Введение понятия "СИСТЕМА" (индивидуальная, общая, всеобщая)
На модерации
Отложенный
Наш мир – это мир движения.
Наш мир – это Система.
Соответственно, это Система в движении.
Движение определяется скоростью.
То есть, наш мир (мир материи) – это Система, которая движется с определенной скоростью.
Каждый человек – элемент этой Системы.
Каждый человек – также система (индивидуальная).
Любая Система в нашем мире (материи) находится в движении, соответственно, имеет скорость.
То есть, каждый человек – это система со своей индивидуальной скоростью движения.
Любая совокупность людей (более одного) создает собой общую Систему, скорость которой определена суммой скоростей каждого из элементов (не по модулю).
Кроме, этого есть ВСЕобщая Система, которую часто еще называют «Бог», так как предполагается, что ВСЕобщая Система имеет Замысел (цель).
Кто предполагает возможность Замысла - облагает глубоким религиозным чувством или «Космической религией», как А. Эйнштейн.
Кто считает, что Система не обладает Замыслом (то есть, цели у Системы нет, она просто движется без заданного направления) - атеист.
Оба сходятся на том, что Система все равно существует и она движется.
Принципиальное расхождение в вопросе – есть ли смысл у этого движения?
Однозначно, правильный ответ станет очевиден только после завершения движения Системы либо пересечением ВСЕобщей Системой определенной заранее указанной точки (то что называется «пророками») – не ранее.
Размышления о том, есть ли у Всеобщей Системы цель или нет, что может быть этой целью и т.д. – философия. Не спорю – полезна для разминки. Но я этот вопрос рассматривать не буду, так как это не важно.
У нас есть факт – наличие ВСЕобщей Системы, которая движется; она же является суммой Общих подсистем, которые являются суммой индивидуальных систем – человека.
Чтобы не выпадать в философские споры (по сути, ни о чем), первоначально нужно сойтись на вышеуказанных понятиях – индивидуальная система (человек), общая система (группы, сообщества, коллективы и т.д.), всеобщая система (общество в глобальном понимании).
И всегда четко определять, какие отношения/взаимосвязи мы хотим рассмотреть в ходе обсуждения (определить фокус рассмотрения) – это сократит недопонимание.
Комментарии
Можно условно выделить два основных направления движения систем. Эти направления противоположны друг другу.
Одни системы формируются и развиваются, другие сворачиваются и деградируют.
Это направление движения отражается в отношениях систем.
Первое направление характерно увеличением несвободы и высвобождением энергии.
Второе направление - наоборот, увеличением свободы и поглощением энергии из окружающей среды.
Вы выделяете два основных направления противоположные друг другу.
Первое.. Второе.. - это одно направление, но принцип движения разный..
Цель существования системы - энергия?
2. == Можно условно выделить два основных направления движения систем... == это следствие.
"Любая совокупность людей (более одного) создает собой общую Систему, скорость которой определена суммой скоростей каждого из элементов (не по модулю)".
Общая Система не отдельно от людей, ее образующих.
Все намного проще и можно объяснить на основе элементарной математики.
Человек - индивидуальная система со своей скоростью движения. Направление индивидуальной системы условно можно обозначить вектором.
Есть А, чья система направлена строго на север (это условное обозначения для раскрытия вопроса) и модуль его скорости 2;
Есть В, чья система направлена строго на запад и модуль его скорости 3.
Не подозревая что все обстоит именно так, А и В решили создать свое сообщество...что будет дальше - следствие - ты и описал.
Движение к свободе ведёт к освобождению от существования.
Направления прямо противоположны, как и его итоги.
Обычно я описываю первое движение. Применительно к политике, к экономике, к социологии, к интеллектуальной дисциплине.
Второе движение очень активно исследуется и описывается другими авторами. И я не совсем понимаю почему, ничего особо интересного и перспективного там нету.
"Цель существования системы - энергия? "
Может быть "цель создания системы", может быть "цель системы". Но система не может поставить цель до начала своего существования.
"Общая Система не отдельно от людей, ее образующих."
А люди могут образовывать Систему, оставаясь свободными от неё?
То есть два направления: Движение принятое на веру и движение со знанием дела. Не думаю, что в одной системе это противоположно. Противоречия от незнания, стало быть принятые на веру в теорию. Основа теории ?, а если это заблуждение. Вот вам и переход экономики в политику основанной на социологии.
Свобода веры от знания и практического опыта.
Выражаясь языком девяти звеньев, свобода 2-го звена от 3-го. Или несогласованность этих двух звеньев.
В кастовой системе Вы какое направление выбираете: по кастам - интеллектуальную, экономическую, политическую, а их взаимодействие на основе веры друг другу. Если веру заменить на знание и опыт (знания + опыт), то чем эти касты будут отличаться друг от друга.
Выражаясь языком девяти звеньев каждое звено должно знать и уметь в каждом звене, а девять звеньев уже условность, а не основа.
Слава,
человек - это часть Системы. Должны ли мы сами себе или своим частям?
Я должна напоить свой организм, иначе он умрет (как материя - это закон материи).
Но я же не чувствую, что я исполняю некую сложную работу, что я должна своему организму, что мне нужен надзиратель, который напомнит, что я должна попить и т.д.
Наоборот, я знаю, что мне нужно попить; я ищу возможность это сделать; в процессе питья и после него, я получаю удовлетворение, что напоила организм и он может продолжить свою работу...(это немного утрировано, конечно)
Короче, БЕЗУСЛОВНО, мы не отдельно от Системы.
Но если кто-то об этом не в курсе, ему нужно себя растить самому (к этому пониманию) - имхо.
То есть. Я понимаю, что ты делаешь... но я не могу тебя в этом поддержать, так как у меня нет таких мыслей.
Хотя, уверенна, твоя мысль учтена во ВСЕобщей системе...
Вывод - делай то, что считаешь нужным.
И я свое делаю...
И нас таких много.
НАША проблема только в том, что мы реально не знаем, "кто строит рельсы, а кто - шпалы"...
У каждой касты есть свои интеллектуальные функции, своя экономическая ниша, своя политическая роль. Экономика, политика, социология - это вообще одни и те же явления в разных проекциях.
Внутри каждой касты концентрируется доверие. Потому что встречаются люди с идентичной моралью и мировоззрением, возникает максимальный уровень взаимопонимания, почему бы не установить доверительные отношения, собственно говоря. Правда, при этом люди разных каст обособленны друг от друга.
"Выражаясь языком девяти звеньев каждое звено должно знать и уметь в каждом звене, а девять звеньев уже условность, а не основа. "
Условность - основа любой теории.
Исключительно потому, что ты сама - надзиратель. А например, детей в саду надо проконтролировать, чтобы они попили и поели. И чтобы попили и поели то, что надо. Не мне говорить тебе об этом.
p.s. Сложную работу ты вполне можешь и не почувствовать даже тогда, когда выполняешь сложную работу. Потому что дисциплина упрощает работу. А человек, являющийся надзирателем, обладающий дисциплиной, упрощает собственное восприятие работы. И сам её процесс.
Потому и "Я понимаю, что ты делаешь..." - думаю, выяснили. Добавить нечего.
Давай вернемся к понятию "Систем".
Это понятие можно отобразить (сформулировать) с очень многих аспектов (точек зрения или фокусов).
Что ты КОНКРЕТНО хотел продолжить?
Например, разве я могу быть частью системы, оставаясь свободным от этой системы?
Зависимость = несвобода.
Если система каст - система. Развитие системы - пропорциональное развитие каст, что есть стабильность. Торможение развития одной из каст ведёт к кризису всей системы.
Теория развития системы основана на знаниях и опыте. Знания и опыт основаны на ротации. Система каст ротацию пресекает, что ведёт к кризису системы.
Условность - основа гипотезы.
Следовательно, гораздо проще перекрыть вообще все информационные и интеллектуальные свободы, при этом организовав искусственно процессы конструктивного познания и накопления опыта. Чем пытаться защититься железным щитом созидательного познания от ржавчины лжи. Это битва, исход которой в условиях свободного распространения ржавчины, ясен заранее.
Структура каст в сочетании с режимом апартеида может создать максимальные барьеры для свободных потоков информации.
Следует ли этого, что рационализм - это несвобода мысли от материи, и следовательно, вхождение мысли в систему материи (материализация мысли)?
А обманщики и мошенники это продукт кризиса системы.
Это не так. И очень просто опровергается. Достаточно привести пример пересечения множеств, чтобы опровергнуть противоположность этих множеств.
Например, я утверждаю, что "наша Вселенная существует". Это - вера, или знание и опыт? Это и то, и другое. Логично?
А материализация - это понижение скорости мысли - отвердивание/ огрубление/ уплотнение и т.д.
Следовательно, правильно собрав элементы в общую систему, мы повысим скорость системы и материя сама по себе начнет ...уходить на задний план (можно и так сказать)
Эта мина не взорвётся, если "Вселенная существует".
А если "Вселенная не существует", то не существует ни мины, ни взрыва.
В моём случае предложено вселенную встроить в систему.
Существует - значит обладает свойствами функции - движение+состояние. Собственно эти функции и учитываются при проектировании системы.
Теория вероятности = рациональности.
Две параллельные прямые на плоскости не пересекаются - очевидно. А вот вероятность обратного нужно доказывать.
Уже при скорости света исчезает понятие времени.
Ребята, Вы съехали в черт знает что... или докажите мне обратное - какой аспект понятия "Система" Вы сейчас раскрываете?
2. Жизнеспособность системы при структурных кризисах.
Я привела один из вариантов искривления той же плоскости, что бы изначально параллельные прямые, которые "не планировали" пересекаться когда-либо, не просто пересеклись, а абсолютно совпали ... да еще и надолго )))
... и тут я поняла, что сказала ...
2. Системы живут в кризисе - это факт.
Может лучше озвучим выход, вместо углубления в вопрос 'жизнеспособности' ?
Индивидуальная система:
Человек - является материальным объектом. Аксиома. А вот личность он или нет является вопросом.
Общая система:
Коллектив - Люди или личности? Из чего состоит система всеобщая. Из отношения личности к человеку материальному, но это и есть система индивидуальная.
Выходит система индивидуальная есть матрица всеобщей системы, а не система в системе. Но матрица индивидуальна и их много, а всеобщая система одна на всех.
В материальном плане выходит, что всеобщая система это 7 миллиардов человек с общим замыслом (целью). А ЦЕЛЬ у личности, если человек не личность, цель меркантильна.
Вывод нынешняя система - пропорционально меркантильна.
Хочешь систематизировать, тогда определи ОСНОВУ своих желаний.
http://maxpark.com/community/5913/content/2147413
=
устранение дисбаланса в Системе и т.д.
Оказывается, есть направление психологии, которое как раз и занимается тем, что помогает элементу найти "свою" систему...
Только сами психологи еще не очень понимают, что они делают... так как смотрят с точки зрения некомфортного состояния элемента, а не с точки зрения общей системы...(по крайне мере, мой вчерашний знакомый этого не понимает глобально, но локально говорит очень правильно)
Мы все ближе к тому, что бы системщики (психологи - не важно кто) привели систему в гармоничное соотношение ))
В тему - http://maxpark.com/community/88/content/2143128
А система основана на движение к чему?
Цель не обязательно "продвинутая" - обеспечить себя едой - цель...
== Соответственно, обычно «ошибки» в том, что
- внутри Системы не задана задача (цель);... ==
http://maxpark.com/community/5913/content/2148894
Обо всем этом уже шла речь. Сейчас я сформулировала ТО ЖЕ, но с очередной стороны...
Общество это система основанная на разуме. Разум должен контролировать инстинкты, но если они утрачены - общество теряет основу.
Я сказала, что любая система обязательно движение; движение обязательно к цели + = обычно «ошибки» в том, что - внутри Системы не задана задача (цель)... ==
Неужели я имела в виду, что существуют системы без движения???
Виталий, замечать свои ошибки очень сложно.
Будь внимательнее !
Не теряй основу...
Да... Нужно мне что-то с "целью" сделать )) ...