Организационные вопросы Клуба
В связи с большим количеством склок и скандалов в Клубе Интеллектуалов в последние дни, я решила внести несколько предложений:
1. Прекратить публичные склоки, как неподобающие интеллектуалам.
2. Не запихивать друг друга в Чёрный Список за малейшее несогласие, ибо интеллектуалу известно, что все люди не могут думать одинаково во-первых, а во-вторых, из ЧС у человека нет возможности приводить свои аргументы и факты.Особенно глупо выглядит, когда один модератор отправляет в ЧС другого, да ещё и без особых причин,с чем столкнулась я недавно.
3. В случае вопиющего хамства оппонента обращайтесь за помощью к модераторам - хулиган будет наказан. Пока не получено согласие от других модераторов, приглашаю писать личные сообщения мне.
Только не забывайте давать сноску на страницу, где Вас незаслуженно обидели или оскорбили.
4. Администрация оставляет за собой право удалять статьи и заметки пользователей, которые сочтёт несоответствующими целям и задачам Клуба, о чём разместивший неудачный материал член сообщества будет получать личное сообщение.
5. Предлагаю не размещать заметки типа: посмотрите вот на этого [Имярек] человека - он позволил себе то-то и вот это, давайте его дружно осудим, предварительно засунув пользователя в Чёрный список, или в отместку за то, что в ЧС отправили Вас.
Если у Вас есть какие-то замечания или собственные предложения, прошу высказать их здесь.
Комментарии
на портале http://www.gosuslugi.ru/
Отклоняю Ваше предложение как непродуманное.
Возможно, нужно исключать из членов клуба через определённую процедуру тех, кто систематически нарушает правила КИ.
Я бы удаляла безжалостно. Пусть бы своё сообщество создавали и резвились там, но им же надо всем сообщить о своей гениальности.
Для того и обсуждение.
Правда Татьяна немного береборщила с вопросами, так как такое "обсуждение" ни к чему хорошему не приводит, как показала практика. В связи с чем было решено ставить на обсуждение один вопрос в день и принимать по нему решение, чем поднимать много вопросов и ничего не решить в конечном итоге. Просто милая Татьяна не совсем верно поняла распоряжение Ефима Яковлевича. На то она и новенькая, так что простим или будем казнить?)))
http://maxpark.com/user/426918249/content/2164687
Я тоже атеист. Давайте дружить? ))
http://maxpark.com/user/426918249/content/2164687
Всех Вам благ.)))
Надо различать обоснованную критику и прямое высмеивание. Так что все претензии ко мне, как говорится. )))
Возражайте. Отвечу правда позно, но отвечу. И если докажете мою не правотк, то я извинюсь, ОК?
Я тоже написал две статьи http://maxpark.com/community/2796/content/2101667 и два имама мечетей мне на личку написали кто я и где моё место будет за мою "фитну". А в одном я вообще высказался о том, что Библия есть ничто иное, как ...ересь. (http://maxpark.com/community/88/content/2098618). Казалось бы куда ещё оскорбительней? Однако я обосновал свою позицию полностью. А вот тут что? Простое и примитивное глумление, подколы.
Даже не смотря на то, что с иронией подписана фотка с Исусом, сама критика обоснована, т.к. действительно в храмах канонически запрещено торговля, но вот эти жрецы от религии хоть в РПЦ, хоть тупицы в ДУМе "забили" на эти каноны. Но вот карикатуры с реальными персонажами, которые были чисты от всего наговоренного на них, ни в какие рамки не лезут, даже если Вы не считаете их реальными избранниками Бога.
Так что давайте чётко поставим приоритеты между обоснованной критикой и осЛОумным ехидством.
Критику можно либо признать, либо возразить. А вот когда видишь карикатуру на "спасение" голого Исуса то тут ни признать нечего, ни возражать, простите, нечему.
Это то, к чему вы стремитесь...
Я Ефима знаю по переписке очень давно. Он засветился на многих интернет-площадках. Несмотря, на своё местонахождение в Казани (думаю, не ошибаюсь), он умудряется бывать и на площадках других городов, да ещё и в ИА РЕКС работает.
Он лично мне запомнился тем, что при любой удобной возможности старается отправить оппонента в ЧС, чтобы нельзя было ответить на его провокационные выпады и оскорбления. При этом, не стесняется и откровенного вранья, как было уже недавно и здесь, когда он "пожаловался", что я его внёс в ЧС, хотя в инете всем известно, что ЧС это не мой метод!
Вообще, Андурский оставляет впечатление человека, ангажированного властью, а потому вызывает определённое недоверие к своей персоне.
В общем, как-то так. Если в сообществе каждый день обсуждают поведение участников и меры по борьбе с инакомыслием, то у такого сообщества будущего нет!
С/ув.
Да и как можно злиться в интернете?!
не смешите. Просто я говорю о том, с чем столкнулся. И не раз. И не на одной площадке.
А если это система, когда человек оппонентов сносит в ЧС потому, что ему нечем ответить на факты, то как с таким человеком можно строить конструктивный диалог?! Вы о чём, милейший?!
ну вы бы лучше сказали, что я просто не интеллектуал, потому мне так и кажется!
Так я и сам не отношу себя к великим интеллектуалам! И, честно говоря, пока ещё не увидел в сообществе темы, достойной называться интеллектуальной.
Хотя, каюсь, в связи с большой предвыборной загрузкой мог что-то и пропустить!
Комментарий удален модератором
И факт остаётся фактом - идея эта Андурского и ничья. И даже если бы была не его, то всё равно без него этот вопрос не мог бы быть вынесен на обсуждение.
Так что сами факты возражают Вам. Сожалею.
http://lurkmore.to/index.php?title=%D0%9E%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%87%D1%83%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85&redirect=no&curid=171132
============
Да, занят! Представляете, человек может быть занят, но отвечать Вам. Как сейчас я, который находится на свадьбе, но всё же, заглянув сюда, не удержался написать Вам ответ и среагировать на Ваши голые обвинения, основанные на Ваших догадках.
А потому прошу Вас следить за своими эмоциями - люди могут быть не виноваты в том, что Вы домысливаете за них.
Оскорбления Ваши удаляю и надеюсь не повторится такое.
Но я получил приглашение в сообщество, и теперь регулярно получаю из него письма. Если есть, что сказать, говорю. Если нет, молчу.
Что касается сообществ, то они у меня есть. Но там нет людей, которые попусту болтают. Я предпочитаю общаться с людьми дела: http://tekstili.blogspot.ru/
Поэтому всё, что идёт вразрез с установками власти, они воспринимают в штыки.
Я здесь ищу единомышленников и предлагаю конкретные дела в целях улучшения нашей жизни.
Пустой трёп ни о чём не приемлю. А такого здесь, на мой взгляд, более чем достаточно!
И посмотрите, какие посты люди выкладывают в сообществах! Часто просто стыдно за них!
Я давно анализирую инетовские сообщества. И пришёл к выводу, что в подавляющем большинстве здесь собираются "писатели". "Читателей" очень мало! То есть, очень много людей, желающих самовыражения любым способом.
Кстати, по анализу, все сообщества со временем превращаются в площадку для общения между их создателями и модераторами. А прочие участники, если и остаются в списках, участия уже не принимают. Становится неинтересно. Данное сообщество своё существование тоже завершит. Причём, очень скоро. Там, где людей начинают разделять на "высших" и "низших" никакого конструктива не будет. А здесь уже сделали "закрытый клуб избранных". То есть, несколько человек почему-то решили, что они великие интеллектуалы, а остальные никто!
Предлагаю разделить "КИ" на две группы: нижнюю -"Интеллектуальцы", где всё оставить, как есть, и верхнюю, "Интеллектуалы", куда так просто не попадёшь, где будет наблюдаем порядок мыслей, делающий их содержательными и полезными для общества.
"Униженные" собственным самомнением смогут только читать тексты разумных людей и потихоньку набираться уму-разуму, мечтая о возможном возвышении.
Комментарий удален модератором
Человек должен занимать только СВОЁ МЕСТО, СООТВЕТСТВУЮЩЕЕ ЕГО СПОСОБНОСТЯМ.
Создаётся новое сообщество, куда попадают только наиболее содержательно мыслящие люди из "КИ" и подаётся соответствующая реклама.
Относительно названий можно поразмышлять: если Андурский продолжит держаться принципа, - "ВСЯКОЕ ЛЫКО - В СТРОКУ", то второму сообществу придётся дать иное название, например, "Разум Общества против глупости и самозванства власти".
В отличие, то, что уже создано, не соответствует тому, о чём у А.Иванова.
В ЗС "Спутник КИ" решаются внутренние организационные вопросы Клуба. Александр же предлагает создать закрытое сообщество для высокоинтеллектуальных участников, в отличие от "проходного двора" в Клубе... Правда, не знаю, что мешает ему самому или сотоварищи, создать любое закрытое сообщество самостоятельно, ни у кого ничего не выпрашивая.
чё хотят и как хотят,
ибо никто не знает и не может знать
что надо и как надо.
Крупицы истины можно только НАЙТИ
путём тяжелейшей практики.
Кто, а главное, по какому критерию Вы определите МЕСТО ЧЕЛОВЕКА?
2. Название не конструктивно в части "против".
Народ есть Власть. (Осознает он это или нет, - это второй вопрос.) Власть - не "против" власти-самозванки, а над нею. Разум против глупости, - глупость разуму не конкурент. Общество, - как только Общество, так никакой власти. Вместо власти - Право. Право - основа для построения отношений людей в Обществе.
Место человека определяет во многом его способность к рассуждению, которая здесь достаточно проявляется в его комментариях.
Александр Иванов автор этого предложения, бессмысленного, на мой взгляд.
поскольку на один и тот же предмет можно посмотреть с разных сторон, увидеть разное, то и разных способов разумного рассуждения - множество. Логика не одна, есть много различных логик. Поэтому высокомерное замечание на то, что проявляется в комментариях, не говорит ещё о глубоком знании вопроса вообще.
Ну, а если коснуться первой фразы, то Вам долго придется ждать, когда дурак признается в своей глупости. И чем выше он сидит, тем меньше надежд на его признание.
2. Нас интересует не абстрактная возможность "видеть и рассуждать", а обладание конкретными субъектами способностью это делать.
Если комментарии малосодержательны, то это значит, что комментатор не вполне понимает смысл рассматриваемого контекста...
В моём обосновании Вы прочли что-то своё.
Снова всё закончилось разговором?
Есть ли хоть одна какая-то идея в основу нового закрытого сообщества, кроме идеи его создания?
Почему непременно "разделить" Клуб. Из-за готовой аудитории? Не проще ли создать свою - более интеллектуальную, а не около того.
На что нам придётся ориентироваться?
Где лучше искать его?
Нужны ли в этом деле специалисты по поиску золота?
Можно ли его найти в любом месте?...
В каких случаях "правда" может оказаться "унизительной"?
Ваш вопрос, в общем, не требует ответа. А мой - опять повис в воздухе. Для чего поднята эта тема с предложением, – для "поговорить" или для "сделать"?
В этой ветке развитие обсуждения Вашего предложения – http://maxpark.com/community/88/content/2164730#comment-28755624
Но речь не о нас с Вами. А об «общем деле».
И Вы опять не ответили на вопрос.
Надо ли понимать так, что сами Вы делать ничего не хотите. Притом, что у Вас есть запросы. Хотите, чтоб за Вас делали другие? И какой тогда ожидается результат, - мы это "знаем"?
"Хочешь сделать хорошо, сделай сам".
Долго мы еще будем пикироваться и препираться?
Если честно, у меня нет собственного интереса в реализации Вашего предложения по созданию закрытого сообщества в КИ. Мой личный интерес в этом «деле» – комфортные (тепличные?) условия для ВАШЕЙ продуктивной деятельности. В этом, полагаю, наши интересы совпадают. Это наш «общий интерес» в «общем деле», – Общность.
Нужна соответствующая реклама, нужны несколько энергичных людей без лишнего самомнения для того, чтобы заниматься практическим, полезным для общества делом.
Разумеется, могу представить себе тех, по сравнению с кем, я окажусь самовлюблённым глупцом, скажу больше, - настойчиво ищу их, но, к великому моему сожалению, не нахожу, а очень хотелось бы совершенствоваться быстрее...
Думаю, что не сумеете этого сделать...
Никогда не утверждал, что можно быть "умным во всём", только там, к чему приспособлен природой. Моё призвание - "социальная проблематика".
Так что, ваш аргумент повис в воздухе, обличая вашу некомпетентность.
От "нужна" ("нужны") – видите ли Вы дальше путь или последующие шаги, или далее обрыв мысли? Задавались ли вопросом, что нужно для того что "нужно"?
"Нужны несколько людей"... Начните с одного и первого, сначала.
Вы идете по пути объединения людей. Я иду по пути соединения мыслей.
"Одна голова – хорошо, а две головы – некрасиво". "Две головы – мутант, а три головы – змей-горыныч". )
Смысл заключён в оглуплении общества, что выгодно негодяям разного рода.
Хотя осыпь его звездами,
Где надо думать головой,
Стоит и хлопает ушами. Не я, Державин.
Вот его и надо выделить, и на этой основе обьединять.
Потом почему мыслей? Я думаю убеждений, если они ложные,
они ломаются. Если нет тогда они работают как прививка.
Притом, что все мы индивидуальны, у нас у всех есть очень много общего. Та Общность, которую не осознаем. К пониманию которой еще предстоит прийти. Вот как только осознаем, так сразу и отпадет необходимость объединять людей. Соединяться будут мысли. Мысли людей, а не сами люди, уже представлены в виртуале.
Убеждения – это цепи. Кандалы. А есть принципы, и есть мысли. Через мысли доносятся принципы и видны кандалы.
Комментарий удален модератором
Не читали? (Всего 63 просмотра.) Не дошло до головы? (Желудок выше мозга.) "Осеннее оцепенение" на смену "весеннему обострению"? Не актуально? (Не "скорое решение".) (...)
Разбираться с каждым пунктом, - проводить опросы?
Комментарий удален модератором
п.1, Вообще-то ни о чем. Для этого модератор, который обязан пресечь склоку в самом начале, заблокировав болтунов.
п.2, Запретить модераторам, кого-либо отправлять в ЧС. Если у модератора не хватает, ума, логики, такта и т.п. для аргументированного спора, то ему надо отказаться от модераторства, жаль правда денег, особенно слабоумным, но не пользоваться этим правом.
п.3,В случае вопиющего хамства, использования нецензурной лексики оппонента исключать из сообщества, можно даже на какой-то срок, с уведомлением всех членов данного сообщества, что такой-то был исключен за ... на 3 недели. Это было бы интересно, даже с точки зрения его последующей реакции.
2. Модераторство происходит на общественных началах, то есть безвозмездно, то есть даром=))
3. Я имела в виду своевременный сигнал, ибо модератор не Бог, присутствовать везде одновременно не может.
Спасибо за участие.
Кстати, а кем это дан? Вы же атеист.
Ум должен доразвиться до такого уровня, чтобы контактировать с РАзумом и опираться на него. Только в этом случае может идти речь о разумности того, что делает или говорит человек. Но человек, чей ум опирается на свой высший ум (Разум) не может оставаться атеистом, ибо осознанно понимает устройство мира и кто в нём хозяин.
Только что некая Лариса Преображенская отправила меня в ЧС. И получила симметричный ответ. - http://maxpark.com/community/88/content/2159608#comment-28719253
Может лучше по поводу предложения А.Иванова?
Какие мысли в связи? Есть ли смысл, с Вашей т.з.?
Комментарий удален модератором
Интересовали Ваши соображения по поводу.
Да, у А.Иванова о "разделе" Клуба Интеллектуалов (КИ), но путем образования ВНУТРИ НЕГО закрытого сообщества, – выделения интеллектуальной части Клуба. Тут пока все по аналогии с «клубом в клубе» - «Спутник КИ». Так что, – ни о каком сепаратизме или выносе из сообщества половины Клуба.
Создать, – тут нет проблем, кроме согласования с руководством Клуба. Вступить, – это, во-первых, решение самих активных пользователей Клуба. А во-вторых, тут будет действовать определенный отбор. Так представляется. А для чего это новое сообщество, этой идеи А.Иванов не озвучивал, кроме того, что указал в очень предварительном варианте названия, – о "противостоянии" между разумом и глупостью (см. его ветки, – http://maxpark.com/community/88/content/2164730#comment-28736888 ). В любом случае, – не кто-то один решает за всех.
Надо убеждать а не посылать.
Я лично несколько дней назад ликвидировал свой ЧС и больше никого туда не пошлю.
Но и откликаться на провокации не буду.
Комментарий удален модератором
С интересом читаю почти все в КИ. Никогда не задавался вопросом, сколько ценного и сколько ерунды. Наверное полностью освободиться от глупостей не удастся. Может и не надо.
Но одно предложение я бы предожил обсудить- политику не печатать. А именно то, что в газетах и интернет изданиях печатают и обсуждают многократно. Отвлекает это. Понятно, что мы не в вакууме, и кому-то хочется самовыразиться по поводу последних горячих событий. Но для этого есть другие форумы. Спасибо, с уважением, Ильичев АВ
правда, как Вы будете отсеивать? А ведь все новостные каналы наполнены как раз аналитикой, с различных сторон зрения. КИ будет похож на остальные ресурсы в отношение к политике. Впрочем, сознаю, вопрос этот легче задать.
Еще раз спасибо
АВ
Должны быть только свои мысли, а не перепечатки статей из интернета.
Пускай они обьединяют множество статей, но это переварено и подано на обсуждение.