Национальная идея для России

Законность и справедливость восстанавливаются сложно, но их можно восстановить в драке - с соплями и кровью, а можно - за столом переговоров. Об этом и речь :)

В принципе, тут вопрос в том, какое государство и общество мы хотим иметь с вами.

Государство счастливых граждан или просто сильное государство.

Хотя бы по этой причине ее нельзя рассматривать как гос.идею.

Хотя есть и другие.

Ведь самое главное не то, как и чем живет государство, а то, как и чем живут граждане этого государства. И вот это действительно очевидно!)

Это во-первых.

А во-вторых, выдвигать в национальные идеи то, что само собой разумеется как пить воду и есть хлеб глупо.

Тогда ждать либо русского бунта, либо засилья инородцев с южных гор (кавказ, узбеки, афган, пакистан), либо визита миротворцев НАТО с судьями из Нюрнбергского трибунала!

К сожалению, уже двадцать лет, аппарат управления не желает садиться с нами за один стол, поэтому, придётся с соплями и кровью!!!

И потом, разве у нас мало примеров незаконных судебных решений? А это ведь тоже имеет прямое отношение к законности.

Объединить людей может только идея построения общества где человек может свободно трудиться и жить безопасно, достойно содержать семью, растить, учить и воспитывать детей... А для этого нужно Государство, которое охраняет и защищает своих граждан, а не разграбляет недра и богатства народные

А если Закон кому-то не нравится-это его личные проблемы.

Кого в России,где мочить-

Есть дело внутреннее наше,

Не вам нас,господа,учить,

Как расхлебать крутую кашу

Ничто Российскому козлу

Сегодня помешать уже не в силе,

Да. Перебили мы чечню,

И в Грузии солдат мы накосили

Что наша жизнь? Игра в войну,

Как пел один в "Пиковой даме".

Такие бабки на кону,

А мы о неприятном с вами.

Пора о Путине скзать

Ему пора уже ответить

Он смог Россию наказать,

А человека не заметить

Набил карманы до упора,

Он Русь изгадил загулял,

Его повадки супер вора

Он совесть напрочь потерял.

И.Иртеньев,Г.Книгин

И потом, справедливость разная бывает.

Вы вот верите в справедливое неравенство? А я вполне себе это допускаю!

Полагаю, что гражданин, ощущающий реальную заботу и поддержку государства, знающий, что в этом государстве у него есть права, полученные им автоматически в момент рождения, будет идейным патриотом этого государства. Следовательно, никакие внешние угрозы такому государству не страшны.

Полагаю, что Родиной является место рождения, а не государство.

Именно!)

предлагать всем есть хлеб глупо.Вне зависимости есть этот хлеб на столе или его нет, это потребность человека и он ее реализует без всяких идей.Законность, точно такая же потребность социума как хлеб для человека и будет реализована в любом случае.

А придумывать эфемерные и абстрактные цели-бред сивой кобылы. Я даже обсуждать это не вижу смысла;-)

Глухая русская тюрьма

Несет повальный и незримый

Некроз желаний и ума,

Некроз души необратимый.

Однажды здесь восстал народ,

И, став творцом своей судьбы,

Извел под корень всех господ;

Теперь вокруг одни рабы

Рабам приказы раздаёт

ГБ-ничтожество-урод

Урод пробрался подло в Кремль,

Казня,вокруг себя Россию

Изгадил Русь ведь левый крен,

Стремясь не делать перемен

Молясь в Кремле всё ждут мессию.

И.Губерман,Г.Книгин

30.09.13

Глухая русская тюрьма

Несет повальный и незримый

Некроз желаний и ума,

Некроз души необратимый.

Однажды здесь восстал народ,

И, став творцом своей судьбы,

Извел под корень всех господ;

Теперь вокруг одни рабы

Рабам приказы раздаёт

ГБ-ничтожество-урод

Урод пробрался подло в Кремль,

Казня,вокруг себя Россию

Изгадил Русь ведь левый крен,

Стремясь не делать перемен

Молясь в Кремле всё ждут мессию.

И.Губерман,Г.Книгин

30.09.13

Надо пробовать сохранить общечеловеческие ценности.

«Jedem das Seine» - эта фраза висела над главными воротами Бухенвальда. Учите историю.

Что до Афганистана, там рельеф помог независимости, но жителям от этого суверенитета толку мало: неграмотность, болезни, разрушенные города, люди ходят в лохмотьях.

Что до Афганистана - рельеф там не при чем. На Балканах и на Кавказе тоже горного рельефа хватает, но процессы в обществе там происходили и происходят совершенно иные. И жители в Афганистане - вполне довольны своей жизнью, иначе бы не воевали с пришельцами, защищая свои традиции и обычаи.

Сооружения конечно раскапывают, у нас тоже раскапывают древние курганы скифов и половцев, но мы не живем их культурой.

На Балканах и Кавказе рельеф тоже очень помогал партизанским войнам, и в период сопротивления сербов и черногорцев турецкому игу, и в период войн Ермолова против Шамиля. Часть жителей Афганистана была и недовольна средневековыми традициями (НДПА воевала против моджахедов, при поддержке СССР), но к сожалению дикость пока перевешивает.

Потому что абсолютная стабильность обернулась застоем.

Не торопитесь оценивать - "дикость", цивилизованность". Не в диком Афганистане такие идеи возникли, как коммунизм и нацизм, которые отобрали у человечества сотни миллионов жизней, а в цивилизованной Европе. Увы.

Современные люди воюют точно такими же инструментами - как и тысячи лет назад :). Уже тогда были известны механизмы метающие твердую субстанцию в противника :). Ну, лук и стрела не отличается принципиально от современного АК-47 :).

Насчет инструментов - просто смешно: первобытные айфоны, пещерные космические корабли, дикарские атомные реакторы.

К примеру - современная европейская медицина основывается на фармацевтике, которая в свою очередь основывается на трудах некоего Абу Али ибн Сино, жившего тысячу лет назад. А образ мышления современного цивилизованного европейца основывается на Библии, которую написали две тысячи лет назад :). Полагаете, за это время уровень развития технологий не изменился ?

Это давно пройденная ступень развития - впрочем традиционалисты тащат нас обратно в эту дикость, да вот поддаваться им не надо.

Если вы полагаете, что айфон или иные средства ЭВТ изменили образ мышления - то только в отрицательную сторону. Вы стали более зависимыми от чужого мнения.

п.с. они принцип стабильности - в системе передачи политической власти, уже применили. в Германии. Эффект - на лицо.

Человек, претендующий на формирование национальной идеи, не может это не заметить!

Или просто не хочет?

Счетная палата: Сердюков платил Васильевой и замам миллионные премии

http://izvestia.ru/news/551801

Зять Сердюкова пытается спасти экс-министра от преследования по делу о многомиллиардных махинациях с автопарком Генштаба. Банк Санкт-Петербург, акционером которого является Валерий Пузиков, предоставил гарантию на 1 млрд рублей под госконтракт на обслуживание автомобилей ведомства, пишут «Известия».

http://www.bfm.ru/news/213217?doctype=article

Родственникам Сердюкова удалось скупить 92 объекта недвижимости.

http://tver.kp.ru/daily/26139/3028650/

Это вам покручее Аль Капоне будет и творил все открыто. И Васильева беременна.

Вот это стабильность!

Полагаю, там все настолько грамотно все сделано, что комар носу не подточит.

Видимо, будут действовать по старой методе - типа, самосвал на темной улице нечаянно наедет и никакого суда не потребуется...

Суд бы нашел улики, но до суда дело не доводят.

Вообще-то посмотрите этот ролик и поймете.

http://www.youtube.com/watch?v=yVqDOPDkMJ4

смены власти".

Вот так.

Меня не устраивает общий ответ на конкретный вопрос!

По секрету скажу, что "социализм" - то есть, временное отторжение индивидуума от производительных сил, есть инструмент, позволяющий очень быстро перетащить аграрные страны с монархическим сознанием населения из "феодализма" сразу в "имперализм" - без радикальных потерь как производительных сил, так и самого населения.

Схема довольно просто : индивидуума (мелкого собственника - крестьянина ) в феодальном обществе отодвигают от производительных сил - как правило "земли", перемещают в "города" (урбанизация) , где создают огромные производственные комплексы (индустриализация) - при этом, бывший мелкий собственник собственник работает практически задаром, под мотивацией "строительства светлого будущего". После чего производительные силы-производственные комплексы в городах передают в частные руки, а экс-"мелкий собственник" становится классическим пролетарием , полностью зависимым от нового частного собственника. Ровно такая же схема, кстати применялась и в древности, при строительстве Империй :). Нет ничего нового под Солнцем, суета- сует, все суета....

Григорий Иванович, смею вас уверить, что при реальном "авторитарном режиме" - я хорошо помню что это есть такое, уже за ваш вопрос вы бы сейчас услышали вопрос следователя : "Закуривайте, гражданин!" - и закурили б, даже не являясь курящим человеком...

А повысив свою эрудицию, наверняка согласитесь с моей оценкой действующего политического режима! Тем более, что это понятно любому мало-мальски юридически грамотному человеку!

Об этом и говорят и пишут масса очень известных и не очень известных людей!

Ежели вы "юридически грамотный человек", то извольте мне назвать правовой акт, которым действующий "диктатор" провозгласил себя имеющим право на власть. Ну, или дайте ссылку на опубликованное мнение "массы известных и не очень известных людей".

Я лично ходил на выборы в 2012 году и видел - какое количество людей голосовали за действующего президента.

Комментарий удален модератором

Европейский путь без социализма и мигрантов.

который приводит к невежеству, а невежество к дуракоустойчивости!

Империи по сути являлись "царствами Богов на земле" и создавались во имя Бога, и никак иначе :). Это азы, извините.

И вам - счастливого пути....

"Национальная идея" призвана решать проблемы демографической безопасности, а не социально-политических проблем государства.

Так же замечу, что марксистко-ленинская философия основана на "классовой теории" в которой превалирующим фактором формирования общественно-политических процессов рассматриваются взаимоотношения между "классами", но никак не между "нациями", и тем более, "этносами" . Именно поэтому национальный вопрос был используем большевиками в 1917-1922 годах лишь для объединения аналогичных классов - пролетариата и беднейшего крестьянства, из различных этносов

и народов экс-Российской Империи, а после их объединения в СССР - искусственно забыт и заменен доктриной "интернационализма". Ровно такой же процесс имел место в при создании Российской Федерации.

Вы какой этнос,какую территорию имеете ввиду?

Пока я вижу только отъём руской территории и уничтожение руской нации.

Росийская федерация не русь.

Часть территории передали казахстану,часть китаю,прибалтике,украине,чечне......

Русь исполнила свою миссию по выводу народов из тьмы веков,дали им культкру,промышленность,науку(письменность)...Пусть дальше идут своим путём.лучше быть добрыми соседями чем сварливыми родственниками.

==не расскажите ли каким способом это происходит, на ваш взгляд ?==

Самый главный сособ-дибилизация через сми .через образование,растление.Далее идут экономические способы и спаивание.

Если это не уничтожение ,то что же?

Культура многих народов Средней Азии насчитывает 5 тысяч лет. Там существовали высокоразвитые цивилизации, города с центральным водопроводом, канализацией, с системой образования, наукой и т.п. и т.д. , когда по территории нынешней Руси людоеды бегали друг за дружкою :). И вы полагаете, что Русь могла что-то им дать в плане культуры и науки ? Современная "наука", которую вы имеете в виду, способна лишь уничтожать прирост населения, а наука, созданная на Востоке - преумножает население. Далеко не все это понимают, и еще меньше - способны это признать. Просто посмотрите на результат - там, где внедряется современная наука и ее плоды - останавливается рост населения.

Что до территорий - посмотрите на титул Императора России, под его рукою было очень много этносов и народов, не утративших своей национальной государственности вплоть до 1917 года, а после отречения Императора - которые имеют полное юридическое, моральное и политическое право на суверенитет.

Для начала-не могли бы вы уточнить какие народы вы имеете ввиду?Особенно среди тех кто сегодня в составе росии.Ну а для продолжения-если бы не пётр 1,то сегодня на руси шёл бы 7521год(если не ошибаюсь),а русь называли гардарикой,что значит страна городов.Если интересно стало то поищите информацию сами.

==Далеко не все это понимают, и еще меньше - способны это признать==

не со всем согласен,но готов признать некую ренонность,более того я так же считаю что современный путь развития тупиковый.Но это из другой области.К теме отношения не имеет.

==под его рукою было очень много этносов и народов, не утративших своей национальной государственности вплоть до 1917 года==

И опять согласен.Не понимаю что вы от меня хотите?Что доказать то пытаетесь?

== имеют полное юридическое, моральное и политическое право на суверенитет==

Так и я о том же.Только земельку ,подаренную незаконно,верните.

Из этносов с супер-древней историей - их современные потомки есть таджики, узбеки, туркмены. Недавно и в Туве нашли сверхдревнее городище :).

О какой "подаренной земле", вы ведете речь ? Сибирь ?

Я вообще то о вашем опусе за стабильность сегодняшней россии говорил.

А вы о чём?

Каким боком сегодняшние узбекистан,таджикистан.и пр. относятся к россии и к руси.

Древняя булгария распологалась в поволжье,А древняя русь несколько западнее,но точных границ сегодня установить трудно.

Но ведь и это к сегодняшней стабильности,за которую вы ратуете,отношения не имеет.

Вы вдаётесь во все эти подробности,цепляетесь к словам только для того чтобы увести разговор о вашей стабильности?

Но речь сейчас не об этом.

Вы что то хотели добавить про стабильность для росии?

Впрочем те титулы которые вами тут перечислены вовсе не означают что эти земли должны были входить в состав ри,некоторые титулы были просто почётными,как например великий магистр мальтийского ордена.Но если вы заметили,некоторые титулы названы по этносам(народам) входящим в ри,а некоторые по названиям руских удельных княжеств.

Дальше понятно или продолжить?

И не надо ля-ля про фундамент.

А то что у многих из них в названии присутствовало слово русь,вам ни о чём не говорит?

Наверное я не добропорядочный граждание,но мне не нужна стабильность при которой судят героя буданова и присваивают звание героя бандиту кадырову.

Сразу на ум пришла современная Болгария - вроде славяне, а в двух мировых войнах - против России и братьев-славян воевали. Как и поляки - вроде славяне, а попробуй что-то за Россию там скажи...

Насчет приглашения - спасибо, конечно :). Современное Государство Российское, вообще-то- основано двумя людьми - Мининым и Пожарским. Если не сложно - поинтересуйтесь их этнической принадлежностью :). И поймете - кто и кого - пригласил. Уже давно. Удачи.

Вот не полный перечень славянских племён составлявших русь.

Княжество это форма правления,точнее название монархической формы.То что в составе княжества жили и другие народности(фино-угорские) не меняет ничего.русь она и есть русь со всеми народами которые хотят жить с нами.Кстати ни одна народность не исчезла.

Насчёт основания россии мининым и пожарским позабавили.

По поводу Минина и Пожарского - это официальная истории Государства Российского :). Если она вас "забавляет".. Ну, мне нечего добавить.

До меня спросили-согласны.Все под киевской русью были.

== форма оккупации - варягами, территории, исконно принадлежавшим другим родам.==

Это ваша личная теория?

==По поводу Минина и Пожарского==

По официальной истории козьма минин балахнинец организатор сбора средств и ополчения,дмитрий пожарский-князь и полководец возглавил поход.Но вот считать их основателями государства российского смешно.

Известно древнеру́сское госуда́рство (др.-рус. , ст.-слав. Рѹ́сь, Рѹ́сьскаѧ землѧ, греч. Ῥωσία[3], лат. Russia, Ruthenia, Ruscia, Ruzzia, др.-сканд. Garðar, Garðaríki) — средневековое государство в Восточной Европе, возникшее в IX веке в результате объединения восточнославянских и финно-угорских племён под властью князей династии Рюриковичей. Замечу , что Рюриковичи есть выходцы из Скандинавии, но никак не славяне :).

А насчет Пожарского и Минина - очень показательно, насколько плохо знают историю своей собственной страны националисты. А ведь Минин и Пожарский возглавили всенародное ополчение - то есть, борьбу народа российского против польской интервенции и оккупации :). Не разъясните - как же так ? Получается, Государство Российское родилось в вооруженной борьбе аборигенов против интервенции одного из славянских племен, что ли ? :)

Не опять ,а снова.

Вы видимо историю по википедии изучаете и прямо в ходе нашей полемики.

этимология слова русь до сих пор не известна.То что вам это гос-во известно с 9века ещё не говорит что его до этого небыло.Я уже приводил вам пример с летоисчислением которое было изменено по воле петра,та же история и с рюриками.

==насчет Пожарского и Минина - очень показательно==

Очень показательно другое.А именно как хотят переврать историю руси новоявленные историки.

Это я вам сказал что минин и пожарский возглавили ополчение,но это не значит что они основали русь.Русь была до них и после них.

==Получается, Государство Российское родилось в вооруженной борьбе аборигенов против интервенции одного из славянских племен, что ли ? :)==

Нет не получается.Насчёт интервенции всё верно,была а вот рождение гос-ва не было.Государство было рождено ранее.Как и у любого другого гос-ва есть периоды взлёта и падения.Вот и всё.Было падение,после взлёт.А иначе кем был,например ,иван3?

Насчет, изучаете историю по мере дискуссии - надоело мне тут ликбез вам писать. Удачи.

Займитесь самообразованием.

Впрочем вам не поможет вы помешаны на оккупации.всех норманами.Желаю вам избавиться от комплекса обиженного.

Тот кто привык всех обижать физически,обычно обижен морально.

Это и есть комплекс обиженки)))

Тогда, быть может, и плакаться принародно не стали бы :

"Какая стабильность?Стабильное вымирание руского населения?

Стабильное разворовывание всего что только можно украсть?

Стабильное превращение страны в сырьевой предаток?

Стабильная деградация народа?"

И уж тем более - предлагать к таким как вы - присоединится...

Не считаю нужным продолжать дискуссию. Развивайтесь.

Что , человеку , чтобы сходить, извиняюсь, в отхожее место, тоже необходима организующая и направляющая сила в виде боевой партии или профсоюза ? А по собственному желания до нужника добежать - никак не получается, полагаете ?

Сначала возникают потребности, а потом возникает инструмент удовлетворения этих потребностей. Наоборот - только в обществе рабов. Россияне - не рабы, а свободные люди - потому когда возникнет потребность - появятся и боевые политическое партии и боевые профсоюзы :).

А вам, таки, чтобы сходить, извиняюсь, в отхожее место, необходима организующая и направляющая сила в виде боевой партии или профсоюза ? :))))

Говорите - папа ваш еще при царе осел, и работал в городе Рига ? То есть, он имел гражданство Латвии до 1940-го года, и вы там родились и выросли, и теперь вы - негражданин ?

Получается, что информация МИД Латвии : Статус гражданина Латвии могут зарегистрировать: лица, которые были гражданами Латвии до 17 июня 1940 года, а также их потомки, прошедшие регистрацию в предусмотренном законом порядке за исключением лиц, которые после 4 мая 1990 года приобрели гражданство (подданство) другого государства" http://www.am.gov.lv/ru/consul-info/355/ не соответствует действительности ?

Касаемо вашего покорного слуги - я действовал в составе номенклатуры в пользу СССР до момента, когда спустили флаг в декабре 1991 года. И не стыжусь этого. Но после того как народ российский сделал свой выбор - а это был именно выбор народа, а не парт.номенклатуры или Ельцина, то я подчинился. Унизительно не признавать выбор народа - хозяина той земли на которой живешь, а не наоборот, по моему.