Hеудобные вопросы по исламу

==========

Ну никто же не тронул племя еврейское "бану Надыр"? Это, извините, исторический факт.

Вот я, например, задаю неприятные вопросы и вообще вам здорово не нравлюсь. Как вы считаете, это называется "воевать с мусульманами? Нужно меня убить?

Ваше заверение о том, что вам лично моя смерть не нужна, принято к сведению.

Тут есть три варианта ответа: одобряю, осуждаю, одобряю одни из этих действий и осуждаю другие (в этом случае желатeльно указать, что именно одобряете и почему).

Такие же вопросы по поводу мнения мусульманских ученых и аятолл. Те же три варианта ответа.

=========

Брат, что ты начинаешь доказывать по этой части. Даже если будет доказана и что?

Пусть судят плохих мусульман по исламу, по его учению, а не ислам по плохим мусульманам.

Не слышали об убийстве шестимесячной девочки - согласен вас о ней не спрашивать. Как насчет убийства Перла, расстрела изр. команды на Олимпиаде? Или был такой эпизод - захватили пассажирский корабль и одного из пассажиров, инвалида на коляске, выкинули за борт. Одобряете?

Варианты ответа: да, нет, не слышал и об этих убийствах.

"Вы считаете, что убийство мусульманина меньший грех, чем убийство еврея?"-наверное опечатка?" - так меньший грех, больший или такой же?

Как я понял, по поводу убийства шестимесячного ребёнка у вас нет мнения. Возможно, это было преступлением, а возможно и нет. Убийство изр. олимпийской команды вы одобряете. а высказать своё мнение об убийстве журналиста и парализованного инвалида стыдитесь и/или боитесь. Правильно?

И в чем вы видите попытку довлеть?

Ладно, не отвечайте на этот вопрос, давайте вернёмся к вопросу об убийствах. Он касается не вас, не меня и не вашего мнения обо мне, ответ на него имеет гораздо большее значение.

Итак,

2а. По поводу убийства шестимесячного ребёнка у вас нет мнения. Вы допускаете, что это преступление, но допускаете и обратное. Верно?

2б. Убийство израильской олимпийской команды вы одобряете. Так?

3б. Почему вы скрываете ваше отношение к убийству журналиста Перла и парализованного инвалида? Подозрение о том, что вам стыдно, вы с обидой отвергаете. Тогда что? Боитесь?

3б. живущей с мужчиной, но зарегистрировавшей брак только в ЗАГСе, мэрии и т.д., т.е. не венчавшейся в мечети?

3в. венчавшейся не по законам ислама, а венчавшейся в церкви? синагоге?

"в отиличие от иудеев,мы должны следовать Курану" - согласен. Иудеи не должны следовать Корану.

"мои одобрения или неприятие не играют никакой роли" - вопрос не о роли ваших одобрений или неприятий, а об их существовании. И вы на этот вопрос не ответили. Стыдитесь? Боитесь?

"меня не интересуют никакие человеческие законы" - допустим, Вы живете в России, где разрешены браки между мусульманами и иудеями или христианами. И Ваша родственница или знакомая вышла замуж за украинца. Т.е. она считает, что вышла замуж, т.к. они зарегистрировались в ЗАГСе, Вы считаете, что она находится в беззаконной позорной связи. Ваши действия?

=========

В мечети априори не могут они венчаться.

Фахри, как истинный кавказец считает проституткой ту девушку, которая без согласия отца/брата (в общем опекуна) "выйдет замуж". По всем сакральным канонам хоть нашей, хоть Вашей религии она просто напросто прелюбодейка. Нет? Возразите. Только не мирской философией. Ждёмс)))

В данном конкретном случае вы ответили, что такую девушку будете убивать и пословица о чужом монастыре и своём уставе писана не для вас.

"По всем сакральным канонам хоть нашей, хоть Вашей религии она просто прелюбодейка" - согласен. Но вопрос был а) требует ли Шариат её убить и б) если да, то распространяется ли это требование также и на страны, где это прямо запрещено (Россия, США, Израиль, Франция, ...)

б) В указанных странах нет, т.к. нет там соответствующего суда.

б) Т.е. если это случилось в Воронеже, где такого суда нет, её надо или доставить туда, где такой суд есть или в таком суде рассмотреть дело в её отсутствие и тогда только убивать.

А почему нельзя устроить такой суд в Воронеже?

А если мусульманин живет с христианкой/иудейкой.атеисткой?

========

Потому что мы обязаны чтить законы местоприбывания.

--------------------

"А если мусульманин живет с христианкой/иудейкой.атеисткой?"

Он не имеет право жить с атеисткой вообще. А вот с иудейкой и (или) христианкой может, при определённых условиях. Например в городах СНГ нельзя, а вот в некоторых провинциях восточных стран это допустимо... Там сложные свои нюансы.

Короче по сути вопроса: Ситуация с мужчиной гораздо запутанней и с каждым случаем надо разобраться отдельно.

Он, женившись на атеистке становится прелюбодеем автоматически, т.к. ему никто не "оформит брак".

В случае с иудейкой/христианкой тоже самое. Но могут найтись такие аульные муллы которые согласятся провести обряд никаха (брака). Отсюда и сложности.

Надо поконкретизировать вопрос, понимаете, уважаемый Семён.

Итак, вы лично убивать не будете, но считаете, что убивать надо, в Москве или не в Москве.

Как же вы по вашему мнению должны осуществляться эти убийства? Кто должен непосредственно убивать? Какова должна быть ваша лично роль - только моральная поддержка или предоставление убежища, денег и т.д.?

Т.е. за сожительство с "неправильным" человеком женщину нужно убивать всегда, а мужчину только в некоторых случаях. Причем убивать надо только в таких странах, как Иран, Ирак, Сирия, Пакистан, Египт, Марокко, Турция, Азербайджан, ... В России, США, и т.д. это правило не действует, поскольку убивать надо не просто так, а по решению мусульманского суда, к-рого в немусульманских странах нет. Учреждать такие суды в немусульманских странах не надо, т.к. они противоречат законам этих стран, а мусульмане обязаны эти законы чтить.

Я Вас правильно понял?

Турция, Азербайджан, Египет и т.д. - светские государства и там нет шариатских судов.

Поскольку Вы не считаете, что Израиль должен быть уничтожен, этот вопрос не к Вам.

"кто я такой,чтобы надеяться,Он всё решает.Ему виднее,Он Мудрый" - решает, конечно, Он, но человек может и должен стараться разобраться, понять, иметь своё мнение и надеяться. Когда Вы делали предложение будущей жене, разве Вы не надеялись на её согласие? Идя на экзамен, разве Вы не надеялись на хорошую оценку?

Вы как хотите, но я надеюсь, что все народы - от азербайджанцев до японцев будут существовать неопределённо долго. Включая арабов, евреев и всех остальных.

Мусульманские авторитеты, как я понимаю, с Вами согласны. Поправьте, если я ошибаюсь.

===========

Нет, он не будет равен нам, он будет считаться лучше нас, т.к. и мы и он жили и грешили. А вот ему простились все грехи, которые он совершал до этого.

Это был не просто неблагодарный поступок, т.к. пророк, как глава города мог обязать их защищать город, но дал им поблажки.

Это был не просто вероломный поступок, но ещё и преступление, совершённое в военное время. Скажите, а как поступали с военными преступниками в других аналогичных ситуациях истории человечества?

Ваш ответ на 1-й вопрос, как я понимаю, таков:

Цитаты не выдуманы, но вырваны из контекста. Ислам не требует убивать всех немусульман, только конкретных за конкретные преступления. Поправьте, если если я неправильно понял Вашу точку зрения. Но если понял правильно, хочу задать подвопрос 1а: такой взгляд общепринят у мусульман? Например, члены Хезбуллы и Хамаса тоже так считают?

===========

Я как то не имею представления о том, как и что оне думают. И по большому счёту мне это всёравно. (их мнения). Мы тут стараемся ответить в рамках канонов ислама, а не исходить из мнений каких-то групп.

Считают ли аятоллы, что евреев надо убивать всех?

А касаемо вторых... Аятулла происходит от "аят" и "Аллах" и в переводе означает - "Знамение Аллаха". Так вот эти самые любители громких названий с нами не дружат, т.к. мы их обличаем. А потому нам по барабану ЧТО они думают хоть по поводу убийства евреев, хоть по выкорчевыванию деревьев.

Простите за сложившийся каламбур.

Правитель, повидимому, решает, был ли человек мусульманином и отказался ли он от мусульманства. Если верно, что мусульманина, перешедшего в другую религию, полагается убивать, как может правитель, ответив положительно на оба вопроса (да, был и да, отказался), не вынести смертного приговора? Ведь это было бы нарушением Шариата, разве нет?

9. Итак, верно, что все рождаются мусульманами, но некоторые от мусульманства впоследствии отказываются.

10. Что всех немусульман нужно убивать - неверно. Рад это слышать.

Дано: а) каждый немусульманин был мусульманином, но от своей веры отказался и б) мусульман, отказавшихся от своей веры, следует убивать. Вывод: убивать надо не каждого мусульманина.

Вы опять ответили на мои вопросы. Опять спасибо, а что вы назвали меня убийцей - это вы шутите, правда?

=========

Вы опять неверно поняли брата моего. Он говорил Вам о суде, о том, что это сложный процесс. У того должны быть возможности пояснения мотивов, ему должны довести его ошибки, и если не признает их, то потом кирдык ему.

"а что вы назвали меня убийцей - это вы шутите, правда?"

=======

Ну конечно. Он же не будет считать Вам киллером, дорогой Семён)))

Наш форум вряд ли интересует правоохранительные органы.

=======

)))))))))))))))))))))))))

Можете продвигать и дальше свой вопрос. Однако Ваше вероисповедание какое, скажите, пожалуйста!

Я не отношусь ни к одной из известных мне религий. А почему такой вопрос?

Вопрос задан с одной лишь целью - привести аналогии или же параллели, когда оппонент не желает принять то или иное положение, считая его несостоятельным.

Комментарий удален модератором

Я ни желаю, ни не желаю принять то или иное положение. Я пытаюсь узнать Ваше мнение по ряду вопросов,

32. По этой причине Мы предписали сынам Исраила (Израиля): кто убьет человека не за убийство или распространение нечестия на земле, тот словно убил всех людей, а кто сохранит жизнь человеку, тот словно сохранит жизнь всем людям. Наши посланники уже явились к ним с ясными знамениями, но многие из них после этого преступили границы дозволенного на земле.

Так что Аллах практическим всем повелел одно и то же.

На остальное отвечу завтра, если на то будет Его воля, уважаемы Семён, если Вы не против.

С/ув. и с самыми наилучшими пожеланиями

Я добавил еще три вопроса, возможно, Вы их пропустили, поэтому повторяю:

8. Верно ли, что мусульманина, перешедшего в другую религию, полагается убивать?

9. Верно ли, что считается, что все дети рождаются мусульманами, но некоторые становятся христианами, иудеями и т.д. под влиянием родителей и учителей?

Если на два предыдущих вопроса ответ положительный,

10. Верно ли, что всех немусульман нужно убивать, т.к. они - мусульмане, отказавшиеся от Ислама?

======

Нет! Вы вообще не хотите понимать ничего - Ваша цель как я вижу устраивать допрос с пристрастием. Однако пока ещё отвечаем на Ваши вопросы...

Я Вам говорил уже, что без суда никого нельзя казнить - даже гомика, для которого даже окна для спасения нет в Шариате.

"8. Верно ли, что мусульманина, перешедшего в другую религию, полагается убивать?"

Обязательно!

"9. Верно ли, что считается, что все дети рождаются мусульманами, но некоторые становятся христианами, иудеями и т.д. под влиянием родителей и учителей?"

Я уже отвечал на этот вопрос.

"10. Верно ли, что всех немусульман нужно убивать, т.к. они - мусульмане, отказавшиеся от Ислама?"

Это положение не распространяется для таких случаев.

Я думаю, нам надо закончить этот разговор, пока мы не поругались.

Если хотите, начнем новый - спрашивайте меня, я обещаю ответить, причем буду стараться выбирать ответ из такого списка: да, нет, не знаю, не понял вопроса, вопрос не имеет смысла, вопрос некорректен (пример некорректного вопроса: какого цвета крылья у крокодила?), вопрос поставлен в оскорбительной форме.

Однако это не означает, что можно убивать остальных. Просто в случае убийства остальных будет грех, но всё же нет гарантированных вечных мучений ада, как в случаем с мусульманином.

Я не хочу ругаться. Мухаммад и Вы, видимо тоже.

Только я боюсь, что у не поругаться не получится. Поэтому я предлагаю беседу прекратить, тем более, что на главные свои вопросы я ответы получил.

Впрочем, если есть вопросы ко мне - постараюсь ответить.

Что современные мусульманские авторитеты думают о таких акциях, как убийство палестинцем 6-месячной израильтянки, убийство в Пакистане журналиста Перла, взрыва, устроенного Царнаевыми и т.д.? Что по этому поводу думаете лично Вы?

Г. Самад ответил - частично прямым ответом, а частично отсутствием ответа.

Все же хотелось бы получить ответ и от Вас. Если Вы уже ответили и я пропустил - приношу свои извинения и прошу повторить или хотя бы указать, где именно Вы ответили (указать дату и время и/или какую-нибудь цитату по к-рой я бы смог найти).

Впрочем, взрыв в Бостоне Вы осуждаете, даже если его совершили Царнаевы. Так?

Если да, значит ли это, что вы осуждаете также и остальные перечисленные действия и им подобные?

Мухаммад, повторяю своё предложение задавать вопросы мне.

"Г. Самад ответил - частично прямым ответом, а частично отсутствием ответа.

Все же хотелось бы получить ответ и от Вас."

Я тоже отвечал на этот вопрос

http://maxpark.com/community/5859/content/2166244#comment-28770927

"Впрочем, взрыв в Бостоне Вы осуждаете, даже если его совершили Царнаевы. Так?

Если да, значит ли это, что вы осуждаете также и остальные перечисленные действия и им подобные?"

Безусловно я осуждаю подобные действия. Любой теракт, любое покушение на жизнь человека.