк.
С материалом вы явно ознакомились настолько глубоко, что до сих пор там в этой глубине и пребываете, вылезайте уважаемый, взгляните на мир.
Вам, в вашем царстве тряпочек и конкретных рассказов небось грустно, все вас посылают и не понимают, индюки то не лучшие собеседники?
По возрасту вы уже более чем взрослый, а ведете себя на уровне пятиклассника, который понял что дважды два четыре и думает что другие этого не знают.
Пора взрослеть, и собственные выводы держать при себе. Прыщи полезут, не волнуйтесь так.
Так что гуляй, вьюноша, самоторчащий от собственного величия. :-)
Что то ТЫ путаешь, увввожжжжаемый ведь именно ТЫ тут свое собственное мнение начал ставить выше всех, не так ли?
И я в отличии от ТЕБЯ за всякими аватарками и символами не прячусь.
Покажи личико, гюльчатай, доктор ты наш, диагностический. Да не забудь меня занести в ЧС, будешь у меня в одном ряду с мюнхаузеном и кондрашкой, они такие же пузыри надутые .
Сначала хамят, потом тыкают, потом забывают о своём паскудстве. Ну, давай, нажимай кнопочку.
Ах да , пожалуйся ещё модератору, не забывай соблюдать порядок действий настоящего хама-клона.
А твои школярские подъeбoны только тебе кажутся смелыми и оригинальными.
Что примечательно - ты написал массу слов, но опять ни одного по существу. Это и характеризует как пустомелю с гипертрофированным самомнением. :-)
Давай, сопливый пацан, сбацай исчо! А то давно клоунов таких не было.
Ну ничего, скоро рука твоя, нервная, к кнопочке ЧС потянется.
А не думается ли тебе, всезнайка ты наш, с негипертрофированым несамомнением (в чем я сильно сомневаюсь), что ты купился как лошара?
Так между делом, сынок, загляни ка ко мне в профиль, да посмотри , хе-хе, вот му-му.
По существу тебе жена пИсать будет, если ты конечно ещё могёшь с женой то, желаю приятного золотого дождя.))))))
Мальчик, я недавно почти три месяца с известным неадекватом Валерой Коноваловым препирался, ради развлечения. А он-то покруче тебя будет и в плане неадекватности, и в плане настырности, а в плане самомнения. Так что мечты твои - мечтами и останутся.
Вот и фантазии из тебя поперли, что типично для лиц с нарушенной психикой. Зачем же ты напраслину на других возводишь, без всяких на то оснований? Тебя конкретно спросили насчет знания основополагающих документов по теме. А ты хвост распушил... и слился. :-) А насчет всезнайства тут вообще разговора не было.
Ну дальше тебя опять перманентная истерия начала колотить, поэтому комментировать нечего.
Пеши исчо, дypaчок... :-)
А что у тебя особого в профиле? Дежурный набор сетевого идиoтa - Гершаник, Розуменко, Илья И., педофил Бурмакин, кликуша Лунева, Антисоветская лига, Я - ебанько и еще 86 сообществ, которые даже раз в сутки не перечитать. Диагноз давно известный.
А, еще дурацкая фотография! :-)))
Я так понял, что по теме тебе умного сказать нечего. Тогда прощевай, задрот сетевой.
Все как по написаному, выполняешь программу клона на отлично, иди возьми конфетку.
У тебя даже ума не хватает обратить внимание на главное, всё минусы нажимал, нервною рукой, ну ничего, ничего, три месяца только начались. Надеюсь на дальнейшее сотрудничество, чмо ты надутое.
Как перестанешь дрочить на жену свою зассаную, так беги скорее минусы ставить.
Позорник.
А чего модератору то на жалуешься? Или сам и есть модератор?
Мне такие умники уже попадались)))))
Ты, Ромочка, ведешь себя по классической схеме троллинга. Что неудивительно для людей с больной психикой.
А те оскорбления, которые ты здесь из себя выдавливаешь, относятся к тебе самому. Так что продолжай самокопрофагией заниматься. :-)))
Вот такие задроты, как ты, только в сети и способны себя героями чувствовать. А как предложишь им ко мне в спортзал заехать и в лицо повторить - как тут же по кустам прячутся, вроде существа "Алекс Гринберг". Ну что, задрот, покажи, что ты мужчинка! :-)))
Есть что по условиям содержания в местах лишения свободы сказать? Наверняка нет, поэтому ты говноразлитием и занимаешься. :-)))
Пустомеля ты, существо "роман барчук" и пациент.
Коновалов-то поумнее тебя был и хоть что-то по теме вякал. А ты на это органически не способен. :-))) Потому что ты, Ромик - никто и звать тебя никак.
Можешь продолжать самообсирание.
Отсоси сам у себя, умник, высоси , педрила , гнойную свою мозговую субстанцию. Авось мир чище станет))))))))))))))))
И латентный петух. :-)))
А как там насчет условий содержания в местах лишения свободы? :-))))
Да не забудь пасть прошкварить, иначе даже среди своих пернатых затеряешься, красноперая-сучка.
Плюс тебе, за то что тему держишь.
Ну так что насчет условий содержания в местах лишения свободы? :-)
Ты, Рома - истеричный пиздaбoл. :-)
Барчук! Голос!
, какая там у тебя тивность?
что за вегитативность ты там ещё раскопал?
тормозишь что то , не в тему лепишь.))))
Барчук! Голос!
За такой тролиниг могут и премии лишить. Старайся лучше.
На этот раз минус тебе. Ты уж извини, расстраиваешь меня, старайся.
Барчук! Голос!
а ну ка изрыгни что нибудь новенькое.
Ан нет, не получается у троля, троль он и есть троль, опять тебе минус, совсем плох стал. исправляйся , а то мне с тобой скучно, повесели шут гороховый, пожжжалуйста)))))
Я беспородными дворняжками могу заниматься не чаще раза в сутки. Поэтому тренируйся самостоятельно. А завтра оценю результат.
Барчук! Голос!
Или хотя бы поговорку вспомни "Андрюшка повторяется, на ...ую болтается")))) Для твоего уровня сойдет.
Всю ночь думай, а то опять тебе минус поставлю. Думай Андриян, думай, тренируй мозг. Удачи.))
Барчук! Голос! :-))))
Научись целиться, а то придется тебе своим носом, потерявшим нюх, своё же говно и подтирать.
И не думай ты за других. У тебя это хуёво получается, а если сказать точнее, не получается вовсе.
Так что смени пластинку, тупица, навострись, выдай что посвежее.
Понимаю, что тебе краснопёрому трудно, но старайся, авось получится.
С надеждой на твоё выздоровление, жду шедевра.))))
Барчук! Голос!
А ты, вьюноша, в курсе, что материться публично - наказуемо и некрасиво?
Или думаешь, что справка из ПНД тебя спасёт?
Барчук! Голос!
Я тебе об этом уже говорил, твердолобый ты троль.
Перечитай коменты, коли запямятовал.
Так что будь доволен, что на тебя ещё хоть кто то внимание обращает, красноперый вертухай.
Минус тебе, за забывчатость)
А что касается возникновения конфликта, то читай свои мудацкие комментарии, из которых прет твое больное самомнение о своей исключительности. :-)
Барчук! Перестань скулить и подвизгивать, тренируй нормальный лай! Голос!
Вспомни про три месяца, которыми ты хвастливо выпендривался, так что всё у тебя впереди, не торопись. И тренируй память.
Слишком часто повторяешься.
А про свои комплексы мне рассказывать не надо, я и так вижу что ты легаш блохастый, исключительный болван.
Ну, чего ещё "умного", вычитаного в кодексах и делах мне расскажешь? Давай порадуй собеседника.)))
Помимо тебя, пациента, есть и другие дела. Вот вечером буду посвободнее - ткну тебя мордой в твои же комменты.
Чао, придурок! :-))))
Умничать со своей овчаркой блохастой будешь, а мне на твои сентенции плевать с высокой колокольни,
пока убожество краснопузое!
минус тебе, за нерасторопность))))
Смешно смотреть как ботаник из себя тупого гопника корчит. Урки быстро бы тебя на хор поставили за такое быдлячество. :-)
Или у тебя в детстве проблемы с милицией были? Вроде привода за подглядывание в женской бане? :-)
Да уж, был скулёж щенячий, а теперь еще истерика к нему добавилась. Ты, Рома не в ту сторону прогрессируешь. :-)
А ну-ка, быстро исправился! Барчук! Голос!
"роман барчук" 4 октября 2013 в 04:27 написал тупой стеб из которого ясно, что статья просмотрена наискосок с заранее сформированным мнением. При этом "роман барчук" не удосужился вникнуть в то, что написано журналистом со слов Стариковой.
"Андрей Yu" 4 октября 2013 в 04:52 спросил "роман барчука" на предмет его знакомства с нормативными документами по теме и как это сопрягается со статьей.
"роман барчук" 4 октября 2013 в 05:46 сделал смешное заявление, что мое предположение относительно поверхностного знания "романом барчуком" темы и соответствующей оценки материала "не делает вам чести" и "отвечать на ваши вопросы у меня желания нет". То есть "роман барчук" фактически признал, что по теме ему сказать конкретно нечего. И в силу понятного гонора стал ёрничать, что "Андрей Yu" - спец, а другие типа рядом не стояли. Данное заявление "романа барчука" есть пустое балабольство уязвленного.
Ну а дальше пошло по нарастающей. "роман барчук" стал муссировать туалетную тему, какое-то хамство и прочие свои галлюцинации. А также рассказывать, какой он виртуальный супермен, которому пальца в рот не клади. :-)
Из текстов персонажа "роман барчук" в данной теме ясно видно, что автор сей писанины - психически неуравновешенный человек с болезненно припухшим самомнением и скорее всего страдает истерическим неврозом. Случай для Макспарка типичный. Аналогичные персонажи - Петр Барт, Валера Коновалов, Игорь Кондрашов, Петр Степанников, Genady Volman и мелкие бесы рангом пожиже.
Барчук! Голос! :-)))
Таки и норовишь оправдать своё тыканье, да способность видеть сквозь пространство и время, кто как читает и кто во что вникает.
Я тебе в четвертый раз говорю (!), ты не думай о том что думают другие. У тебя это плохо получается.
И после первомго моего замечания, по поводу твоей психологической лажи, ты и начал хамить.
А с хамами , тем более тупыми, у меня разговора по какой либо теме, не бывает. Бывает только хамство.
Так что твои выводы, недалёкие, оставь для своей симпатяжки жены, подглядывай за ней или не подглядывай, хоть кодекс обсуждай, хоть статью вышеприведённую - мне фиолетово.
Это твои дела, краснопузо-легавые.
А для меня ты хам, хамло хамовитое.
За сим досвиданья, минус тебе , на этот раз за длинное враньё и невнимательность!
Не было с моей стороны никакого хамства. Это лишь истеричные невротики могут посчитать замечание о поверхностном подходе к материалу за хамство. А это - чисто медицинский случай.
Видать у тебя проблемы с женой, если ты в который раз упорно употребляешь слово "жена" в своей писанине, да еще в уничижительном смысле.
А в иркутянской провинции все такие тупые хамы или есть еще адекватные люди? Ты, Рома - позор своего района. :-)
Давай, поистери исчо, у тебя это единственное, что получается. :-)
Барчук! Голос!
Наконец то ты, свинья невоспитанная, соизволила повернуть своё рыло туда, куда я тебя больше недели подводил.
Отлично.
Тормоз ты , но прогресс налицо, порадовал.
Пятый раз говорю тебе, ментовской морде, не надо думать о том что думают и делают другие, ты ни разу ни угадал , ни про то как я читал, ни про то к чему был мой спич, ни про то где я был и с чем знаком, а с чем не знаком.
Твоё хамское рыло, пусть даже раскрашенное прочтением уголовно-исправительного кодекса способно только хрюкать, а мыслить за тебя должны твои тупые начальники.
Так и продолжай лизать жопу своим краснопёрым паханам , и отдавать дебильные приказы шестёркам, которых вы, суки, набираете для скотоложества в свои гнойные ряды.
А с нормальными людьми тебе базарить вредно, ибо любое нелестное замечание окончится для тебя адекватным воздействием.
Тебя этому в детстве не учили, что же, под сраку лет - не вред и выслушать.
Поиск знакомых слов, - ну, ну.
Так вот, самые твои знакомые слова - это "я хрен с бугра восьмая серия", ты так с ними породнился, что уже и не замечаешь, хамло вонючее.
За результат, нынче плюс тебе, молодец.
Завтра зайду - проверю.
Что то ты без задора, минус тебе.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ольга, Вы просто на гребне волны)))
Как всегда, безаппеляционно.
Комментарий удален модератором
В этом вы все! Лаете в строго указанном направлении! Позорище! Хотя для людей продавших за гроши свою совесть это и не проблема вовсе.
Как она этот фашистко-змеиный клубок разворошила.
А вы спросите у Стариковой(кто такая кстати?) может и 37-го года не было,расстрелов, советского рабства, ГУЛАГА???
Может всё это выдумки "либералов"?
Почему я про ГУЛАГ,ну как же история мордовских лагерей это и есть ГУЛАГ(Дубравлаг) и эта гражданка мне и миллионам россиян втюхивает фуфло про "человеческие" условия содержания заключённых в этих концлагерях. Ну не дура ли???