Вчера, 21 августа, советник президента России Сергей Глазьев, отвечающий за евразийскую экономическую интеграцию, заявил о возможной отмене режима свободной торговли с Украиной. «Изучением этого вопроса уже занимается Евразийская экономическая комиссия (ЕЭК)», – сказал он в интервью «Вестям». Такой, по словам советника Путина, может быть реакция на подписание Украиной соглашения об ассоциации с ЕС – межведомственное согласование проекта соглашения представители Украины и Евросоюза завершили 20 августа.
Если угрозы Глазьева будут реализованы, это может стоить украинской экономике до 1,2% ВВП в год. Но позитивный эффект от создания зоны свободной торговли (ЗСТ) с ЕС перекроет эти потери, полагают украинские экономисты.
Как мы считали?
Сегодня между Украиной и Россией действует режим свободной торговли. Это значит, что при ввозе в Россию подавляющего большинства украинских товаров они облагаются нулевой импортной пошлиной (и наоборот). Условия для ввоза товаров в Россию из других стран – не имеющих с ней зон свободной торговли – куда жестче. Размер средневзвешенной импортной ставки России для стран-членов ВТО в 2011 году – 9,4%, говорится на сайте этой организации (последние доступные данные).
Российское агентство «Прайм» со ссылкой на Евразийскую экономическую комиссию (ЕЭК) пишет, что даже в случае изменения таможенного режима с Украиной условия для торговли с ней будут не хуже, чем с другими странами – членами ВТО. То есть размер импортной пошлины для украинских товаров будет составлять в среднем те же 9,4%.
В прошлом году Украина поставила соседям товаров на $17,6 млрд. Если допустить, что сегодня все 100% украинской продукции в Россию поставляются по нулевой ставке, то, разорви Россия договор о зоне свободной торговли с Украиной, размер импортных пошлин, уплаченных с отечественных товаров в российский бюджет, составил бы $1,65 млрд (чтобы не поднимать цены и не потерять долю рынка, украинским компаниям придется взять эти расходы на себя). Это – около 0,9% ВВП Украины за прошлый год.
Этим потери могут не ограничиться. Из трех стран Таможенного союза сегодня членом ВТО является лишь Россия. Но если она решит повысить импортные пошлины на продукцию из Украины до уровня ВТО – и убедит в своей правоте Минск и Астану, – на тот же уровень поднять пошлины для украинских товаров должны будут и Белоруссия с Казахстаном.
А это дополнительные потери – $211,6 млн и $231,2 млн соответственно.
«Конечно, это очень грубый расчет. Но суть детального моделирования изменений в торговых режимах – та же: расчет того, как при изменении размеров пошлин на различные группы товаров поменяется стоимость поставок и их доля на рынках», – отмечает директор «CASE-Украина» Дмитрий Боярчук. К тому же есть факторы, указывающие, что потери украинской экономики могут быть существенно меньше.
Во-первых, беспошлинно в Россию продаются далеко не все товары, указывает директор экономической программы Украинского института публичной политики Ильдар Газизуллин. По его оценкам, под различные изъятия и ограничения из зоны свободной торговли с Россией подпадают около 18% украинских товаров. «С учетом этого средневзвешенная ставка импортной пошлины будет выше нуля – около 1-2%», – подчеркивает Газизуллин. В таком случае негативный эффект для экономики Украины будет в пределах 1% ВВП в год.
Во-вторых, эффект выхода Украины из ЗСТ с Таможенным союзом зависит от альтернативных рынков, напоминает Боярчук. Чем быстрее украинские производители смогут переориентировать свои поставки на другие страны, тем меньшими будут потери для экономики.
Несколько лет назад отчет на ту же тему опубликовал Институт экономических исследований и политических консультаций. Его подсчеты по влиянию на украинскую экономику выхода России из ЗСТ дали схожие результаты, отмечает специалист по международной торговле института Вероника Мовчан.
Представитель Украины в ЕЭК Виктор Суслов утверждает, что покидать зону свободной торговли с Украиной Таможенный союз не собирается. Советник президента России Сергей Глазьев известен своими радикальными заявлениями в отношениях двух стран.
Но даже если Глазьев прав, оценки того, насколько критичными будут потери для экономики, в Украине и России разнятся. В Администрации президента России негатив для украинской экономики от ассоциированного членства в ЕС оценивают в 1,13% ВВП к 2015 году, и в 1,56% ВВП – к 2020-му. Согласно подсчетам Института экономических исследований и политических консультаций, эффект для Украины от создания зоны свободной торговли с ЕС, напротив, будет положительным. И в случае создания глубокой и всеохватывающей ЗСТ (о котором договорились Киев с ЕС) дополнительный прирост ВВП в среднесрочной перспективе в Украине составит около 4% ВВП – за счет увеличения доступа украинских товаров на крупнейший рынок мира, улучшения доступа на рынки третьих стран, улучшения инвестиционного климата и т.д. «Это с лихвой перекроет потери, которые мы понесем в случае подобного шага России [выхода из ЗСТ с Украиной]», – считает Мовчан.
Комментарии
http://www.youtube.com/watch?v=Gf9rKvSsPps
http://forumkiev.com/politika-ukrainy/33135-vo-lvove-s-veteranov-sryvali-lentochki-i-vybivali-iz-ruk-cvety-2.html
В России все на мази?
Комментарий удален модератором
Вместо доносительства перевели бы техническую документацию на украинский язык, если он есть. Вы себе языка никак не придумаете, а уже на русских доносите.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://maxpark.com/community/3782/content/2165504
Комментарий удален модератором
Неужели Вы настолько невежественны, что такого не знаете?
-Это всего лишь известный СЛАВЯНСКИЙ(арийский)жест -От сердца к сердцу!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ты ,чудило дубовое, хоть имя-фамилию этого ПРЕМЬЕР МИНИСТРА ЕВРОПЫ знаешь ??? Напиши , "будь ласков" :)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так, вспоминает известный болгарский журналист Валерий Найденов:
Я помню последнюю историческую сессию СЭВ в 1990 году в Софии. Советскую делегацию возглавлял Николай Рыжков. Он спокойно заявил, что торговля за переводные рубли между странами СЭВ прекращается. Валютой должен служить доллар, а цена за любой товар должна быть не ниже мировой. Люди в зале были растеряны. Ошеломленная чешская делегация заявила: «Но в таком случае нам придется выйти из СЭВ?!» А Рыжков ответил: «Ну и выходите. Да пожалуйста!» Словом, скатертью дорога! Через несколько лет после распада восточноевропейского блока Болгария лежала в руинах.
А хитрый, жадный, льстивый, завистливый, трусливый и безответственный житель украины, это паршивый Хахол. Кого большинство, те и "лицо нации".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не врите, что в Украине уничтожено 7 миллионов людей. Вы больной на голову,если позволяете такие дурости говорить. Лечитесь.
И проблема Вашего русского шовинизма не в том, что нельзя перевести или не переведена документация на украинский язык , а в том, что этот язык и документация на рабочем месте в восточных районах и на юге, на предприятии не используется, начальник говорит с тобой на русском, обучают тебя на русском ,экзамены на русском.
Я тоже удивляюсь почему русские говорят ,что их кто-то принуждает к знанию украинского языка, это украинцы такие фашисты , разве нужен русскому словарь ,когда с ним диспетчер атомного реактора будет отдавать команды на украинском? Никогда же украинец не говорил с русским через переводчика и словари. Так в чем дело, почему русский не учит украинский симметрично украинцу ,знающего русский. Или эти люди не равны в государстве, должно быть одностороннее насилие русского над украинцем.?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Весь мир недоволен этим затяжным кризисом, почему должно быть исключением страны ЕС?
Только одна Великобритания поставила под сомнение нахождение ее в ЕС. Она всегда была эгоистичная и мало работала на общий успех ЕС, отказывается быть донором, как Германия.
Но до вступление в ЕС и НАТО так далеко, как до Луны.
вас же ближе послать, чем свои с америки слать.....
так что вы салом то горилку закусывайте, а то мозк проедите...
Устав НАТО четко регламентирует сугубо добровольное участие стран блока в военных операциях. И никаких санкций за отказ от участия не предусмотрено.
А Вам не мешало бы вспомнить, какие события толкнули Леонида Кучму инициировать процедуру вступления Украины в НАТО...
так что вы салом то горилку закусывайте, а то мозк проедите..-=Правильно!
аль хотите чтоб мы вам помогли за бесплатно?
прибалтийские республики давно решили для себя вопрос членства в ЕС - живут и радуются
так и в Украине - все будет хорошо
Всё это внутренний процесс и инициирован он в Украине. Если страна сама себя не обеспечивает за счёт внутренних ресурсов и производства, то всё бесполезно.
а москвичи - народ неглупый
Понятно, что пришедшие бездарные олигархи в Украине не могут провести кардинальные реформы, инновации. Нужны хорошие инновационные программы и к ним большие деньги. Россия может кратковременно поправить ситуации в Украине, открыв свой рынок для Украины, но это только скорая помощь может быть, а не фундаментальные реформы экономики и финансовой системы. В России нет новых технологий. Германия и США готовы инвестировать и финансировать украинскую экономику, понятно, что все это они делают не из-за благотворительных побуждений. Японию и Южную Корею они подняли, чтобы сделать для себя мощный рынок. Теперь приступает вторым этапом в Китай.
При таком бездарном украинском руководстве скорее всего наступит дефолт. Но это тоже путь.
На хорошие инновационные программы денег много не надо, но мозгов и разума ибо чем дряннее программа, тем больше требует затрат денежных..........закон рекламы и торговли )))
Вы думаете Китай долго протянет на патентах и лицензиях ? Нет, но Китай прекрасно уяснил одну истину - всё богатство страны это её люди. Всё что вам мешает - прослойки ведомственные,бюрократические, которые вы сами наплодили. Сейчас везде не олигархия, но бюрократия - власть бюро.......олигархия это порождение бюрократии, сосредоточение денежной массы в руках кучек., а это тормоз движения этой массы, конторы Рога и Копыта.
Не очень радуются.
Куда приходят москвичи, там начинаются немеряные понты, сбои в структуре снабжения и управления.
А потом наступает полный кирдык и потеря ликвидности, так что даже продаться некому потом.
В смысле макро - это то, что происходит с Россией.
По моему господа зажрались все и возгордились. Смотрят на Европу и хотят также как у них, а как достичь этого ? Надо чтобы Европа стремилась к вам, а не вы в Европу. Стремятся к сильному, процветающему.
ВО что - в производство? В Европе уже давно ничего не производят - всё делается в Азии. Чем Вы лучше Азии? Ничем.
В реале всё будет определяться тем сколько и за сколько Вы продадите ЕС и что она впарит Вам. Если РФ еще ПОКА была заинтересована в чем-то, то ЕС это просто не нужно..
Во всяком случае не высокотехнологичные изделия промышленности, которые ещё могли бы в какой-то мере покупать РФ.
Что Вы можете предложить? Более дешёвую рабочую силу? Меньшие затраты на организацию производства (капитальное строительство)? Энергоресурсы? Сырьё?
- откуда Вы взяли эти 11 млрд? За сколько лет?
- уже забыли? А началось именно с экономики - Вы поддержали высказывание о дефиците торгового баланса:
""...потому ,что торговля в ЗСТ СНГ нам ничего не дала, только дефицит торгового баланса..." - ИМЕННО!!! Сто раз уже доказана "эффективность" союза с рассеянией."
Я думаю, что если все будет нормально, то в Украине построят несколько заводов по энергосберегающим технологиям, но основной прорыв должен быть по сланцевому газу.
Меркель договорилась с Обамой и потихонечку начался рост экономики ЕС, в США немного быстрее пошли процессы особенно по безработице, в Европе это главная проблема, но началось снижение.
Потекли инвестиции в США, значит повысилось доверие к доллару.
В Европе запрещены продукты с ГМО, хотя считаю напрасно. Американцы производят такие продукты питания, которые имеют свои особенные составы витаминов и микроэлементов, предотвращающие многие заболевания, да и урожайность этим повысилась в несколько раз. Европа своей консервативностью отстанет на десятилетия
Так что и России и Украине есть у кого поучиться.
Украина третий экспортер зерна в мире. Ракетная техника тоже продается. Украинские самолеты АН не плохие, Россия долго морочила голову украинцам ,так и не запустив программу выпуска этих самолетов. Турбины для электростанций не плохие ,но надо модернизировать производство.
Если в Европе купили бы украинские корабли ,то промышленность могла развернуться. Вертолеты могут выпускать украинцы. А по поставкам вооружения находится по-моему в десятке стран мира.
В Китае выше зарплата ,чем в Украине, поэтому очень даже может Украина конкурировать с Китаем.
Так зачем кому-то в ЕС вкладываться в производство в Украине? Они не идиоты.
Максимум - идти в услужение странам ЕС составлять конкуренцию туркам..
повторяю - куча иностранных инвестиций. если бы страна была более стабильно в плане законодательства - а это будет в ЕС, то инвестиций будет еще больше.
В Китае выше? В Китае около 250-350$, а в Украине рабочие специальности - около 600-900$
http://www.segodnya.ua/economics/enews/U-rabochih-v-Ukraine-zarplata-vyshe-chem-u-ofisnogo-planktona-Issledovanie-379854.html
.
Насчёт малости бюджета Украины вы не правы. Есть и гораздо меньшие страны, но у них дела идут не так хорошо. Прибалты, к примеру. В конкуренции выживает не малый, а сильный.
ах... если бы только в европе купили украинские корабли :)))
А не хотите сначала ж.д. полотно под эуропейский стандарт переделать? И разрешить гей-парады - вам премьер-министры не говорили, что это обязательные условия для допуска Украины ручку поцеловать?
В сборочном цеху украинские девушки из периферии будут работать за 360-400 долларов спокойно
Американцы разрабатывают новые сорта животноводческих и растительных изделий. При этом очень четко контролируют побочные явления товаров. Пока не обнаружено ни одного вредного влияния на животных и на человека.
Украина имеет очень большой потенциал современного мира - человеческий ресурс. Если ВВП в стране поднимут с 200 миллиардов до 400, то это для Европы будет хороший рынок. Поэтому они хотят Украину привлечь, здесь непочатый край работы, целина.
Но Газпром организовал с украинскими бизнесменами Фирташем и ФУРСИНЫМ в 2004 году фирму Росукрэнерго и решили перекупить у Ниязова газ на границе с Туркменистаном, а потом продавать его Украине. Но в 2005 году Юлия Тимошенко была премьер министром и ни за что не разрешала разрушить существующую схему. ЕЕ в сентябре 2005 года Ющенко снял, а с 1 января 2006 года поставка газа перешла к Росукрэнерго уже по 97 долларов, после этого фактически началась поставка уже российского газа и цена была доведена до 450 долларов
Поясняю: только промышленность создает спрос на прикладные научные разработки, и только наличие мощной индустриальной базы делает эти разработки рентабельными. Тупое вваливание денег в науку, всякие там Сколково и технопарки без наличия индустриальной базы - это распил бабла, бескорыстная помощь развитым странам, и не более того. Далее поясняю:внеэкономические методы мотивации к труду могут быть гораздо более эффективными, чем экономические, а в комплексе они вообще дают взрывной эффект. Парадоксально, но лучше люди работают не тогда, когда ты им создашь максимально комфортные условия, а когда, фигурально выражаясь, находятся на грани голодной смерти (в этом случае еще очень важно поставить их судьбу в жесткую зависимость от результатов своих личных усилий).
Если объяснить еще короче, то инстинкт самосохранения (присущий, как отдель-ному индивиду, так и обществу в целом) мобилизует народ на трудовой подвиг куда эффективнее, нежели алчность (инстинкт обладания).
"На Израиле много подвигов, одна только операция Энтеббе чего стоит."
- т.е. считаете, что Израиль живёт за счёт войны? Государство-террорист? Так жили ранее набегами на соседние страны?
Модернизировать вам никто не будет, если сами не модернизировали. Зачем кому-то конкуренты.
А корабли разве что на металлолом - за копейки. Вооружение распродадите то, что было, а новое изобретать Вам НАТО запретит - ему не нужны конкуренты..
Нет я не это считаю, но разговор закончен.
В промышленности смотрят на затраты: цена рабочей силы, производственные здания, энергообеспечение. На стабильность в законодательстве обращают внимание во вторую очередь, если вообще обращают. Главное - успеть получить прибыль на вложенные средства.
По климатическим условиям Украина будет проигрывать Китаю и другим странам Азии.
Инвестициями нас привлекали с 90-х годов, но их как не было и нет и не будет. Будут инвестиции в производство для внутреннего потребления на Украине, на экспортное производство никто не будет себе во вред тратиться. Это значит, что Ваша прибыль от экспорта будет вывозиться из страны.
http://www.chinapro.ru/expert/1/1491/
"При всем том в Китае по-прежнему около 200 миллионов человек живут на 1 доллар в день."
http://respect2china.ru/novosti/srednyaya-zarplata-v-kitae
30$ и 360$ - большая разница. Вашим девушкам нужно ещё уменьшить аппетиты, чтобы перегнать китайских.
За вас здесь никто не собирается работать и искать. Похоже, что где-то что-то услышали и выдаёте странные цифры. При торговле в 17 млрд не могут быть потери в 11 млрд на сборах.
А что с украинским ракетостроением? Оно живет, время от времени запускаются комплексы с американцами, русскими, французами. Держится на высоком уровне, Может ЕВРОПА расширит свои интересы.
Россия подорвала мощь кораблестроения Украины, обнадежила украинцев, много обещаний было на развитие отрасли и выдачи заказов .Но как всегда кинула украинцев
Точно также по общей программе по самолетостроения типа АН-154. ТОЖЕ КИНУЛИ нас братья
Ракетостроение Украина абсолютно автономно от России, все технологии в России происходит от Южмаша, оттуда были запущены ве заводы России.
АН- самолеты ИЗОБРЕТЕНИЕ украинское, качество самолетов высокое, оно находится в поле интересов западных инвесторов.
Кораблестроение Украины умышленно вывелА из строя РОССИЯ, СОРВАЛА все программы.
Я живу в небольшом областном центре Украины, далеко не самом развитом - Кировограде.
Только в моем городе работает ПО "Радий", выпускающее электронные системы безопасности для АЭС - их покупает и Европа, и Россия. Сеялки ПО "Красная Звезда" покупают Венгрия, Польша и Словакия. "Завод тракторных гидроагрегатов" продает гидронасосы в Польшу, Венгрию и Германию. А тот же "Радий" выпускает еще и передвижные телевизионные студии - эти синие фургоны можно увидеть на улицах и российский, и европейских городов, поскольку в СНГ альтернативного производителя нет, а в Европе их производят Германия и Франция, но их продукция ничуть не лучше, зато вдвое дороже.
И это только продукция одного небольшого города.
А еще можно вспомнить, что украинское пиво неплохо продается в Германии, и не только пиво - на немецких прилавках можно встретить ноутбуки и планшеты "Impression", которые при невысокой цене отличаются неплохими характеристиками и приличным качеством. Производят их в Гостомеле, и это не отверточная сборка, а полный производственный цикл.
Так что Украине есть что предложить европейскому рынку.
Ведь в действительности все проще: европейский рынок даже без США втрое больше российского, и в нем отсутствует понятие откатов...
Если приводите странные цифры, то приведите ссылки - иначе Вы просто болтун.
Кроме того - трусливый БОЛТУН. Наболтал и в ЧС.
Российский “Газпром” к концу 90-х работал как перекупщик – закупал газ в Туркменистане по 18-20 долларов за тысячу кубометров, а Украине его продавал уже по 32 доллара. Собственно, “Газпром” стал основным инициатором повышения цены на газ для Украины. Всего за шесть лет – с 1998 по 2004 год – она выросла почти в три раза, а за следующие несколько лет – практически вдвое.
АН - пока ещё хорошие самолеты, но погоду не сделают.
Прошло уже много времени, а они так и остались "в поле интересов западных инвесторов".
А где РЕАЛЬНЫЕ инвесторы? И не надо путать инвесторов, производящих продукцию на внутренний рынок и на экспорт. Первые будут, а вторых - нет.
Вы не путаете случайно вежливость с напускным лжекультурием ?
Хотя на данном этапе допускаю экономической пользы для себя. Но не в деньгах счастье , господа. И чтобы вы не были обременены нами, мы не будем назойливыми, Богатейте.
Вы думаете. что транспорт газа по своим сетям - бесплатное занятие? Во имя дружбы между народами?
Вы ещё 60 годы вспомните. Когда газ в плите стОил 4 копейки за кубометр.
Всё определяется - выгодно - не выгодно. И только этим. Обещать - это ещё не вкладывать деньги.
Я же не вчера родился.
Я иду другим путём, фиксируя лень ибо лень правдивей ) Неважно когда вы родились, важно кто вы.
С опытом приходит понимание любого бахвальства.
Кому доказывать, что и зачем ?
Вам что от меня нужно ? Я лично вам не писал и с вами разговор не начинал.
Примазались ещё и возмущаетесь. Идите своим лесом.
Комментарий удален модератором
Франция и Италия они вообще больше поют и танцуют, чем воюют. В Германии точно не до Украины. И тем более - Эстонии.
Прибалтика на существенно состоит в собственности россиян, поэтому там никто не собирается воевать.
Подразогнать ожиревших генералов и кой-кого в правительстве. Тогда на захват Эстонии уйдет 2-3 суток. Никто даже не копыхнется.
-У Вас что паранойя? На фига нам это надо кого-то трогать? Мы же не США, которые в очередной раз стягивают флот - на этот раз к Сирии.
вик, ваш пукин постоянно бряцает оружием - не нужно демагогией заниматься.
Дамба - видимо надоело жмотство Украины по пропуску судов в Азовское море.
Протаранил? Не знаю - не слышал, но наверняка или было за что или нечаянно. Во всяком случае не потому, что там сидели украинцы - у русских никогда не было такой ненависти к соседям, как у западных украинцев.
Бряцать - это не применять в реале, как в Ливии, Ираке, Афганистане.
Вот поэтому Путин и предупреждает, если откроете ЕС, то потеряете Российский рынок в силу причин внутри Украины.
по поводу западных украинцев - не повторяйте страшилки с вашего пукин-ТВ. лучше всего приезжайте покататься на горных лыжах - европейский сервис, а цены немного ниже. увидите все своими глазами.
Потом украинцы от природы очень приветливые, дружелюбные и сердечные, я венгр это четко ощущал и ощущаю. только один-два раза видел, чтобы в Украине украинцы обижали инородцев, гостей из других краев и стран.
Украинцы ближе стоят к Богу и большинство выполняют заповедь: люби своего ближнего, как самого себя. Ближний это просто человек. Люблю я украинцев, необычная нация.
Не любят украинцы ближнего, как себя самого. Они дружелюбны только к тем, с кем пока нет поля для разногласий, либо взамен на что-то. Сталкивалась неоднократно.
срач развели вселенский - и никому не интересно? :) дружок, воистину вам хоть ссы в глаза - все божья роса :)
"РФ здесь играет беспроигрышную игру" - вообще животик надорвал. при беспроигрышной игре так не суетятся. дружок. если пукин дал команду "фас" вашим масс-медиа, значит игра не беспроигрышная, как бы вам этого ни хотелось :)
Западных украинцев я и здесь в РФ вижу как гастарбайтеров - мне дом строили и ругали своих дедов, которые хотели независимости. .
Пора уже давно понять нашему руководству, как и вашему, что инвестиции будут только с целью вывезти прибыль. У нас - от продажи энергоресурсов, у Вас - от продажи зерна.
Мы уже более 20 лет смотрим - пора бы рассмотреть будущее..
По Юлии Тимошенко ситуация немного другая, ЕСПЧ рассмортрел ее дело ускоренными темпами за 1,5 года, признал ее незаконно задержанной. СЕНАТ США два раза единогласно принял резолюцию о необходимости ее немедленного освобождения, Европарламент принял резолюцию с требованием ее немедленного освобождения и подписание договора об ассоциации с ЕС поставлено под условием освобождения Юлии Тимошенко. В тюремной камере ее посещают послы США, ЕС, Германии, президент Литвы, экс-президент Квасневский и высокие чиновники ЕС.
Если Янукович хочет кооперироваться с Путиным, то он не выпустит ее на волю, для Путина она враг номер 1.
Не все украинцы любят своих врагов, как этому учил Христос, который говорил, что легко любить того, кто тебя любит, кто тебе близок, кто тебе все дает, а ты полюби своего врага, который тебя ненавидит. Я еще тоже не дошел до этой стадии любви
Юля тоже не белая и пушистая, наверняка ее тоже есть за что судить. Но и она не единственный жулик в Украине.
Советский человек привык жить по принципу презумпции виновности, хотя в конституциях России и Украины уже давно введена норма презумпции невиновности. Это означает то, что вину подозреваемого должен доказать суд и до тех пор пока нет убедительных доказательств вины подсудимого ,он не виновен, а любые сомнения его виновности служит в его пользу.
Ваше слово "наверняка" есть признаком ее невиновности, но не только в сомнении обвинений дело, а в том что в Европейском суде она показала несправедливость и беззаконие судов. Даже студент -юрист видит абсурдность приговора - превышение полномочий премьера при заключении договора на поставку газа Россией, за что ее засудили на 7 лет, с конфискацией имущества
Мое слово "наверняка" является признаком только одного - мне не интересна ваша Юля и я даже попыток не делала приглядеться ни к ее судьбе, ни к судебному разбирательству по ее делу, но уж никак не признаком ее невиновности.
Вы сами-то верите, что за ней ничего нет?
Комментарий удален модератором
Но выход есть - ВВП поднимут на четыре процента за счёт перехода на производство биотоплива и сланцевого газа.
Украинские специалисты забудут русский язык и их перестанут брать на работу в России, но они выучат несколько европейских и пополнят штат прислуги в Германии и Франции.
Это то, что скрывается за цифрами.
Чего вы так озверели, пацаны, непомерно жестокие?
В свое время также жестко прессовали батьку, якобы молочная продукция из Белоруссии шла ненадлежащего качества. Все это было наглое вранье. Продукция была отличная, да взывыли наши молокопромышленники, которые вместо того, чтоб укоротить цепочку посредников, просто убрали белорусский товар руками наших политиков.
И вот я читаю, как тут некоторые неумные люди потирают руки, и мне хочется их спросить: а вы готовы лишиться недорогих товаров только ради того, чтобы нечистоплотные российские политики во главе с Путиным прибрали к рукам Украину? Я - нет.
Речь о другом, гейропа кусочком сала на веревочке подтягивает украину к себе и вовсе не из-за того что бы украинские дети ходили в д/с, школы, а их папы и мамы жили долго и счастливо. Вот для чего им еще нужна отсталая украина? Понятно что украинский товар им не нужен, он и в России идет не из-за того что востребован здесь, а что бы у украинцев окончательно штаны не упали
Кстати когда в нач 90х появилась консервированная ветчина - такую гадость сейчас никто есть не будет - на нее бросались как изголодавшиеся. ТАк что не избалован народ был. Не то что сейчас.
Комментарий удален модератором
а далее - см. условия исходного соглашения.
с 2005 по 2012 г пром пр-во России выросло на 20%
за те же годы пром пр-во в Украине сократилось на 1%
стем не менее, интересно - ссылочкой на инфу не поделитесь? в том тексте, что я нашел, ничего о "признании границ" нет.
Только база документов на работе, так что раньше завтрашнего вечера никак.
Я зол, потому что Интер и 1+1 залезли на НТВ, который смотрели мои девки. И теперь они гундят и гонят на крышу - регулировать антенну.
Вот вам результат переориентации на внутренний рынок и рынок ЕС.
Нет в этих странах технологий ,производств ,которые могли бы составить конкуренцию Западу. Все, ребята. Нет уже инженеров и рабочей силы ,которые могли бы что-то сотворить хорошее. Все, поезд ушел. А теперь надо идти учиться к тем, кто знает и умеет строить благополучное общество. Или оставить эти территории пустовать.
-Походите по базару..-может где и дешевле есть?)
------------------------------------
а кому она нужна со своим салом и с товаром,
который нужно постоянно проверять на радиацию.
Это только РФ не считается со своим населением,
а запад их продукцию не проверив брать не будет
(а проверять дорого ).
-Задача европы известна:-используя жёсткие законы ОЕ ,демонтировать конкурентные отрасли "партнёров".
-Где..ВЭФ?!(-А ..РАФ?!(-А рижские электрички?
-Где станкостроительные заводы литвы(Вильно-Вилейка)..-а где завод электросварочного оборудования?
-Где польская Гута?-Где с/х этих стран?(-В какой..ээ..опе?
А где! с/х этих стран?(
Но одно! неоспоримо!-литам,латам,и эстам!,ляхам, легче! стало устроиться на т.н."работу")-их пустили..по миру!)))
Я помню последнюю историческую сессию СЭВ в 1990 году в Софии. Советскую делегацию возглавлял Николай Рыжков. Он спокойно заявил, что торговля за переводные рубли между странами СЭВ прекращается. Валютой должен служить доллар, а цена за любой товар должна быть не ниже мировой. Люди в зале были растеряны. Ошеломленная чешская делегация заявила: «Но в таком случае нам придется выйти из СЭВ?!» А Рыжков ответил: «Ну и выходите. Да пожалуйста!» Словом, скатертью дорога! Через несколько лет после распада восточноевропейского блока Болгария лежала в руинах.
ТАК КТО КОГО КИНУЛ? Вы никогда ни за что не привыкли нести ответственность
А кто-то и на большее количество (казаки, сибиряки, дальневосточники...)
Комментарий удален модератором
Прирост-то составит, да кто же украинские товары в ЕС пустит?
А вот о нужности украинского рынка сбыта (особенно ввиду начавшегося кризиса) Вы верно отметили. (Но это и означает сворачивание украинской промышленности.)
Ах, да! Матрёшки, балалайки, валенки...
Учитесь видеть за очень красивыми слова и расчётами весьма прозаические интересы и далеко не привлекательные дела.
Хотя... Мечтать не вредно! :)
Я так понял что у России есть нефть и газ что бы продавать в Европу. А что Россия ЕДИНСТВЕННАЯ страна которая добывает и продаёт эти ископаемые?
Да пусть продаёт, только ведь могут и опять искусственно снизить цены на энергоресурсы, и что тогда? При импорте продовольствия в 70%, где деньги брать будут? На матрёшках и балалайках много не заработаешь. Оружие? А не боитесь что оно же к вам и вернётся?
Далее. Я с Вами согласен по экспорту-импорту РФ, но, напомню, речь идёт об Украине.
Хотя Ваш случай типичен: вместо обсуждения проблем "незалежной", Вы бодро переходите на проблемы "клятых москалей". Конечно, может лично Вам это приносит глубокое психологическое удовлетворение, но... Проблемы Украины - остаются. (Как, впрочем, и проблемы России.)
А сало в Америку и Мосульманам Вы то же продаёте?
Опять же, когда говорят о приросте ВВП от ЗСТ - структуру экономики учитывают? Как-то не особо. Даже если считают корректно - это означает динамику от 1.2% (плюс косвенные, около 2-х процентов минимум) до 4% (максимальных) - т.е. размер перестройки экономической структуры составит около 7-8 процентов. А по сути около десяти, т.к. те же подрядчики и т.п. тоже будут перестраиваться, даже не входя в статистику, оставаясь в нуле по сути - лишь чтобы выжить.
Каковы будут потери при перестройке десятой части экономики... судить не возьмусь. Долгосрочных может не быть вовсе, коли за дело взяться, а вот краткосрочных и среднесрочных... лет на 10 яма еще та может образоваться долговая-кредитная. Но тут уже все от властей зависеть будет.
Комментарий удален модератором
С другой стороны смотрим РФ. На экспорт в Украину у России приходится 27,18 млрд долларов, при общем экспорте в 524,7 млрд. Это всего 5,18%. Соответственно, адекватная зеркальная мера ударит по РФ в 6 с лишним раз слабее. Это напрямую. А косвенно - еще слабее т.к. товарный поток для Украины можно сравнительно легко развернуть в РБ, Казахстан и прочие страны ближнего зарубежья. Украине же сложнее т.к. для нее фактически блокируется целый рынок и ориентированные именно на данный рынок товары оказываются невостребованными.
У РФ было положительное сальдо в торговле с Украиной - около 9-10 млрд.долларов в год. Суммарные потери таким образом - около 2 млрд. Альтернатива - после ЗСТ - потери около 20-25 млрд.
Сейчас за перврое полугодие экономика Украины резко упала, не до будущих потерь, надо спасаться сейчас и без размышлизмов..
Надо еще учитывать графики платежей по международным кредитам - они для Украины не слишком благоприятные так что спасаться надо было года четыре назад. А сейчас это уже не столько спасение сколько попытки смягчить довольно жесткую дефолтную посадку. Полностью избежать ее уже нереально. При том объеме банковских резервов, что есть у НБУ, при дефицитном бюджете и отрицательном сальдо торгового баланса - это вопрос времени, милости кредиторов и гибкости спины руководителей.
Как следствие - для выхода на другие рынки необходима модернизация производства. А это - вложения, которые надо откуда-то взять и которые - перед тем как предприятие сможет нормально приносить прибыть, должны как-то отбиться. Тоже проблема.
Но самая главная проблема в выходе на другие рынки - это то, что такие рынки уже кем-то заняты. Свято место... Так что оттеснить конкурентов - тоже денег стоит. И немалых. Тем более, что новичков обычно давят все вместе.
---
Нет мирового кризиса? Нет острой его фазы - так точнее. А пассивная - вовсю идет.
Работа по европейской технологии - не значит работа по стандартам ТС. Они расходятся, причем по ряду параметров - серьезно.
Низкая стоимость - это сильно меньше прибыль, порой даже в минус работать. И уменьшать себестоимость - в первую очередь за счет издержек на инфраструктуру и заработную плату. А во-вторых, все равно требуются свободные средства в количествах - даже в сценарии демпинга.
И время... завоевание рынка и доверия конечных потребителей - требует времени. Так что непростое и дорогое это дело. Сильно зависящее от способности производителя, прорывающегося на рынки брать кредиты на гуманных условиях. Или от его собственных накоплений (или возможности к сокращению издержек).
<script type="text/javascript">
VK.Widgets.Like("vk_like586748", {width: "496",pageTitle: 'Картинка - ==========', pageDescription: 'Live4Fun - чувство юмора Рунета', pageUrl: 'http://pictures.live4fun.ru/last/joke/586748'},586748);
</script>
Далее по списку идём.
Конечно если договариваться при форсмажёрных обстоятельствах, как наша Юлечка, мать её ити, то это будет полная дупа. Ну а по поводу козырей, это вы зря. Россия нарушает правила ВТО. Ведь Россия как и Украина в ВТО? А Европа не любит когда нарушают ЕЁ правила.
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/politics/14474446/?frommail=1
+++
Щас допишу.
Сейчас очень велика глобализация рынков, и шаг влево, в право, я так считаю, может оказаться мягко говоря НЕУДАЧНЫМ. Тем более на фоне последних событий. Почему Россия ИМЕННО на Украину взъелась? Ведь у неё есть СТОЛЬКО СТРАН ДОЛЖНИКОВ, вот и давили бы на них.
А больше всего раздражают реплики по поводу воровства российского газа в Украине. Разбирательства были? Претензии были? Суд был? За газ Украина уплатила? Тогда КАКИЕ ПРЕТЕНЗИИ? (Это я не к вам). Но ответ хотел бы услышать.
- Ющенко наложил вето на приватизацию при правительстве Тимошенко и в 2008 и 2009 году не было приватизировано ни одного крупного объекта, план приватизации был грубо сорван.
- внешний долг Украины при Азарове на конец 2012 года составлял 136,6 миллиарда доллара
- внешний долг Украины при Тимошенко на конец 2009 года составлял 101 миллиард доллара, это при том, что было выплачены долги по кредитам предыдущих правительств в сумме 3 миллиардов долларов.
Тот факт, что зарплата в Украине УЖЕ очень низка - плохая новость для нее. Снижать сложнее - последствий больше.
---
Кстати, РФ не нарушает правила ВТО. Таможенные союзы правилами ВТО допустимы.НАФТА, ЕАС, АТЭС, МЕРКОСУР, ЮЭМОА, СААРК, CARICOM, ЭКОВАС, Андский пакт... Это все крупнейшие международные торговые блоки.. ТС - такой же как и все они. ВТО с блоками давно знакома и никаких нарушений правил ВТО тут нет.
Санкции? Не так много тут можно принять санкций, поскольку это не будет дискриминационным таможенным сбором - РФ просто доведет пошлины до общемировых и на юридическом уровне будет не подкопаться совсем.
А России... это увы, надо. Потому как если через Украину хлынут транзитом европейские товары - нашему внутреннему рынку будет неуютно. Равно как и производителям, ориентированным на него.
А на должников давить глупо. Они и так подавлены. И угрозы экономической от них нет...
По газу - да, был Стокгольмский суд (общепринятая мировая практика, рассмотрения международных соглашений и конфликтов по ним в заранее оговоренном суде третьей стороны) в котором Украина проиграла. И там до сих пор еще не все уплачено, совсем уже не говоря о том, что в декабре придет время еще платить. Украинские юристы в свое время круто зевнули и фактически подарили "Газпрому" такие козыри. Но тогда это подали как победу Юли.
Странно, я оперировал такими понятиями во множестве дискуссий - благо на темы макроэкономики регулярно дискутирую с 2004 года, в различных местах. Но был не понят на понятийном уровне впервые.
Спасибо за интересный опыт.
А если ВТО "ОБИДЕТСЯ"?
В случае с ТС и Украиной General Agreement on Tariffs and Trade не нарушались - ВТО ничего сделать не может - это не в их юрисдикции.
Да и меры РФ по отношению к продукции Украины обосновываются таким образом, что в случае запрета не нарушают норм ВТО, да и в случае повышения ставок тоже поскольку не завышают ставки до запредельных высот, а лишь доводят их до уровня остальной торговли РФ с миром.
"Мировая экономическая практика запрещает протекционистские мероприятия, к коим можно отнести действия по ограничению Россией украинского импорта". (С)
Могут и "обидеться".
Так что - проще говоря - подобное развитие событий диктуют законы экономики...
А тут у нас просто аннулирование тех таможенных преференций, которые действовали в адрес Украины в рамках соглашения для стран СНГ.
ГАТТ к таким вещам не относится - тут ВТО имеет дело с "разборками" внутри действовавшего торгового союза стран СНГ. Фактически, этот союз трансформируется в ТС и из него выпихивают Украину. Но это не дискриминация, а просто начало торговли на общих основаниях. Как, скажем, с Зимбабве.
"Комитет Европарламента по иностранным делам поддержал Украину в торговом конфликте с Россией. Было решено указать на это во время саммита Большой двадцатки в Санкт-Петербурге и принять резолюцию в поддержку Украины." (С)
"Яценюк по-английски принялся твердить тезисы, уже озвученные Кличко. Он напомнил европейцам, что торговой войной против Украины Россия нарушила не только правила ВТО, но и соглашение о свободной торговле в СНГ." (С)
"«Любое давление на Украину, оказываемое для того, чтобы сделать невозможным подписание Соглашения об ассоциации с ЕС, является неприемлемым», — об этом ранее заявил европейский комиссар по вопросам расширения и европейской политики соседства Штефан Фюле. Он также пояснил, что опасения российской стороны по отношению возможного негативного влияния на будущую торговлю с Украиной являются безосновательными." (С)
Реакция уже пошла.
Я конечно понимаю, что надо навести порядок в торговых отношениях, привести в соответствие нормы и правила, таможенные пошлины. И это ХОРОШО и ПРАВИЛЬНО. А вот правильно ли безосновательно обвинять в некачественной продукции и ядовитых продуктах?
Но долго такое не продлится - связность экономик РФ и РБ уже слишком велика.
Дешевая рабочая сила, ресурсы и т.п. - это влияет на себестоимость, несомненно. Но также на нее влияет еще уйма других признаков, с которыми приходится иметь дело бизнесу. Чтобы оказаться в равных условиях нашему бизнесу надо в первую очередь чтобы вложения в основные средства окупились. Стандартный срок для таких долгосрочных вложений - 10-15 лет. Без этого производители ЕС имеют возможность отвоевывать рынки на кредитном подсосе (благо ЕЦБ такие кредиты им дает на ура, даже с отрицательной фактической учетной ставкой - если принимать во внимание инфляцию), а у наших - такой возможности нет т.к. кредитование у них использовано на основные средства. Производители ЕС могут торговать с нулевой прибылью долгое время, тогда как нашим из-за кредитов необходима прибыль, которая перекрывает сравнительно низкую себестоимость самого производства.
Лет через 15-20 - да, тут скорее у наши товары устроили бы товарную интервенцию. А сейчас... малость неудачное время.
Так что реакция Европы закономерна - ее же лишают потенциального рынка.
А вот насчет безосновательности обвинения в некачественной продукции... Скорее всего, оно не является безосновательным. Вероятнее всего нарушения были давно, просто на них не обращали внимания и ждали подходящего момента для публичного объявления. Потому как не на уровне СМИ такие вещи сопровождаются документально подтвержденными анализами.
"Вот соглашения о свободной торговле в СНГ РФ действительно нарушает отчасти - но это уже такие мелочи."
Знаете, из критического набора таких "мелочей" иногда случаются и катастрофы.
Ну поживём увидим.
Сначала саммит пусть пройдёт. Потом Вильнюс наступит. А там глядишь и новый год.
---
Да, из критического набора таких "мелочей" случаются катастрофы. И такой катастрофой в данном случае может быть лишь пересмотр соглашений по СНГ, причем соглашения по ТС их уже перекрывают. Так что такой крах и пересмотр будет серьезным стимулом для прочих участников соглашений по СНГ задуматься о вступлении в ТС, потому как в противном случае есть нехорошая перспектива оказаться вне торгового союза и серьезно усугубить свой торговый баланс.
---
Там не только саммит и Вильнюс в этом году. Там еще два срока крупных платежей по внешним кредитам (Украина уже начинает лихорадочно искать деньги - даже у РФ пытается 2 млрд беспроцентно за какими-то радостями получить), а также очередная необходимость разоряться на газ для отопительного периода. Очередные удары по резервам НБУ вангую...
И, как следствие - формирование бюджета на 2014, отчетность по экономике... С перспективой инфляции и/или дефолта в ближайшем обозримом...
Точно так же вопрос вступления в ТС или в ЕС - вопрос стратегии развития государства. Хочется индустриализации, промышленного роста - дорога в ТС, где все развиваются в эту сторону и есть хорошие возможности в конкурентной борьбе (никто за так не отдаст) получить приемлемое место в экономической структуре этого союза. Хочется деиндустриализации - дорога в ЕС. Там уже все зарегулировано до упора, получить желаемое место в экономической структуре не получится - только то, какое определит сам Евросоюз. Зато не надо трепыхаться и напрягаться.
Опыт Польши? Я регулярно читаю их прессу и понимаю их специфику. У них изначально более самодостаточная экономика чем у Украины. И внутренний рынок сформирован лучше, еще с прошлого века. С таким отрицательным торговым сальдо и дефицитным бюджетом Украине не светит польская судьба. Хотя бы потому, что Польша - одна из тех стран, которая постарается этого не допустить.
А по поводу беспроцентного кредита в два миллиарда баксов, боюсь что вы не правильно информированы.
Дело в том, что Газпром (ГП) ПОПРОСИЛ Украину закачать ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ объёмы российского газа в подземные сховыща (ПГС). Украина не против. Но с условием, либо ГП закачивает газ и платит за его хранение и транспортировку. Либо Украина "покупает" газ у ГП за 2 мильярда. И хранит его и транспортирует в Европу на эти деньги. Я не в курсе в чём фишка подобной сделки, но указание на запуск нашей компрессорной станции уже поступило. Вот и всё.
Кстати, у меня всё время вертится вопрос в голове. Вот вы как то заметили что если Украина подпишет соглашение с Европой, то в Россию хлынет поток товаров и продукции из Европы. А почему он сейчас "не хлынет"? Что Европе мешает гнать товары например через Белорусь?
Кстати, многие европейские корпарации могут ещё более удешевить стоимость своей продукции разместив свои предприятия в Украине. А это всё таки, рабочие места. Да и транспортировка на восток всё таки ближе и дешевле. Что в этом плохого? Ведь собирают же в России европейцы свои машины.
А по поводу кредита... Тут такая ситуация. Общепринятая мировая практика такова: подобные расходы оплачиваются из отдельных специальных фондов и, впоследствии, компенсируются по мере нефтегазового траффика. В РФ, скажем, это знаменитый Резервный фонд, у которого в орг.документах напрямую сказано: "часть средств федерального бюджета, подлежащих обособленному учёту и управлению в целях осуществления нефтегазового трансферта в случае недостаточности нефтегазовых доходов для финансового обеспечения указанного трансферта". У Украины такой тоже должен быть для обеспечения своей транзитной газотранспортной функции. Но он либо пуст, либо его уже не хватает (а должна резервироваться минимум сумма стоимости газа, в объеме, соответствующем транзитным хранилищам) - потому и просится кредит. Или хитрые неканонические изыски с "покупкой" или авансовыми платами за "хранение-транспортировку".
Вот в чем соль этого кредита - это фактически признание в своей неспособности самостоятельно и в полном объеме осуществлять нефтегазовый транзит.
---
Да, европейские корпорации могут удешевить так стоимость своей продукции. Но точно так же они могут это сделать и на территории РФ. Для завоевания рынка РФ выгоднее в РФ и размещать производство т.к. низкая стоимость рабочей силы не окупает повышенных расходов на логистику и пересечение границы.
А для насыщения внутреннего украинского рынка - да - ничего плохого. Но есть нюанс - Украина должна иметь стабильную экономику, чтобы гарантировать долгосрочные вложения в промышленность. А вот с этим в Украине сложно сейчас - слишком велики риски. Дефолта, инфляции, рецессии...
Я прекрасно понимаю власти Украины: держать в фонде около двух миллиардов когда у НБУ не хватает активов на поддержку национальной платежной системы... кажется странным. Когда валютных активов меньше 25 млрд и торговый баланс отрицателен - это очень грустно.
Откаты и попилы - это уже следствие..
А вообще то:http://glavcom.ua/news/149561.html
Так что потери и ваши несут. И не хилые.
Пусть поступают как во всём мире.
А для европейских товаров пошлины тоже были ослаблены?
Но с открытым экспортом угрозы-то и нет - она в другом. В том хитром, но достаточно распространенном фокусе, имя которому - реэкспорт.
Сейчас он пока не страшен и лютует на других границах планеты. Но, стоит убрать барьер в формате соглашений о ЗСТ - и никаких предпосылок к тому, что феномен реэкспорта не возникнет - нет. Потому как это крайне выгодно ре-экспортерам.
Комментарий удален модератором
Да, Украине не сладко придётся. А вы об международном имидже подумали? У вас только продуктовый импорт 70%(!). А "лады калины" вы будите в Европу или Китай продавать? А если ещё Украина постепенно начнёт от российского газа отказываться (что кстати уже и происходит), то дело примет неожиданный оборот. К тому же вы не учитываете силу и финансовую возможность наших олигархов. Да, украинцам придётся не сладко. Но и россиянам это радости не доставит. Сыр, конфеты, фарфор это фигня.
а пусть олигархи с обеих сторон и оба правительства подерутся - стенка на стенку
кто победит - тот и прав
а лично у меня - на Украине врагов нет
Посмотрим на журавлинный полет.