Октябрь 93-го. А если бы...??

2. – Ельцин, Березовский, Чубайс, Гайдар и проч…..

Оба варианта объединяют одно – все Выскочки!

Впрочем, при первом списке Россия имела бы вариант Белоруссии, что уже неплохо!

И еще на дорогах было бы меньше личных иномарок, т.е. ездили бы без пробок!

Что тоже хорошо!

================

Очень даже плохо.

Маркашовцы-хасбулатовцы..)

Война в Чечне - по сути была началом, и если бы эти мерзавцы взяли власть - буза пошла бы сначала по всему Кавказу (до Ростова), затем Татарстан, Калмыкия и т.д

Начало - это в России, Жень...

Как вспомню - так вздрогну...

И везде торчали уши гэбни.

У нас - так.

Не знаю, что бы я могла изменить , окажись в том времени с опытом сегодняшнего дня.

Мы - не изменили бы... даже с пониманием...

То что произошло, произошло почти 100 лет назад. Мы пока - пожинаем следствия..((

А жизнь, даже при путинском режиме, всё-таки становится лучше, чем в СССР, потерпевшем естественный и неизбежный крах.

РАЗГОСУДАРСТВЛЕНИЮ ГОС.СОБСТВЕННОСТИ В ПОЛЬЗУ ПРОСТОГО НАРОДА. Мы здесь власть...

Сергей Григорьянц.

Цепь нелепых случайностей, невезений и предательств... и страна отброшена в прошлое...((

Что тебе с него обламывалось?

Хренушки, одни лозунги..)

Полагаю, что Вы возможно сделали первые шаги к демократии будущей России.

О войне теперь (после краха СССР с проигранной Холодной войной) можно говорить поспокойней, если мы, разумные люди, сменим остатки советской - милитаристской, кгбшной путинской власти.

Смена власти в РФ - задача и насущная необходимость для народа. Народ должен понять, что НАРОД - ВЛАСТЬ.

Нужно всеми силами поддерживать оппозиционное движение народа. Бывать на оппозиционных митингах, например.

Не голосовать на выборах за депутатов от "Единой России", за путинских ставленников. Читать Новую Газету (пн., ср., птн.). Слушать Эхо Москвы. Смотреть ТВ "Дождь".

Благодарю за поддержку идеи РАЗГОСУДАРСТВЛЕНИЯ ГОС.СОБСТВЕННОСТИ В ПОЛЬЗУ ПРОСТОГО НАРОДА.

Полагаю, эта идея войдёт в программы оппозиционных либеральных партий.

Разгон Учредительного собрания. Гражданская война. Национализация, запрет и ликвидация частной собственности. Милитаризм. Войны. Раскрестьянивание и т.д. Тогда Россия не была отброшена в прошлое, а была противопоставлена всему миру и остановлена в развитии на десятилетия. Не отброшена, а остановлена.

ТАК и написал..)

Но можем оставаться каждый при своём мнении...

"Мудрый" народ России выбрал себе Обкомовца алкаша Ельцына. Такого Народного героя, который и водку пил и баб за сиськи щупал. И большинство смеялось, как это Академика в Президенты лапотной России.

Вот и имеют то что имеют. Уголовную систему во главе с Паханом и шестерками. Которую создал Ельцын, и продолжил его наследник.

И как раз об этом предупреждал народ Федоров.

И как то "случайно" погиб.

Смею сказать, что я - физиономист. Мне уже много лет, из которых продолжительное время, был руководителем больших групп людей, занимающихся проектированием (архитекторы, инженеры). Моими руководителями, учителями были первоклассные специалисты, достойнейшие люди. Имею хорошую человеческую репутацию и определённый положительный жизненный опыт.

Я, как физиономист, к тому же, два раза видевший в жизни (полчаса и час) на небольшом расстоянии, того, о ком вы так грубо, с личностным подтекстом, написали, не считая ТВ передач, могу уверенно сказать, что Ваше высказывание оскорбительно ошибочное. Глядя на этого человека при его жизни, мог сказать: ВЕРЮ!

Его уже нет в живых... Зачем Вы так? Неблагородно...

Оскорбление президента России для себя считаю абсолютно недопустимой злобной формой ксенофобии и неуважения к моей стране.

И при абсолютно отрицательном отношении (в т.ч. человеческом) к нынешнему президенту России не стану обзывать его и употреблять запредельные выражения.

Благодарю!

(Меня сейчас поправили, написал мне один собеседник, что нужно - ФИЗИОГНОМИСТ,

Но оказывается есть и ФИЗИОНОМИСТ. Потом разберусь.)

Считаю, что лучше в хуле не добдеть, чем перебдеть.

Просто меня покоробили Ваши два оскорбительных слова. Как будто мне плюнул кто-то в лицо, а я этого не заслужил, уважаемый Игорь Мазо.

Всё-таки вежливый стиль общения ближе к "хорошей = демократической" России, чем грубость. Я так думаю о своей светлой мечте.

Вы правы, что мне, видимо, не стоило "влезать" в чужой диалог.

Нужно разбираться!

Евангелие от Луки.6,31.

Этому правилу больше 2000 лет. Я не обижаюсь за себя, а за того старого парня обижаюсь, который был камикадзе и умер.

А на его могилу плюнул человек, проходя мимо.

Он не был Пол Потом и Сталиным. Сталина - гениальный и великий диктатор ХХ века и тиран. Деспот, аскет, трудоголик. Единственный Хозяин СССР, но одинокий, не узнавший счастья человек. Он трагический герой шекспировского масштаба. Но это совсем другой разговор.

)

Не было расслоения?!

Да просто в тишке все было... тихим сапом. Потому Союз и рухнул. Низы не могли, верхи - не хотели...

Пример. Мой дядька, простой мясник в маленьком городке - как сыр в масле. Купить мог ВСЕ, но сидел тихо.

А как цеховики на выходные в Сочи летали?

Я промолчу про власть имущих.

Комми распилили в 17-м, допилили в 91-м...

Вот и все.

Начинать нужно каждому с себя - изживать собственные недостатки.

Если большинство поймёт это - будет успех. Тогда не нужно будет бороться с чужими недостатками.

Но это - не страшно. Страшно, что Утя плодит монополии!!!

Мне кажется, что в феврале 1917г., после отречения царя, произошла буржуазная революция. Временное правительство. Учредительное собрание избрано народом. Продолжается война с Германией. Хаос.

Полагаю, что это период России нужно было пройти, находя согласие внутри общества, постепенно отсекая проблемы, начиная (по моему разумению) с наиболее простых. Такое время - благодать для мародёров, авантюристов и нечестных людей... Так и просится, чтобы появилась "железная" рука, чтобы навела порядок в стране (!!!). Железная рука Ленина с большевиками появилась, причём с деньгами противника по войне. Устроили переворот, отстранив Временное правительство и Учредительное собрание, ради утопической коммунистической "идеи" по Марксу. Даёшь Мировую революцию! Интересы страны - России - побоку... Диктатура "пролетариата" в мировом масштабе. Национализация, отмена частной собственности. Долой буржуазию! Конец войне с Германией - не ради мира в России, а чтоб "отдать" долг Германии. Брестский мир. Гражданская война = война большевиков с истинной Россией. Да, можно, пожалуй, принять за начало Мировой революции.

(см.продолж.)

74 года в России - СССР советский режим.

Конец "идее" Мировой коммунистической революции был положен с помощью науки - ФИЗИКИ.

Атомное оружие. После значительного эпизода мировой истории - Второй мировой войны (полагаю, это был своеобразный этап Мировой революции, хотя бы частично, но выигранный СССР). В 1945г. атомным оружием стали обладать две противостоящие системы - кап. и соц. Полагаю, Сталин понял, что он лично, СССР и "идея" Мировой революции - в тупике, из которого один выход - СМЕРТЬ его лично, как вождя, и крах СССР.

Потуги Холодной войны не принесли СССР победы. В СССР была чудовищно неэффективная экономика без частной собственности, с тоталитарным агрессивным милитаризмом, которая не могла победить капиталистическую экономику.

СССР проиграл Холодную войну.

Полагаю, что Ю.Андропов, понимая ЭТО, посоветовал М.Горбачёву осторожно провести демонтаж советского режима и соц.системы. С наступлением ЕСТЕСТВЕННОГО экономического (а раньше в 1982г., идеологического - со смертью М.Суслова) неизбежного краха - в конце 1991г. начался и был осуществлён ДЕМОНТАЖ соц.системы.

Не поняв Вашего комментария, не могу ответить.

С Заявлением Михаила Прохорова обязательно ознакомлюсь!

Привет! Всеволод.

На Ваш вопрос обязательно отвечу, но чуть позже.

Люди - разные. Есть работящие, есть - трутни. Есть - умные, есть - дурака..

Тут главное не куски раздать, а дать возможность спокойно жить и работать..)

Пилить начали еще при Горби... и пилили - допущенные к телу, т.е. парт хоз актив под руководством гэбни.

Они завершили то, что начали в 17-м.

О народе, что ли думали?

Оспаривать их я не берусь, хотя бы потому, что я - горожанин, москвич в 3 - 4 поколении и в деревнях бывал изредка. А писать о том, что с раннего своего детства постоянно видел и разговаривал с людьми, бывшими колхозниками, ставшими жителями Москвы по разным причинам (из-за раскулачивания, орг.набора "по лимиту" на заводы, стройки, в милицию после армии, оставивших свои деревни по старости, перебираясь к детям, ставшим москвичами и называемым "лимитчиками", и т.д.) не имеет смысла, ведь это дела давно минувших дней.

Даже в те времена никто НЕ представлял себе жизнь на селе по фильму "Кубанские казаки"...

Но это - другая тема.

Добавлю одно

=Сами остались ВСЕ живы, а много людей погубили=

Богу слава, что они не пришли к власти... полегло бы в тысячи раз больше.

Без гражданской позиции, без протестов - ничего не изменится.

Если (!!!) разумные люди в России станут ДУМАТЬ, объединяться, не мечтать вернуться в советское прошлое, удастся демократическим путём сменить путинский режим. Сменить на честных выборах. Нужно научиться правильно голосовать на выборах. Оппозиционное либеральное движение (например, А Навальный) - это не смена власти, а подготовка людей (электората) к демократическим выборам.

Про Навального - согласен..)

Вот 9 сентября этого года, после выборов московского мэра, был на многолюдном митинге на Болотной площади.

Там были тысячи молодых образованных культурных людей, мощно поддерживавших на выборах А.Навального. Митинг не таким, какими бывают принудительные путинги.

Относительно сторонников и самого А.Навального, безусловно, важно, что есть много его сторонников - прекрасных молодых парней и девушек (они объединены современной технологией - Интернетом). Это - важней, чем то, что есть сам А.Навальный. Не имеет большого значения то, что говорит он и какой он сам. В этом НОВОМ поколении - будущее России.

Оказывается, этого недостаточно, чтоб считать себя цивилизованным СВОБОДНЫМ человеком. Не хотят ехать в Париж, чтобы почувствовать себя свободным. Хотят иметь ЭТО здесь, в России.

Мне стало это особенно понятно на Болотной площади 9 сентября 2013г., находясь среди молодёжи, студентов на митинге поддержавших 8 сентября А.Навального.

Против демократически настроенных бабулек и маргиналов (демшиза) ничего не имею против. Сам из них...

Мы с Вами видим происходящее, каждый, со своей кочки зрения.

Останемся каждый при своём понимании сути событий.

СССР безнадёжно отставал от мировых достижений. Это очевидно. Вспомните, хотя бы советские магазины.

Коренной вопрос о дальнейшем ходе и развитии жизни в России. Есть, полагаю, по-крупному - ТРИ пути:

1) оставить всё, как есть, 2) постараться вернуть жизнь на старые рельсы, хотя бы частично (без идеологии, без партийного руководства), но при обязательном доминировании государства, 3) продолжать реформы в сторону развития частной собственности простых людей, с обязательным постоянным постепенным уменьшением влияния государства на экономику (денационализация, разгосударствление). Так вот, я за третий путь.

Граждане в СССР - гос.имущество. По призыву партии и правительства, "куда родина пошлёт". Пред родиной вечно в долгу... Здравоохранение, образование, жилище, воспроизводство населения - бесплатные услуги (либо незначительная оплата из незначительной зарплаты). А как должно было быть по другому в отношении гос.имущества. Крепим обороноспособность СССР.

Если бы СССР, защищённый мощными прикормленными спецслужбами, был бы по-настоящему сильным экономически и нравственно, то у М.Горбачёв и ЕБН с кликой изменников, с участием США, не получилось бы привести государство к естественному неизбежному краху и проигрышу в Холодной войне.

(см.продолж.)

О "... капиталистическом карманонабивании ...". Коррупция - удел казнокрадов из власть предержащих и чиновничества.

Итак. От коммунистической Мировой революции на Земле наше государство отказалось. Затраты на ВОЕННЫЕ НУЖДЫ должны резко сокращаться. Демилитаризация. Нефтедобыча, газодобыча. Средства в казну добавляются.

В СССР почти все средства шли в бездонную "чёрную дыру" ВПК, армии, спецслужб, на развитие идеологического фронта - "бойцам невидимого фронта" (в компартии кап.стран, "национально-освободительное движение" развивающихся стран Третьего мира). Вокруг СССР враги... Для "равновесия", для баланса - НАРОДНАЯ НИЩЕТА.

Как должно быть? Освобождаемые средства должны идти НАРОДУ, на создание более эффективных, по сравнению с государственными, частные производства и хозяйства. Государство должно отдавать безвозмездно средства на создание НОВЫХ РАБОЧИХ МЕСТ на ЧАСТНЫХ ПРЕДПРИЯТИЯХ.

Вот такая должна быть в России эффективная экономика. Это путь по сокращению коррупции и ликвидации народной нищеты. Нужно новое руководство России с новыми законами.

Россия без частной собственности - Россия без будущего.

Отвлекитесь от Интернета. Есть прекрасное искусство, великолепная литература, музыка.

Денационализация и демилитаризация - это необходимо и неизбежно. Высвобождаемые средства должны быть безвозмездно отданы НАРОДУ, а не находиться в гос.собственности, чтобы стать наживой для коррупционеров.

Отданы НАРОДУ - для создания НОВЫХ рабочих мест на предприятиях и в хозяйствах, находящихся в собственности частных владельцев. Звучит рискованно и утопично-романтично. Лучше риск и романтика, чем воровство коррупционеров. Думаю, можно ГЛАСНО найти какое-то количество честных порядочных людей в России, чтобы они ВНЕ СТОЛИЧНЫХ ГОРОДОВ, используя бывшие гос.средства, создали частные предприятия и хозяйства с НОВЫМИ РАБОЧИМИ МЕСТАМИ. В этом должно быть влиянием государства на экономику России. Деньги должны РАБОТАТЬ, а НЕ обесцениваться и разворовываться в государственных сейфах. Не нужно строить гиганты государственной индустрии и возрождать советскую гигантоманию.

Возможно есть и другое мнение?

Велика энергия заблуждения. Л.Н.Толстой

Лучше, - позднее раскаяние, чем упорство в приверженности заблуждению.

Не стану также ЗДЕСЬ поспешно осмысливать всю историю России.

Напомню только два факта. 1) Октябрьский переворот 1917г. был устроен Лениным с большевиками НЕ ради улучшения жизни в России, а ради Мировой коммунистической революции на Земле. Россия и СССР служили милитаристской базой для этого = для новой мировой войны, которая была начата в 1939г.

(см.продолж.)

Ленинский переворот с преступной целью - ПРИЧИНА бед. Всё остальное - последствия.

2) В СССР шла непрекращающаяся война советского режима с простым (в т.ч. русским) народом. Советско-русская война 1917 - 1991гг.. Борьба с инакомыслием. Думающий и несогласный с властью человек являлся для власти бОльшим "преступником", чем настоящий уголовник. Кровавые, против своего народа, репрессии 1937-38гг. - нет подобных примеров в предшествующей истории.

Трудности, искривления и проблемы сегодняшней жизни в РФ от ленинской национализации, 74 лет советского прошлого и инерции жизненных процессов.

При ленинском октябрьском 1917г. перевороте были попраны советским режимом ТРИ естественных фундаментальных права человека:

право на жизнь, право на собственность, право на достоинство.

да и, считаю, неправильно считать начало 2-й мировой с сентября1939г.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

"Курскформация"

ГАКи и брат Руцкого.

Комбайны "Ростсельмаша" (испарилось 11млрд)

Зинаида Ивановна.

"Курское экономическое чудо".

Усы над Курском и его друзья - жулики.

Семейный клан Руцких.

И еще много чего, просто перечислять лень.

А экономического чуда не было не при Руцком, не сейчас.

Это я к тому, что не знаю как там со всей Россией, но в Курской области Руцкой кардинальных изменений не привнес.

В итоге - вооруженное подавление вооруженного мятежа. Не больше и не меньше. Не отнять не прибавить. Так что не заламывай руки и не повторяй причитания большевиков, которым в 1993 наваляли звиздюлей.

Кстати, пьяница Ельцин мог и не выпускать обосравшихся организаторов мятежа. Но отпустил. А зря...

А переворот как раз хотели устроить Руцкой с этим чеченом-спикером. Особенно - когда пошли Останкино захватывать. Не путай черное с белым.

А насчет антинародной политики нынешней обворовавшейся путинской камарильи - полностью согласен. Путин у власти - это СОСТОЯВШИЙСЯ реванш красножопых большевиков. То, что не удалось в 1991 и 1993 - получилось в 2000. В итоге - авторитарный правитель, тоскующий по величию СССР, не забывающий при этом, на всякий случай - набивать свою мошну. Я вообще удивляюсь, как можно называть нынешнюю кремлядь либералами. Это уголовники.

посмотрите, может смешные вопросы отпадут..)

там не длинно.

Мосх девственно чист, не стоит и заморачиваться..))

Не то, чтобы писать, а думать против власти бы не посмели.

Там оставалось лишь 2 варианта:

либо вливаться в ряды кровавых палачей и охранников преступного режима,

либо оставаться в составе стада, отдаиваемого режимом.

Что хорошего можно сказать о режиме, который в составе своего уголовного кодекса содержал статью "Предпринимательство"?

Видимо Вам всё назад хочется, в страну мерзавцев-управленцев, отбираемых по признаку преданности власти и готовности совершить любые преступления по приказу партии, и бесправного серого быдла, официально угнетаемого диктатурой пролетариата.

Так в чьих рядах там себя Вы видите, в рядах палачей, или их охранников? Я не думаю, что Вы хотели бы оказаться в рядах нормально отдаиваемого быдла.

Поймите простую истину: эпигонство - это от глупости.

А сейчас общество делится не по принципу ваших 2-х вариантов? Писать , думать... Хорошо, а, что толку писать и думать если это власти пофигу! Ей ПОФИГУ, что мы о ней думаем и пишем! Это у них политика такая!

Это сейчас управленцев отбирают по принципу клановости, преданности власти и готовности совершить любые преступления по приказу! А сейчас общество делится не элиту и быдло! т.к. нет уже никаого пролетариата! Предпринимательство начали вводить еще при КПСС, первые кооперативы появились именно тогда! И кстати, их осводождали от налогов на время становления! Сов. власть строила больницы, школы, ДК, предприятия, а не закрывала их!

так кто же мерзавцы и палачи? Это сейчас доят быдло! По полной!

На более чем законном: я более 50 лет прожил при этом режиме, в отличие от подавдяющего большинства, воспитанного на святой вере в легитимность коммунистического режима, полностью понимая всю его античеловечность и преступность, неизменно дополняемые глумлением над интеллигенцией малограмотными и невежественными руководителями с партийными "корочками" в кармане. Поэтому я знаю советскую действительность "до донышка" и не надо мне "лапшу весить на уши".

Сейчас от этой системы Путин отколол кусочек, превратив его в некое подобие элиты, которой разрешено воровать в обмен на лояльность, а все прочие компоненты системы российскиго общества вовсе не являются управляемым стадом, а чётко формулируют и отстаивают свои интересы.Более того, они реально вправе не согласиться с установками власти, утверждая обратное, Вы демонстрируете свою политическую безграмотность или сознательную ложь.

А вот что и как строила советская власть - не Вам судить с Вашим уровнем представлений об обществе.

Коли уж ввязались в серьёзный разговор, то стоит знать и понимать о чём он и не позиционировать себя в качестве глупого профана.

Неужели не понятно, что это не более чем пустой трёп?

Они же все пальцем показывают на психа Квачкова, идиотские выходки которого и фарсом-то не назовёшь. Просто бред сумасшедшего.

И Вы собираетесь в очередь за ним?

С чем и поздравляю.

Природа управления однотипна с властью.

Поэтому анархия в любом виде - это безграмотность, замешанная на элементарной глупости.