Близорукость и дальнозоркость. Украина и Сирия.

Комментарий удален модератором

На русском языке это называется пропагандой.Светлого будующего.

А тут ещё на днях Глазьев к Арбузову приехал с документами.Но об этом тоже свидомые молчат.А там интересные бумаги - многие банки украины это должники России.

А бюджете Украины и так дыра в 30 млрд гривен....

Одна надежда на ,,заграница нам поможет!"

А Россия не принимает решительных действий по отношению к Украине так как не хочет а выжидает пока мы сами поймём что нам надо быть вместе

А все эти нестыковки отражаются на простых людях а властям выгодно задурманивать головы простым людям Им выгоден хаос они ничего не строят ни заводов ни фабрик ничего Они любят поездить по ушам как плохо всё было в СССР а сами то они за столько лет хоть что то сделали для своего народа НИЧЕГО

Если кому-то нужен рынок сбыта, то нужно, чтобы этот рынок имел деньги для оплаты. А, значит, нужна страна с развитым экспортом -- потому что деньги берутся только если чего-то продашь.

Власти хаос нужен крайне редко. Потому что власти нужно обогащение (личное или государственное, неважно), а обогатиться можно только с богатых граждан.

Так что всем нужна богатая Украина -- и соседям, и своим правителям. И не только Украина. Гораздо спокойнее жить рядом с зажиточным соседом или своим сытым народом, чем со злой голодной сворой.

Обратитесь к психиатору, у Вас что-то случилось с головой, а сней нужно дружить!

Украинцы - европейский народ - могут сами выбирать свою судьбу.

Не хотят они интегрироваться с Рашкой, потому что у Путина окружение из одних гомосеков состоит.

Шкоду Украине РФия делает постоянно и давно, вспомните "Косу -Тузлу" отключение газа 31 декабря три года подряд, Цену на газ на 100 долларов дороже чем Германии, теперешнюю торговую войну и не останавливающуюся войну информационную. РФия сейчас нарушает договор в СОТ, свои обязательства при сдаче Украиной ядерного оружия, двусторонних торговых и таможенных договоров. Украина ничего такого себе никогда не позволяла. Все это сильно убыстряет процес отказа и от русского языка в Украине и от всяких нормальных отношений с РФией...

С такой позицией не долго таким же образом рассуждать об Уральской республике о государстве Саха-Якутия.. и др.

Украинцы другие?))) А воевали с фашизмом кто , может напомнить - братья Молодчие, Иван Кожедуб.. Не говорю уже об С.П.Королеве, Маршал Рыбалко. Такие как Вы толерантно разбазарите то, что наши предки веками собирали.

Ну надо уже смириться с тем, что Украина - это другое государство!!! И его мнение может быть несхожим с российским. А если вступят в ЕС вместе со всем народом, половина которого русские, это же для нас хорошо. Наши люди будут там нашими представителями.

Не понравится - можно и выйти.

Такие соглашения ЕС имеет с десятками стран Африки и Латинской Америки превращая их в полуколонии и экономически депрессивные территории.

А то заладили : евростандарты ! путь в европу !

Будут и пути и стандарты.

Отдельные энтузиасты могут поехать куда-то деньги зарабатывать, в том числе и боевиками. Но такие энтузиасты едут и из России.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Тем более что Газпром и китайская CNPC подписали соглашение об основных условиях поставки природного газа и разработки нефтегазовых месторождений России. Что характерно - цена поставок газа в Китай, согласно соглашения, отвязывается от англосаксонского индекса Henry Hub.

Это значит, что Россия и Китай сами определят стоимость поставляемых углеводородов. У вас там, в Лондоне, на бирже цена может падать или расти, вы можете ее обваливать или поднимать, нас это не будет беспокоить. Ведь мы можем выбрать и валюту, в которой оплачивать поставки. Юань или рубль..

С утра второго дня саммита Путин делает третье заявление: «Важным достижением БРИКС в экономической сфере считаем создание Банка развития. Его первоначальный уставной капитал составит 50 миллиардов долларов».

Имею подозрение что Россия и без Украины выживет.

Комментарий удален модератором

Ни одно государство никого не содержит, если ему это не выгодно. Вон -- невыгодна была Аляска, и продали ее за гроши. А от Украины чего-то Россия не отбрыкивалась ни раньше, ни теперь. Наверно же, чем-то выгодно. Или Путин -- тупой филантроп?

Наши цари знали чем они владели и подписывались так : Государь и Великий Князь Московский и Царь Всея Руси.То поляки придумали такое название и 600 лет бандеровцам это название в головы вбивали

Вы пишите: "...такое название и 600 лет бандеровцам ...".

"Бендеровцы" появились только в 40-е годы прошлого века около 70 лет тому назад. Не надо жонглировать словами.

Газпром и китайская CNPC подписали соглашение об основных условиях поставки природного газа и разработки нефтегазовых месторождений России. Что характерно - цена поставок газа в Китай, согласно соглашения, отвязывается от англосаксонского индекса Henry Hub.

Это значит, что Россия и Китай сами определят стоимость поставляемых углеводородов. У вас там, в Лондоне, на бирже цена может падать или расти, вы можете ее обваливать или поднимать, нас это не будет беспокоить. Ведь мы можем выбрать и валюту, в которой оплачивать поставки. Юань или рубль..

Имею подозрение что рано ты радуешься Коля.

Чем дальше РФия будет - тем лучше всем а как ее скушает Китай - ей богу мне все равно -товарищ лейтенант.

Почему Хрущев передал Крым Украине

= = =

Это Ваши розовые мечты, ни разу не уважаемый тролль, за деньги сеющий вражду между славянами. Впрочем, и мечты не Ваши.

Я живу на севере Украины -- близко к Беларуси и недалеко от России. Народ говорит, кто как хочет: кто на русском, кто на украинском, кто на смеси, кто на диком суржике. В Россию стремятся очень немногие, причем внятно обосновать свое влечение они не могут -- ностальгия или родственники, и всё. Никаких особых языковых или социальных причин нет.

Как говаривал монтер Мечников из "12-ти стульев" согласие есть продукт при непротивлении сторон". Так вот действия России таковы, что в Украине такое согласие не наблюдается (более трех четвертей населения Украины такого объединения не желает) на данном историческом этапе, даже в ТС желания вступать нет. Историю сего братского отношения российского руководства к Украине рассказывать не буду. Там дерьма выше головы за три с половиной века накопилось. Достаточно последних действий. Это и цена на газ, "сырные" и "шоколадные" войны. При не следует путать народы и государства. Русские граждане Украины как минимум на 50% также не стремятся к объединению наших государств. Замечу, что по всем опросам украинцы на много лучше относятся к россиянам, чем те к гражданам Украины.

Вы пишите: "А что касается арабов и евреев, то в отличие от русских и украинцев эти два народа не пожелали бы жить вместе независимо от воли своих руководителей". Трудно сказать зачем Вы привели этот пример, но и там ьоже не все так "черно-бело". Очень много (хотя не все) палестинцы - граждане Израиля даже служат в израильской армии.

В чем проблема, вообще непонятно. Хочется прижать к груди и шептать "Мое!!!"?

Жалко Вам этот Крым -- забирайте, лично мне не жалко. Регион в целом депрессивный, убытков от него больше, чем доходов, народ живет небогато. И Вы все равно будете так же ездить туда, как и сейчас, с внутренним паспортом. И я так же смогу съездить, если захочу. Какая разница? Все-таки хочется шептать "Мое!!!"?

И раз уж Вы употребляете слово "отвоевано" -- значит, до этого Крым принадлежал не России, а потом россияне налетели и отвоевали, чисто по-бандитски: потому что хотелось. И это Ваша историческая справедливость?

Зато Вы рассказали, что Крым был турецким, а потом Россия отобрала его у турков. Так тогда справедливо вернуть Крым Турции, а не России, так ведь?

Ну не позорьте хоть страну свою, а то ведь те, кто читает Ваши комментарии, подумают, что и другие россияне так думают. Обратитесь к старшему, скажите, что попался настырный оппонент, задает вопросы, которых нет в методичке. Возможно, он Вам как-то поможет.

Без украинцев, как тогда большей частью говорили малороссов, Россия НИКОГДА не стала бы империей. А менять границы столь хамским образом я думаю не следуют. Тем более, что РФ и так владеет огромными территориями, которые вполне можно считать исконно украинскими исторически. Глупо разжигать уже потушенные конфликты, а то они уже тлеть начинают.

А насчет доведения до абсурда -- не, ребята, я просто среди вашего абсурда пытаюсь найти хоть один внятный аргумент. Даже помочь стараюсь, наводящие вопросы задаю. Но увы...

В общем, "загадочная русская душа"...

Не надо других судить по вам и вашим единомышленникам: если вы друг друга ввиду недостаточности аргументов привлекаете, то не значит, что и другие также делают. Хотя считайте, как хотите, поскольку это к сути дела никакого отношения не имеет.

Конечно же, абсурд! К примеру, пишете "…Зато Вы рассказали, что Крым был турецким, а потом Россия отобрала его у турков. Так тогда справедливо вернуть Крым Турции, а не России, так ведь?...".

Итак, самыми ранними обитателями Крыма, которых можно идентифицировать с современными государствами, являются греки. Следовательно, по вашей логике, Крым нужно отдать Греции. Ну, чистой воды абсурд! )))

Владимир, Вы пытаетесь (довольно неуклюже) уличить меня в абсурде и не ответить на мои возражения -- например, что Россия просто отобрала Крым у его прежних владельцев. Так же, как отобрала всю Сибирь у тамошних народов, а восторженные живописцы рисовали полотна, как казаки из ружей расстреливают эвенков с их луками. И прочие окраины. Так что вы, ребята, отдайте местным народам оккупированные в свое время Урал, Сибирь, Дальний Восток, Калмыкию, Башкирию, северный Кавказ, Калининград, Карелию, Удмуртию, Чувашию и прочие местности -- а там приходите про Крым поговорить. Но поскольку вы такие вопросы все равно не решаете, то можете просто не трындеть зазря.

А вы это международное соглашение между РФ и Украиной от 1997 г. хоть читали? Однозначно нет! А там, между прочим, имеется условие, о признании за Украиной современных границ. В нем сказано, что он автоматически пролонгируется на 10 лет, если ни одна их сторон не заявит о выходе из него или изменении условий договора. Поэтому у России есть все основания заявить о территориальных претензиях к Украине после такого выхода из договора. Это право РФ, закрепленной соглашением, подписанным и Украиной. Следовательно, данное право не обсуждаемо. А потому о воссоединении Севастополя и Крыма с РФ возможно на основе норм международного права и не вопреки порядку, установленному Конституции Украины.

Таким образом, абсурдом здесь является то, о чем утверждаете вы. )))

Во-первых, а я не считаю, что я пытаюсь вас уличить в абсурде, а уже уличил. Не о попытке здесь речь! ))) Во-вторых, под прежним владельцем, я так понимаю, вы имеете ввиду Крымское ханство (вассала Турции). Но Крымского ханства ныне не существует. Кроме того, крымские татары постоянно нападали на русские земли, захватывая рабов и продавая их на невольничьих рынках преимущественно в страны Ближнего Востока. Данный промысел у них был постоянным. http://www.opoccuu.com/080411.htm

Следовательно, присоединение Россией Крыма в 1774 г. было, прежде всего, обусловлено политикой Крымского ханства. Более того, даже современное международное законодательство, основанное на Уставе ООН, считает нормальным захват территорий в процессе войны. А Крымское ханство с Россией было в состоянии непрерывной войны, т.к. регулярно опустошало ее земли. Как говориться, кошка скребет на свой хребет. А вы просто элементарных исторических знаний не имеете. )))

Во-первых, в старые времена все народы северного Причерноморья нападали друг на друга, захватывали пленников и продавали в южные края. В том числе и славянские народы, которые потом оформились в княжества и объединились в Русь (а потом снова разъединились). Так что турки тут не хуже нас и вас, разве что у них это позже во времени было. Так мусульмане же, у них и крестовые походы вот только сейчас начались.

Во-вторых, можно было просто отжать турков в Крым и перекрыть границу -- там один узенький Сиваш. Но Россия захватила полуостров.

Во-третьих, основным барьером на пути турков на север были как раз прародители украинцев -- казаки. Потом царское правительство России организовало их как бы в свои войска, ну и своих добавило. И с тех пор южные границы европейской России защищали в основном украинцы. Ведь тогда не было ж/д эшелонов или десантных самолетов, чтобы перетащить туда целую армию. Переезжали офицеры и инструкторы, а солдат набирали на месте. И было их около двух третей, и именно их бросали на штыки врага -- например, при обороне Севастополя.

Но если все же говорить про тот договор и его расторжение, то точно так же можно рассматривать вопрос и о присоединении Брянской и Курской областей к Украине. И историческое обоснование есть: когда-то Черниговское княжество почти до Москвы простиралось. Ну и Кубань заодно -- а чего, и там казаки, и тут.

Т.е., по вашему мнению, оправданием крымским татарам того, что они нападали на Русь, является то, что они якобы переживали период агрессивности. Получается, что русские должны из-за этого понять и простить крымских татар, независимо от того, что в 1571 г. крымский хан разорил центральные области России и вырезал 36 русских городов. В результате этого набега было перебито до 80 тысяч русских людей, а около 60 тысяч было уведено в плен. Население же Москвы сократилось со 100 до 30 тысяч человек. А по-моему вы говорите полную ерунду! И правильно русские сделали, что впоследствии ликвидировали источник постоянной агрессии. Между прочим, с такими соседями, чтобы выжить, только так и надо поступать. И плевать на то, что у них там якобы какой-то период. Как говориться, горбатого только могила исправит. ))) И это будет справедливо, поскольку по заслугам каждому.

Россия поступила адекватно, мало крымским татарам еще досталось за их набеги, растянувшиеся в веках.

"Дело в том, что русские, в отличие от восточных народов, никогда не убивают женщин и детей в стане разбитого противника. Эту русскую черту сами русские называют благородством, а восточные народы именуют не иначе как глупостью. У нас почему-то считают, что те, кого мы пощадили, будут за это нам благодарны. На самом же деле на подросшие сыновья всегда будут мстить за убитых отцов". http://www.opoccuu.com/080411.htm А поступи с ними так по восточной морали, то сейчас бы и проблем не было. )))

Кроме того, если бы даже перекрыли границу, то потенциальная угроза все равно бы осталась – ничего ведь не стоит на месте. А потому позже все могло снова возобновиться. Уж лучше ликвидировать опасность полностью. Это мудрое решение для всех времен и для всех народов.

И что? Во-первых, я не разделяю русских и украинцев (кроме западных украинцев, на которыми давлеет польское влияние), считая, что мы настолько близки, что могли бы жить в составе одного народа (при этом неважно как бы этот народ назывался: русские, украинцы или еще как-то по-другому). Во-вторых, если все же русских и украинцев разделить, то в присоединении Крыма к России решающую роль все же сыграла Россия. http://www.opoccuu.com/080411.htm Крым – это, прежде всего, славная история Российского государства.

Кстати, казаки прародителями украинцев не считаются. Вы путаете.

Подбирайте выражения, пожалуйста. Не вам судить умный, а кто глупый. А если уж на то пошло, то на галдешь именно ваши доводы похожи, поскольку только одни глупости говорите.

Судя по вашему мышлению, вы очень далеки от такого рода вопросов. (Это ведь не в детском садике игрушки делить). Если вы этого не понимаете, то объясню популярно:

Для вашего "исторического обоснования" нужен, прежде всего, ныне действующий документ. Так вот, такого документа, согласно которому Брянскую, Курскую можно бы было отдать Украине, не существует. А потому глупости пишете. Я же свое мнение о передаче Крыма РФ основывают на ныне действующем документе – упомянутом мною международном соглашении, где прописано право РФ на условиях данного соглашения потребовать переду ей Крыма. Так-то! Разницу хоть ухватываете? )))

= = =

Извините, прекращаю общение: работу работать надо.

Спасибо за компанию, узнал кое-что новое.

:о)