Как стыдно доверитьcя кому-то!

Хорошая статья. Вот самое

====

Это когда можешь доверить без всякого контроля, самое дорогое что у тебя есть: свою жизнь.

====

И есть возможност, минимум остаться без денег, максимум на улице

Сложность заключается в умолчании того, что он "чужой", но он с деньгами. А "мой" без денег, хоть родной. Что жизнь творит , друзья, над нами. На нервах все, не ждём покой!

Как примитивно! Вы ничего не поняли?

Ваши.

За всех - не надо говорить.

Брысь, рыжий.

Нет, одиночество не грех

.

Нет, одиночество не грех,

Не приговор и не проклятье,

Не чьё-то злобное заклятье

Под сатанинский злобный смех.

Порой причина только в нас.

Но как признаться трудно в этом!

И мы сгоревшею кометой

Блуждаем призраком по свету,

Не замечая чистых глаз,

Которые о нас мечтают,

Нас любят и по нам страдают,

А мы проходим каждый раз,

Яд одиночества глотая,

Оно нам - клетка золотая,

Его причина только в нас.

.***А для этого надо все пройти самому.*** - неее, Оша, если каждый все будет проходить сам, то никакого развития не будет, а то и вообще все погибгут. Нужные знания передаются уже с генами, усваиваются уже в утробе матери, а затем, в НОРМЕ, приобретаются в процессе обучения и воспитания. И этот процесс должен быть очень жестко организован - как в природе.

Уважаемый,я не про генетику,не про рефлексы... я- про рефлексию души.А эта субстанция не подчиняется простым физическим законам...Это- гораздо тоньше. А потому тем, кто постарше , кто уже нашел себя, обозначил в этом мире надо помочь познающим. А тут уж все зависит от личного опыта. Я, например , с уважением отношусь к рефлексии даже малого ребенка.А как же? )0 так что вы потоньшее, товарищ, потоньшее )))

** я- про рефлексию души.** - ооо... а что такое рефлексия и что такое душа?

**надо помочь познающим.** - да, помогать надо, но эта помошь должна быть полезной.

**с уважением отношусь к рефлексии даже малого ребенка.** - что такое рефлексия объяснить можете?

ну...вообще-то про "рефлексию души", а особенно про рефлексию русской души , хорошо объясняли русские классики)). Это вообще- поиск компромисса между собой и миром. Это, по моему пониманию, поиск себя в среде обитания, среди себе подобных. Это -оценка своей личности и выбор вариантов поведения.В животном мире все подобное происходит на уровне безусловных рефлексов, что и обусловлено генетикой.А вот когда речь о homo sapiens (любого возраста), то речь уже другом. А "душа" для меня (я материалист, но уважающий существование великой идеи Вселенной, которую религиозные называют Богом) , это наличие этой самой идеи в каждом homo (если, конечно, он еще и sapiens) )) Я понятно пояснила?

**объясняли русские классики)).** - например?

**Я понятно пояснила?** - Оша, я тоже материалист, и слов, не имеющих четкого значения я не понимаю...

Юрий, простите, но в начальной школе я не работаю))

** в начальной школе я не работаю))** - так и русские классики про рефлексию не говорили...

ТОЧНО.

+++++++++ ... но. с другой стороны, есть качества паразитов.

А паразит это тоже качество. Паразит это не плохо, но есть детали.........

В общем-то и качества паразитов можно использовать в добрых целях ...

Как и самих паразитов ибо сами такие же паразиты для других паразитов.

Не добрых целей не бывает, цель есть целое, доброе, яблочко.

Как и Бог есть целое, единое , неделимое. Разделённый же бог есть диаболы, по количеству частей.

Но как можно судить о целом по его части ? Но как то умудрились..............то и получили

** как можно судить о целом по его части ? ** - очень просто - по одному волосу можно много что узнать о том, на ком он вырос...

Я же говорю не о части целого, но о целом. Много это не всё.

Возьмём археологию. Находят какие то предметы утвари, жилища и начинают плести сказки, кто и во что горазд, об уровне цивилизации, о нравах и обычиях, о культуре.

И всё это не стоит выеденного яйца. На полном серьёзе читают всякие повести временных лет, но забывают об одном - о себе. Забывают о том, что люди написавшие это также обладали чувством юмора, писали сказки, фантастику, художественные произведения. Умели смеяться, плакать, радоваться, грустить , любить.

Вот до чего доводит нынешнее книжничество - по артефактам судят через себя о прошлом )))

**Я же говорю не о части целого, но о целом. Много это не всё.** - геном - это проектная документация, а не монета или кусок горшка.

Вот только не надо о геномах )))

Как это не надо? Да, и по его части не определить целое и его свойства, но многое уже известно.

Ничего вам неизвестно. Дыма полно, толку нихрена.

Как в "Иван Васильевич" - "Господи что у тебя твориться ! Накурил, надымил и конечно же ещё не обедал."

По анализу генома может быть известным даже то. кто чего-то стыдится, а кто нет...

А зачем вам это ?

Меня смех разбирает, когда некоторые ну так желают поковыряться палочкой в жопе у другого ))))

Сказка есть такая про волшебный горшочек, который знал кто и что готовит и что ест ))))

Увы, Юрий, если бы все было именно так, как вы себе представляете, не потрясали бы человечество бесчеловечные поступки многих человеков....Этот "анализ"- преувеличение возможностей химии, увы...Было бы, безусловно безопаснее для существования общества, но и совсем уж пресно. Человек тем и отличается от механизма, построенного по простым законам механики, что он может творить...))В том числе и нематериальное...Блока ведь, надеюсь, читали? )))

**А зачем вам это ? ** - у всех других живых существ,в отличие от тех, кого называют человеками, есть способность определять себе подобных. Зная геном бругих, можно определять их свойства и родство.

**поковыряться палочкой в жопе у другого ))))** - каждый ковыряется там, где ему интереснее - кто-то ковыряется в жопе, кто-то в голове...

**В том числе и нематериальное..** - не материального ничего нет...

Да много что возможно, но зачем ?

- На тебе баян !

- А нахрена он мне ?

- Ну можно поиграть умеючи, ну а так попиликать на нервах и узнать их темперамент ))))

))) Экий вы "материалист"...А какими физическими параметрами вы опишете "уважение", "любовь", "ненависть", "зависть"...много чего еще...Эмоции-химия только в результате неких рефлексий души...Того, что просто зафиксировать как электромагнитное поле далеко не достаточно. КТО модулирует это поле? )) Сложный вопрос мы с вами поднимаем. Как радиоинженер я сама про это думала и примерно так же , как и вы, лет в 20)) А после рождения своего первенца (дочки), а потом (особенно) после рождения внучки я перестала быть кондовой материалисткой ))

** какими физическими параметрами вы опишете "уважение", "любовь", "ненависть", "зависть"...много чего еще..** - Оша, все эти и другие эмициональныесостояния имеют четкие нейро-гуморальные проявления.

** КТО модулирует это поле? )) ** - какое поле???... ВСЕ эмоции и состояния порождают соответствующие органы.

**я перестала быть кондовой материалисткой )) ** - че, внуков материальной пищей кормить перестали?

**много что возможно, но зачем ? ** - ладно, проехали, как говорят...

да, к примеру, сидят муж с женой в разных комнатах за своим компом и выкладывают нутро совершенно незнакомым людям, а так что б между собой...не каждая пара может

Спасибо,понравились

)))"но уже тысячи лет назад главной задачей для человеков было познание самих себя!"(с) А вы говорили мне, что...А ведь так и не познали...ЧТО тут генетика может? ЧТО -воспитание?! Тут- исключительно- САМОвоспитание!

**САМОвоспитание! ** - самовоспитанию тоже учат и как бы самовоспитываются все так, как их научили... просто многие этого не понимают.

Так я про это и говорю...Но одно дело- научить МОЕМУ пониманию, а другое- дать возможность научитьСЯ своему. )) Ведь вот у нас с вами тоже несколько разное понимание целесообразности того или иного поступка.

** дать возможность научитьСЯ своему. ))** - в НОРМЕ человеки не могут иметь разное понимание - разное понимание только у разных существ. Но те, кого называют человеками- это очень разные существа.

**у нас с вами тоже несколько разное понимание целесообразности того или иного поступка.** - таки разность понимания зависит и от половых особенностей, и от возраста....

Но вот нам эта "разность" не мешает общаться)) потому что есть некие общие ценности. Вот именно этим ценностям и надо дать возможность научитьСЯ)) тем, за кого мы отвечаем...)) Не учить СВОИМ принципам, а именно дать возможность познать мир самостоятельно...

**этим ценностям и надо дать возможность научитьСЯ)) тем, за кого мы отвечаем...))** - в НОРМЕ основы поведения закреплены генетически и передаются по наследству, И именно генетическое свойство обеспечивает желание М общаться с Ж... Само собой, не духовно, а для того, чтобы передать эти генетические свойства потомкам.

Юра..., простите, но с вами беседовать неинтересно. )) Вы либо совершенно не образованы, либо слишком плохо представляете себе ЧТО такое генетика и путаете химию с психологией )) простите еще раз, но ...я больше не стану продолжать вас просвещать)))

**..плохо представляете себе ЧТО такое генетика и путаете химию с психологией )** - значит, сказать, что такое рефлексия души и кто из русских классиков употреблял такие слова не можете, и о том, что ВСЕ тн. психические явления - это генетически предопределенные нейро-гуморалюные процессы, не знаете.....благодарю за откровенность.

А если стать опять молодыми? Душой.А тело и подтянуть можно...к молодости.Но это- большой труд.И не только труд мышечный, но и нравственный, душевный...

А если пузо отросло и не желает втягиваться?)))))0

1.Пузо ДОЛЖНО слушаться! ))) Если, конечно, очень хочешь что-то изменить в своей жизни.

2.Есть очень интересные и довольно простые методики "омоложения" чувств. Пользуюсь этими приемами, потому и не ощущаю "усталости" чувства.)) Я только про собственный опыт говорю, поверьте. Уверена:если любовь "была", она не может "исчезнуть" с возрастом.Просто, вероятно, за любовь принимали нечто иное. Но здесь не возраст виноват. И в этой ситуации, мне кажется, можно найти выход. )) Было бы желание! )))

Да, Вы правы. Кто бы знал еще , что такое любовь. У каждого свое о ней представление.

"У каждого свое понимание"- согласна. Так ведь когда случается любовь между двумя, понимание об этом чуде у них ДОЛЖНО быть одно! ))) А как же иначе?

Понимание об этом чуде в принципе не могут быть одинаковыми - люди ж не близнецы-братья, не говоря уж о разнице м и ж психологий. А вот о способы сбережения этого чуда могут быть похожи. По-моему это и есть главное, как думаете?

Так ведь мы с вами - "разные структуры разума"))) ЧТО вам мое мнение? Способы сбережение , в принципе, зависят от интеллекта, темперамента, характера. А вот совпадение пониманий для меня- все таки главное. А может быть я,как женщина, нафантазировала? И мой мужчина думает иначе? Но мне кажется, что ценность наших отношений как раз - в совпадении этих самых ценностей. )) Я никогда не боялась быть не понятой им. И его понимаю по глазам или даже по походке )). А, значит, могу сделать именно то, что ему надо.Или сказать, или промолчать. Хотя вот с "промолчать" у меня сложновато)) Я - бурный "говорильщик". И мой в меру говорливый муж это учитывает всегда. В общем, главное- понимание. Но в первые лет 5 было сложно.Именно тогда уметь сохранить чудо- великий труд.И если чудо того стоит, а ленность- не ваша черта, то...любовь сохранится до самого конца...который так хочется отдалить...(я мечтаю прожить до ста лет минимум))) )

Как я с вами согласна!

"главное- понимание. Но в первые лет 5 было сложно.Именно тогда уметь сохранить чудо- великий труд."

Какие вы могли дать рекомендации начинающим,Ocha Smelaya?

А то с детства мама не научила :)

А если не критиковать , и высказать свое мнение: что для вас доверие и как его достичь в паре ?

Я не притендую на поддержку моеих мыслей, а ищу ответ на возникший вопрос-опыт многих лучше, чем одного человека.

Доверие - вообще сложная и не однозначная тема.

Например, одной моей знакомой можно безусловно доверять в денежных делах. Но в любовных отношениях - не очень.

Вас, как я понимаю, интересует доверие в любовных отношениях?

Но и здесь - не так просто.

Чаще всего имеется в виду "доверие" в смысле. что вторая половинка не наставит тебе рога.

Но возможны и другие варианты.

Будем считать. что имеется в виду:

Доверие - в смысле, что партнер не пытается тебя контролировать. Не слушает "намеков" и сплетен, не устраивает выяснялки.

Ну, например, когда ко мне кое-кто подошел с "намеками" насчет моей подруги - я сунул ему рубль и сказал - спсибо за информацию. Если еще чего узнаешь - приходи, еще рубль дам.

:-)

Могу припомнить и другое. Один мой знакомый шел вместе с подругой. Она по ходу поздоравалась с каким-то парнем, проходившим мимо. Так мой знакомый прямым текстом ей злобно - "ты сколько раз с ним е...лась?"

Доверие в паре - очень непростой вопрос.

Который за нехилые деньги пытаются решать психоаналитики и не за один сеанс психотерапии.

Дело в том, что люди, даже поодиночке - все разные. А разных пар - в квадрате больше.

Есть люди, с которыми проще разойтись, чем пытаться добиться от них доверия.

Где никакие ухищрения не помогут.

И чем больше будете стараться - тем больше будет расти недоверие.

Есть такие, которые сами решат этот вопрос, без ухищрений со стороны партнера.

Не зная людей, не зная взаимоотношений в паре давать какие-то советы - гадание на кофейной гуще или просто шарлатанство.

Даже профессиональным психотерапевтам, даже при желании с обеих сторон - не всегда удается добиться результата.

Лично мое мнение чтобы партнер доверял - прежде всего такого партнера надо выбирать.

И психотерапевту - надо прежде всего с партнером поработать.

Да, конечно же, не стоит давать лишних поводов к недоверию. Но подобные советы - банальность.

Нет универсальных рецептов на все случаи.

Я вот придерживался тактики - про любом подозрении - тут же соглашался - да, конечно, все было , перетрахал я там всех по 10 раз в самых извращенных формах.

Зачем?

Да чтобы не делать из взаимоотношений игры в "сыщик ищи вора". Для некоторых натур эти игрища становятся какой-то самоценностью, самоцелью. Невероятно увлекают и становятся чуть ли не смслом жизни.

В "моем" методе человек ставится не перед вопросом - "как поймать", а перед вопросом - "а что дальше"...

Но вряд ли я могу рекомендовать такой подход всем подряд.

Другой вопрос - как в себе выработать "доверие" к партнеру, что должен делать человек, чтобы избавиться от мучительной подозрительности...

Ой. Даже муражки по коже пробежали :)

А как вы боритесь с негативными эмоциями сейчас в отношениях: выражаете все, как позитивные?

Нет, я нашла "своего человека", и просто негатива нет. Я удивительно все в нашей жизни принимаю, как и он. Иногда конечно злюсь по поводу бытовых мелочей, но это быстро проходит.

Хотя бы душу согреть себе и другим...

да как-то и без этого жизнь прекрасна и удивительна

Ну, это ж здорово :)

Тогда нужно встретить второго недоверчивого и начать все с нуля :)

Опыт уже не позволит начать с нуля :)