Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Новгородскую республику Московия завоевала и уничтожила только в конце 15 века. Называть при этом Московию "наследницей" уничтоженного ею государства - верх цинизма и лжи!
Владимирское, Суздальское, Тверское, Рязанское княжества никогда не были Русью - это были колонии Руси, отпавшие от нее впоследствии. Рязанское княжество было захвачено Москвой только в 15 веке с помощью татар - силой и интригами. Московия завоевала Тверь только в конце 16 века.
Кстати, даже Смоленск и то был завоеван Московией только в 16 веке! так что ни о каком "наследии" говорить не приходится - грабителя и завоевателя называть наследником ограбленного и завоеванного верх идиотизма и глупости.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Новгородцы были и остались русскими.
:-))
Не стыдно тебе, украинцу, такое говорить про родной язык?
В этом нет ничего плохого, кроме разве исчезновения некоторых полностью или почти полностью обрусевших народов..
Однако это не означает, что история России начинается в Руси.
Общая история Московии с завоеванными территориями начинается с момента их завоевания.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Распад СССР дал шанс республикам вырваться из этого ордынского болота.
Комментарий удален модератором
Русофобская западенская статья.
Он изначальные русофобы в масках антибольшевиков.
Им любая Россия поперек горла.
Говорит слва в защиту России в Атисоветской Лиге не принято)))
300 лет с этого срока почти полное отсутствие упоминаний о Киеве.
Потом он появляется вновь как захолустный городок
Но ЭТИ никогда не скажут,что любят Россию,
Таких не много.Почти все из них испражняются здесь.
Иначе,вы не свободный человек)))
Манкурт)))
И кем?
Не заню лично ни одного хохла,который хотел бы забыть Россию
Примерно также арабы Египта гордятся пирамидами Хеопса
Он нее столько против СССР.сколько против России вообще.
Во истину не нт народа украинцы,если за него агитируют русские дмитриевы.
Все говорят,пишут и читат на нем.
Другой народ не стал бы говорить на чужом языке в своем государстве 22 года.
Не такой страны Украина)))
Умница!
Остался ПАКТ)))
разберемся?))
Это украинцы в России говорят на чужом языке, а не на своем.
Вот и выдумывают свою историю.
А так как своей нет,то надо унизить русскую и занять её место.
Причеи народу это не нужно.
Он прекрасно живет в русском поле притяжения
Когда Иван 3 присоединил Новгород,все понимали,что он присоединяет русской город к Руси,как законный Рюрикович.
Что он имеет на это право.
Охерел ваще.
Русофобия сушит мозг.Иссушает)))
Или те, кого московиты сослали вглубь Московии?
Московия была злейшим врагом Руси.
При чес здесь Сталин?))
Им Вся Россия поперк горла.
Кирил,замечаю,что оголтелая критика СССР и Сталина неразрывна с русофобией вообще.
Это тактический прием))
Поневоле становишься сталинистом,когда это понимаешь.
Их цель не Сталин.Их цель Россия
Она не отражает жизнь,а лишь злобу нескоьких человкиков)))
В это логика.
Он осознанно и со знанием дела говорит.
ВЫ же говорите с очки зрения либерпльных ценностей.
Вам они важны.А не Россия и Украина.
А в России просто не мовлют на мове))
Его позже придумали вместе термином Украинец,как обозначение национальности,а не места прживания
Если же этот диалект не уничтожили,то почему же не веруться к нему срадостью?))
Ну не смешите ради бога
Или хохлом стал?))
Извини.)))
Чё ты ваще сдесь делаешь?
Козлиный бред слушать в АЛ-издержки пребывания здесь
Ты путаешь с Иваном Грозным
Только Пакт нас разделяет))
Все народы -итот смешений.
Есть в русских и татарская и угорская кровь.
Но на этническом типе это не сказалось
Это великолепно,когда соседние народы добровольно вливаются в состав другого.
Вероятно они находят какие то выгоды .
Ужасен моноэтнический по генотипу народ.
Это значит,сто он уничтожал своих соседей
Почти как болгары.
Результат общения с турками и крымчкими татарами.
Это тоже нормально.
Все мы русские по происхождению и культуре
Дай пояснения.
У московитов -русских))) особый генотип,языки или он по другому рожь сеят?
Какой же ты дурень)))
И ты в этот бред веришь.
А твой идеал Обама только радуется,как мы с тобой ругаемся))
Скажи что то по делу))
Или Бисер Киров в Кремле тоже хозяйничал?)))
Юморист
Когда?Где?
Дай почитать!!!
Долгорукий Москву основал.Во всяком случае княжил как рюиковичь.
Юрий Долгорукий существовал на сто лет посзже Мономаха?))
Польша была врагом.
Сталин её не жалел.
Как Польша его.
Запад был прагматичен в стремлении натравить Гитлера на СССР.
Сталин наоборот.
Сталин переиграл Запад.
И спас СССР .
Мне это нравится.
Достойный человек.
Отвечает аргументированно.
В отличии от тебя.
Костриков разве болгарская фамилия?
И откуда болгары на вятке?
Толян,просвети меня в этом вопросе.
Хоть раз умой))
Тогда дай цитату.
Я попробую разобраться?
НУ ПОЧЕМУ ТЫ ТАКОЙ ТУПОЙ РУСОФОБ.?))
Но говно трудно считать аргументом.
Россия мне не важна - хоть ее и вообще бы не было.
Мне важна Украина.
Если бы украинцы 300 лет правили Россией и уничтожали русский язык так, как Россия уничтожала украинский - вы все бы сейчас на украинском говорили!
Только непонятно. отчего же вы все срете в комментах?
Не пряник,что бы ему нравиться.
Хамишь.
чем я тебе плох?
Украл у тебя что.?
Даже говоришь на моем языке и думаешь на нем.
Что в тебе украинского,отличного от меня русского?
Даже фамилия русская.
Борщ моя жена тоже варит как и твоя))
Че ты дергаешься то?))
Русскоязычные и русскодумающие.
А на словах хохлы свидомые.
Как же тебя на Россию наплевать.
Там же у тебя родни полно?
Без России Украине -кранты.
Рассосется.
Ополячится.
Давай обсудим))
Только не будешь,потому что правда не на твоей стороне.
А только ругнешься в очередной раз
Если народу нужен свой язык,то он на нем заговорит без палки.
А ВЫ украининируете Украину,ккак ни пародоксаьно это звучит.
Евреи в Израиле вообще е говорили на иврите-мертвом языке,а теперь говорят поголовно.
Потому,что они ощущают себя народом.
Вы же только болтаете,а ни хера не делаете.
Просто вы по сути русские.Руский -это ваш родной язык.
Мова же местный диалект.
Гоголя вспомни.
Ни строчки на мове
Готов донести мысль.
Только не скажете в чем я не прав.
Почему?
Не смешите ради бога!
После падения Новгорода
"Московское правительство приступило к массовой высылке новгородцев на чужбину. В первую очередь в разные города Московии отправили тысячу семей самых состоятельных новгородцев. Их имущество опять же отошло в казну Ивана III. Еще «через несколько дней московское войско погнало более 7000 семейств в Московщину зимой, по морозу, не дав им собраться, не позволив ничего взять с собою; их дома, их недвижимое и движимое имущество — все сделалось достоянием великого князя. Многие из сосланных умерли по дороге; оставшихся расселили по разным городам, посадам и селам Московской земли, а вместо них в Новгородскую землю посылали для поселения москвичей.
http://www.redov.ru/istorija/rus_novgorodskaja/p25.php#metkadoc2
Я говорю на родном языке - я русский.
А чем вам не нравятся поляки? Они такие же славяне, как и украинцы.
Жаль, что в свое время они с украинцами не смогли объединиться и создать единое государство. История пошла бы совсем по другому!
Правда не на стороне угнетателя - России, правда на стороне угнетенного.
Украинцам 300 лет вбивали в головы русский язык. а вы хотите за 20 лет исправить ситуацию?
Не спешите, через 100 лет все будет по другому.
Вы читали его книгу?
Особенности быта,вызванные особенностями ландшафта.
На западе и востоке крестьяне говорили на разных диалектах как и в России.И песни пели своеобразные.
Треть населения Украины говорит на суржике?
Они русские или украинцы?
Попробуйте не вмешиваться в языковую практику у народа и увидите,что они выберут.
Больнинство выберут русский.Проблема языка-это проблема власти и творческой интеллиненции.Которым надо опрадывать свое существование.
НИ С КАКИМ ДРУГИМ НАРОДОМ ЕВРОПЫ ТАКОЕ НЕ ПРОХОДИТ.
Пардон.Еще белорусы.Но они не парятся.Они видимо знают,кто они есть))
Помнб работал у меня один европейский западенец.Мылся раз в месяц.
Степа.Не вешайте ярлыков на целый народ.
И водку жрете не меньше,и халтуру гоните ту же.
НЕ СМЕШИ
ВЫ упорно не учитываете расстановку сил в то время.
В отличии то вас настоящих русских,которые остались лишь на Украине и хохлов,которые в отличии от укаринцев считают русских нормальными,
Это расшифровка вашей фразы.
Это хамство.
Никакой логики у него нет - сплошная пропаганда и ложь!
Россия мне не важна - хоть ее и вообще бы не было.
Мне важна Украина. ===
Я и спрашиваю,с чем конкретно вы не согласны?))
Вы просто ненавидите Россию без всякой логики.
ВЫ русофоб без мозгов.)))
Жаль что хохлы родилис не в Швейцарии.Жили б а Альпах богато и культурно.
Ваши претензии к России неуловимы.
"Обордынилаась"
Поясните этот термин.
Что Вы в него вкладываете?
Ополячиться- это знчит потерят свой язык и веру.
раньше это так понимали.
Вроде народных восстаний против оккупации не наблюдалось.
Великолепный момент был сбросить русское иго в русско-шведскую войну.
Когда у Петра едва хватило сил что бы разбить Карла под Полтавой.Как когда то восстать против Польши.
НО НЕ ПОДНЯЛАСЬ УКРАИНА ПРОТИВ "РУССКОГО ИГА" почему то?
Из ридну мову не боролись. Почему ?
А потому,что русские свои и царь свой.Строгий,но свой.
Защитник веры и Руси.
Я так думаю))
Возразите.
Достаточно.
А чем Кокретно вас восхищает он?
Сравнение россии с антихритом?)))
Это не серьезно
Комментарий удален модератором
Но речь то не об этом - речь идет о том, что россияне и украинцы по разному воспринимают европейские ценности - права человека, свободу слова, демократию.
НЕТ.
Трёп есть
Я только не люблю наглых, агрессивных и лживых. даже если они русские.
Признайся,что соврамши илипромто ляпнул,как и всегда.
Наст.фамилия Костриков.
тебя смутил Бисер Киров.
Бывает
Но все же вы заблуждаетесь
Правитель всегда и законодатель, и судья, и исполнитель одновременно. Власть – абсолютная ценность, и ее берут не ради каких-то целей, а ради нее самой, и цель пребывания у власти – не допустить к власти других. Как сказал поэт М.Дудин:
«Давно одна напасть
Для всех определилась:
Идет война за власть,
А не за справедливость».
Российская власть многое унаследовала от ордынцев – в частности, изначально враждебное отношение к человеку, которого надо держать в покорности и страхе. Наш нынешний начальник есть прямой потомок ордынского баскака – насильника, грабителя и вымогателя. Он не любит, да и не умеет, идти человеку навстречу. Скорее это все тот же слон, часто взбесившийся и норовящий растоптать человека. Всякий, кто имел дело с нашей властью, знает: ее первое, почти инстинктивное стремление – сделать человеку плохо, не дать того, что он просит, даже если человек вроде бы имеет на это право, "помытарить" его, заставить побегать и лучше всего – отказать, предпочтительно с издевкой. А если дать, то обязательно при этом унизить.
Война тогда была неизбежна.
Всеобщее недоверие.
Сталин извлек выгоду для СССР.
Это было единственным правильным выбором.
http://gazeta.mirt.ru/?2-12-586--1
Историю монархий надо изучать по истории императоров.
Практически все они были очень достойными людьми и прежде всего патриотами.
Кака палатки на Майдане с бесплатными презервативаи и горилкой?
Ну не трепись же ты ради бога.
Ва нужен дрын ,что не воровали.
Всю Украину растащили. и распиили.
А путин самый популярный политик.
Он бы в первом же туре стал президентом Украины)))
В 1658 году он разбил под Конотопом 150-тысячное московское войско, а потом заключил с Польшей Гадячский трактат, предусматривавший автономию Украины. Но воспользоваться этим соглашением гетман не смог, так как против него восстала казацкая старшина, обвинившая его в том, что «он продает Украину полякам». Это событие стало причиной братоубийственной войны, которая только в1659 году стоила украинцам около 50 тысяч жизней, а самому Выговскому — гетманской булавы. Гражданская война, то утихая, то разгораясь с новой силой,пылала в Украине на протяжении 1656-1665 и 1668-1689 годов.
Отныне русские гарнизоны были размещены во всех крупных городах Украины, а гетман, лишенный права вести внешнюю политику без царского разрешения, превратился в марионетку, игрушку в руках чужестранцев. Именно при наследнике Хмельницкого Украина потеряла свою целостность.
Согласно подписанному в 1667 году между русскими и поляками Андрусовскому миру левобережная часть государства оставалась под властью Московии, а правобережная — снова вошла в состав Речи Посполитой.
Ужасные последствия этой политической катастрофы украинский народ испытывал на себе на протяжении почти 300 лет.
http://grandukraine.com/istoricheskie-zapiski/vtoraya-polovina-xvii-veka-v-istorii-ukrainyi.html
Путин ваш в Украине - ничто и звать его никак.
Вы даже не в состоянии понять что такое европейские ценности! Вам все кажется что это презервативы и гомосексуализм.
Путина на Украине уважают и ценят.
Сам свидетель.
Украинцам нужен русский царь.С ним спокойней)))
Именно их печатали миллионными тиражами и в школах изучали.
Степа,не болтай
Это есть ЯВНОЕ РУСОФОБСТВО.
Ты не любишь МОе государство.Ты его ненавидишь.
ТЫ РАСКРЫЛСЯ и не вертись как уж на сковородке.
УКРАИНСКАЯ ШЛЯХТА раскалывалась постоянно,но это не народ.
"Элите" западло служить Москве и тогда и сейчас.
Вот и вдалбливают народу мысль,что они европейцы,а русские -азиаты.
Он 300 лет нигде не упоминался .
Ни в каких летописях
И когда же это резали?
Факты,факты??????
Как твой собачий язык поворачивается выгораживать ляхов,устроивших на Украине РУИНУ,
И после этого ,ты говоришь,что защтщаешь украинцев?
Когда это русская власть взбесилась и делала то,что не делала лубая власть в любой стране?
ТЫ МНЕ ФАКТЫ ДАВАЙ,А НЕ МИТИНГУЙ.
Бандера как выразитель украинской государственности просто вырезал не украинцев руками УПА.
НАША ВЛАСТЬ БУДЕТ СТРАНШНАЯ еГО СЛОВА И НЕ ТОЛЬКО СЛОВА,А И ДЕЙСТВИЯ.
Заткни свою русофобскую пасть и обвиняй на фактическом материале.
Есть филосфский поклеп на Россию
От секты евангелистов ждать иного не приходиться.
Ты то хоть православный?
Никакой логики у него нет - сплошная пропаганда и ложь!
Россия мне не важна - хоть ее и вообще бы не было.
Мне важна Украина. ===
Т Ы ОТКРЫТЫЙ ВРАГ РОССИИ.
ПАСКДУДА
Попроливали кровь за хохлов,и назад пошли как братья-дебилы.
ВЫ выбрали ,где вам лучше и слжите как положено подданым царя своего.
Эта банда хоть за черта воевать готова была.
Селяне пахали и сеяли.
Малоросов грабила,налоги задирала?
В ЧЕМ АГРЕССИЯ?))))
Не было народного неприятия Москвы)))
Москва заставляла говорить на русском,Богу молиться запрещала?
Ты же трепешься
Шли бы тогда все туда в Польшу.Что вы все перлись в Слобожанщину??
Тае не выгонишь.
А сил не хватило и из-за Виговского.
Селянство жутко переживало,что внешнююполитик вел Московский царь,а не Гетман.)))))))))))))))))))))
Гетманщина простиралось на 50 км полосу вдоль Днепра и Киев.
Степа.Могли бывсе вернуться к ляхам и осхранить свою целоствность.
Так нет .От ляхов бежали и селились аж на Дону.
ВАМ БЫЛО ЛУЧШЕ В РОССИИ.
ВЫ ЗДЕСЬ СПАСЛИСЬ.ИНАЧЕ НЕ БЕЖАЛИ БЫ СЛОБОЖАНЩИНУ.
Исконную украинскую землю,отвоевованную россией для вашего пользования у кочевников.
ТЫ МНЕ КОПИРУЕШЬ ЧУЖОЙ ТЕКСТ.
Я теде раззжовывю своими словами.
ЦЕНИ
Справедливые слова!
Только непонятно. отчего же вы все срете в комментах?
0 0 0
Ответить
михаил игнатов # ответил на комментарий Stepan Петров 24 августа 2013, 20:28
Конкретно когда и где?
Готов донести мысль.
Только не скажете в чем я не прав.
Почему?
0 0 0
Ответить
удалить
СТЕПА. ЗАДВАЙ ВОПРОСЫ,ШО ТЕБЕ НЕ ПОНЯТНО.
И ГДЕ Я " сру"))) в коментах?)))
Ты голословен.
Ты, мразь, кацапская не делай вид, что защищаешь украинцев!
Я - атеист.
ты раскрылся как враг и мнения твою о русских и России ничтожно.
Просто украинцы говорили на понятном для них языке.
Образование велось на украинском.Русские на Украине также в школах изучали украинский.
Русский язык не виноват,что на нем говорят все в России.
Московиты не резали и не воевали с украинцами.
Устроить руину Москва не могла.
Я очень хороший человек.)))
Справедливый и честный)))
Фактов там нет.
Факты,факты давай))
=================
Киров, вообще-то - псевдоним.
А настоящая его фамилия - Костриков ;-)
тебе вот русские дорогу перешли.
Ты открытый русофоб.
А почему нельзя быть антисемитом?
Глагол?
Не похоже.
Я его не знаю и не хочу знать.
Пиши на русском.
Он о другом
Да, территория Московии была заселена финскими и др. племенами. Да, настоящая древняя Русь - это Киев. Но с тех времен прошла 1000 лет.
Расселились мы по огромной территории, ассимилировали аборигенов.
Кстати, не уничтожили, а именно ассимилировали. И весь, и мурома. и мордва и поныне живут во Владимирской, Ярославской, Нижегородской областях, никуда не делись.
Но глупо не считать Москву Русью, как глупо упрямо утверждать, что Техас или Невада- не Америка, на том основании, что это бывшая испанская территория, а еще раньше - владения апачей или еще каких племен
Ну а украинская спесь по поводу того, что они "более древние" - это тоже не уникально. Примерно так чувствуют себя настоящие янки по отношению к каким-то там калифорнийцам
Комментарий удален модератором
Это все равно, как если бы Германия, захватив и уничтожив польское государство, стала бы называть себя Польшей и считать себя ее наследницей.
Вам не нравится империя, так и скажите.. Мне тоже не нравится, но это не повод резать историю
Этнически финно-угорские племена Московии - совсем не славяне. И язык у них был совсем другой.
Англия никуда не уплыла, она осталась на своем месте. А вот население из кельтов стало норманно-саксонским
И что сейчас толку говорить о языке финно-угров? Прошло 1000 лет, все изменилось. Я пытался достучаться до Вашей логики, видимо, безуспешно - Невада тоже говорила на индейских наречиях, всего лет 200 назад. Так стало быть, это Индия? -))
Могу предложить получше - ну вот казаки захватили польский город Львов, и теперь считают себя наследниками. Хоть их туда и близко не подпускали. Костёлы в униатские церви переделали, дома, построенные поляками обжили..
Ну вот скажите мне, если это украинский город, так почему ну совершенно он не похож на Чернигов или Полтаву?
А на что похожи украинские города? На на Москву - матушку
:-))))
И кто оккупант? Ну, понятно, что для центральной и восточной Украины это Москва. А для западной? Выходит, Польша. А Одесса - это стало быть, еврейское влияние. Крым - татары.
Позвольте, а Украина где? Сброд бандитов и бездельников в Сечи? Вот, выходит, что есть сердце Украины...
Я слишком люблю эту страну, чтоб в это поверить
Сброд бандитов и бездельников - это у вас в Москве!
Насчет ВКЛ. Государство это продвинутое скончалось 400 лет назад, и уж если вам Польша не нравится, вспомните про Австро-Венгрию, куда Львов и попал при разделе Польши. Но вот беда, входил он в АВИ в составе польской автономии со столицей в Кракове
А насчет бандитов и бездельников московских - согласен. Ваши украинские куда едут? В столицу метрополии, у нас тут пол-города с местечковыми корнями. Опять же нормальный исторический процесс.
Ну а те, кто не пробились, сидят в жмеринках и конотопах и сочиняют бредовые теории.
Вы-то сам из какого местечка?
"Государство это продвинутое скончалось" - не без помощи "сами знаете кого"! Я также, как Степан Петров, считаю, что кровавый завоеватель не имеет морального права считать себя правопреемником того государства, которое разворовал!
"Но вот беда, входил он в АВИ в составе польской автономии со столицей в Кракове" - и как же может быть иначе, если РП - конфедерация Королевства Польского и ВКЛ, ВСЕ земли ВКЛ отошли к России, а КП - к АВИ? Может Вам стоит использовать различные источники информации, правдивее выводы будут, да и более осмысленными.
Это провозгласила история.
Украинцы-теже русские со своим диалектом.
Иначе бы за 22 года незалежности украинцы говорили бы на своем языке.
так что это диалект
Троль
Комментарий удален модератором
Они настоящие народы.
Со своим бытовым языком.
У вас такой русский.
Правда сейчас насильно внедряют малороссийский диалект.
Если не внедрять,то русский будет везде.
Поэтому вы есть русские.
Прочие славянские народы говорят на своих языках с радостью и по собственной воле
Комментарий удален модератором
Мой вам совет - не ищите информации в разных гавносайтах (нацистских, языческих, коммунистических).
Там нет информации, там есть пропаганда. Разницу улавливаете?
Вы не потомнки русских.
Мы потомки общих предков.
Древняя Русь -наш исток
2. Когда я читаю древнерусские летописи я нахожу меньше непонятных слов,чем в украинской мове.
Чернигов - земля украинская.
Курск и Брянск уже русская.
Где граница между исторической Украиной и исторической Московией?))
Тысяча лет -достаточный срок,что бы считать Ростовское княжство русским))
Имеется ввиду НЕВАДА -штат США,был населенный индЕйцами,а не индийцами
Комментарий удален модератором
Все "древнерусские " летописи написаны в 17-18 веке.
Там где жили украинцы - там и Украина - Курская, Брянская и Белгородская, Ростовская области, Краснодарский край - это территория расселения украинцев.
У индейцев там не было государственности в отличие от Руси.
Индейцам скорее угро-финны соответствуют.
Основание так считать у вас есть?
Какие?
Вероятно это тоже Украина?
Или что?
Слово о полку Игроеве было написано в 12 веке.
Поздние находки киевских берестяны грамот подтверждают разговорную речь Слова.
То есть Слово было написано тем языком, который" фальсификатор" Мусин-Пушкин знать не мог.
И это слово я понимаю отлично.Все слова знакомы и смысл понятен.
Хоть и не привычно читать.
Мову понимаю хуже))
Полонизмы наверно.
Как половцы.
Вы серьезно верите в чистую украинскую расу за 1000 лет и 300 лет татарской оккупации)
Это же глупо.
В 1500 году взят войсками Ивана III и присоединён к Великому княжеству Московскому.
Первым курским князем был Изяслав Владимирович, сын Владимира Мономаха; Изяслав возвёл в Курске крепость, и с конца XI века Курск — один из мощнейших форпостов на границе Киевской Руси. До конца XV века Курск входил в состав Великого княжества Литовского. В состав Московского княжества вошел только в 16 веке.
Рыльского уезда Курской губернии, Нововознесенской, Успенской, Грайворонской волостей Путивльского уезда и многих других. Найденные Б. И. Захарчуком документы, хранящиеся в Центральном государственом архиве Октябрьской революции и высших органов власти Украины, свидетельствуют о том, что совместным постановлением Новооскольского, Корочанского и Белгородского уездньх исполкомов, на территории которых проживало 650 тысяч человек, тогда же отмечалось: «еще в 1917 - 1918 годах местное население однозначно высказалось за присоединение к Харьковской губернии».
http://unknownwar.info/-_336/
Речь идет о захватнической политике России в отношении западных соседей.
Особенно Новгорода.Все понятны .Их кокретно из земли выкпывали.
Не слышали об этом?
Про летописи
Вместо ответов по существу.
Ведите диалг пристойно
Адам был величайшим украинцем ))))
Или евреем?
Комментарий удален модератором
Степ.ты отвечай по существу.
Молодца,
На вопрос не ответии однако.)))
Были летописи 12 века
И что?
Он был украинским до этого?там жили щирые украинцы?
Вы упрекаете Московское княжество за то что оно починило остальные)))
Но могло быть и наоборот,что Черниковское княжество завоевало бы московское и рязанское.
ТОогда всем нам называться украинцами?
Да и ради бога.Внутренние русские разборки.
Главное,что все русские люди.Одни с Украины,другие с Новгорода,третьи с Рязани.
Комментарий удален модератором
Границ там не было никогда.
Слабо верится,что украинцы бросив свои хаты поскакли в за 20- 30км в ридну Украину))
там им жилье выделяли,землю,скот?
Сказки.Возможно это были беженцы?
То есть УКРАИНЦЫ ПЕРЕСЕЛЯЛИСЬ НЕ НА СВОИ ЗЕМЛИ,А В РОССИЮ.
Вы гости в тех областях.
Вы их заселяли с разрешения российских властей.
Вас пустили,а вы бычитесь и говорите что это исконные украинские земли?
НЕХОРОШО
Но уж московитом и ордынцем Ярослав Мудрый точно не был!
Дело в том, что Русь и Орда - это разные геополитические образования. И Московия была наследницей Орды, а не Руси.
А при чем здесь Адам?
Вы считаете, что он был московитом?
Вы что - читать не умеете?
Переселялись украинцы не по своей воле, а по воле российских властей.
Так что не надо тут всех под русских строить.
В Чернигове действовало Магдебургское право, а в Москве - азиатская деспотия. Как вы не поймете, что именно в этом разница?
Если бы Москва была олицетворением цивилизации, прогресса и права - я бы первый за нее агитировал бы.
Сегодня что там за город?
Они требовали присоединения к Украине территорий, на которых они проживали.
Референдума не проводилось.
Исполкомы- таже "элита".
Это украинские большевики .
Читайте выше.Украицы прерселялись на русские земли с разрешения России.
теже албанцы в Югославии)))
И они стыкуются по стилю и лексике с РАНЕЕ найденным СЛОВОМ..
Грамотностипоголовной тогда не наблюдалось
Степ,не надо только говорить,что Московиты не русские.Тогда и рязанцы не русские,а рязане,а Тверичи -тоже отдельный народ.
И намеренное дуркование.
Ярослав был русским. Не своременным русским,а древнерусским.
Как и Мономах и Долгорукий м Владимир
Орды появилась позже и Ярослава ни как не прилепишь ни к Орде,Ни к Москве,которой тогда так же не было.
Не надо врать о переселениях!
А как украиннцы туда попали?
Это было Дикое поле.
Украинцы отвоевали его у кочевников.
Когда и кто?))))
Предварительно получив высочайшее позволение.
Россия же вступила в войну с Польшей,по нижайшей просьбе хохлов
Кто это такие украинцы в 10 веке.
Покажи их,трепло.
Это право- право на самоуправления городов.
В городах жило несколько процентов хохлов.
Остальные на панов горбатились,которые пользовались Магдебургским правом,что бы их дрючить.
Идиот.Набор слов.
Там ведь суть даже не во внешних атрибутах, а в разности обрядов. Возможно, светскому человеку кажется несущественным сколькими перстами креститься, а ведь сколько крови было пролито в борьбе с теми самыми старообрядцами, например.
Спор этот, напомню, начался с того, что я указал на то, что "украинцы" преспокойно так выперли поляков из их города, и даже не погнушались костелы их отобрать. И теперь (вот метаморфоза)- этот польский, католический, европейский город - оплот украинства, антипольского, псевнокатолического, и европейские ценности не разделяющего (раз провозгласили истоком своим казачьи банды).
И при этом они еще имеют наглость что-то верещать насчет "оккупации Москвой". Вот вытащат бревно из глаз своих - поговорим
" "украинцы" преспокойно так выперли поляков из их города, и даже не погнушались костелы их отобрать." Вам, видимо, неизвестно, что церковные и мирские дела иногда пересекаются, и не всегда христианская братская любовь преобладает. У украинцев и поляков свои заморочки-обиды, не Вам их за это судить, со своими "скелетами" разберитесь сначала!
Догматы церкви, да будет Вам известно, общие для всех конфессий, включая РПЦ.
Насчет "заморочек" - Вы правы. конечно. Съездите во Львов, там вам покажут кладбище жертв геноцида 19го года. Это не мифический "голодомор"
Вот ведь сейчас протестанты обрадовались бы! А уж сектанты как счастливы бы были!!!
"И в первую очередь это язык богослужения, который в католическом храме не может быть русским или украинским." Да Вы шо?))) Скажу в церкви, что с сегодняшнего дня тока на латыни молиться будем, а то ж не можем по-беларуски!)))
"Догматы церкви, да будет Вам известно, общие для всех конфессий, включая РПЦ."))))))))))))))))))))))))))))))))) Вы тока православным этого не говорите, живее будете!
То, что вы молитесь по-белорусски, говорит о том, что вы не католичка, а униатка. Хотя, судя по вашим писАниям, вы язычник, по привычке ходящий в церковь. У нас тоже много таких - в церковь ходят, яйца красят, свечки ставят... Но что такое христианство как философия не понимают, да и не надо это им
"это единственная разница в догматах Православия и католицизма." - и кто там у нас "язычник по привычке ходящий в церковь"?))) 1) Догмат о непогрешимости Папы в вопросах веры и морали, 2) Первенство Ап.Петра и его наместников в управлении Церковью, 3) Догмат о Непорочном зачатии Девы Марии, 4) вопрос о "Филиокве" (не догмат, но православным как кость в горле), 5) Непринятие участия КЦ в экуменизме и самого экуменизма. Это не полный список, но основные отличия, больше повторять не буду, как у нас говорят: "шкада часу", попугаем не нанималась!
И последнее, по поводу языка и униатов-католиков: еще раз (последний!) повторяю, что униаты и есть католики восточного (греко-католического) обряда. В КЦ существует множество церквей своего права, отличающихся только обрядом богослужения,но ВСЕ они,без исключения,принимают догматы КЦ и являются ее неотъемлемой частью!Язык богослужений в храмах определяется традицией церкви своего права и часто совпадает с государственным языком страны в которой церковь находится, но иногда возможны исключения.В Германии служат по-немецки,в Беларуси - по-беларуски и польски т.д.
Можете повторять хоть сто раз як попка-дурак, от этого не изменится ничего. Униаты - не католики. Еще и Германию приплели...))) Ну почитайте теперь о протестантах. Эдак и грамотным человеком станете
Но знаете в чем отличие между нами? Я владею МЕТОДОЛОГИЕЙ, поэтому могу отличить малозначительный факт от определяющей тенденции. У Вас же этого не видно. Ну прочитали вы что-то в Википедии, и давай махать этим жупелом )))
Уперлись в свое католическо-униатское тождество, як ослица ))) Мне уж спорить на эту тему надоело - считайте как хотите, это сфера религиозная, вторгаться в нее неудобно.
Пусть так. Что дает этот постулат в данном споре? Он дает еще один аргумент в мою пользу. Выходит, что западнорусские земли и в религиозном смысле никак к Руси не относятся. Древний Киев был Православным
Глуп как то?))
Только вот он не знал, что он древнерусский!
Вас не было рядом ему подсказать!
Вот что писал в своём дневнике В.И.Даль
«…Что Погодинъ ни говори, а гораздо болѣе половины земляковъ нашихъ — обрусѣвшая чудь; отъ этого, вѣроятно, и различные говоры. Посмотрите въ Тверской на Карелъ, въ Nижег<ородской,> Пенз<енской,> Симб<ирской> и др. на Мордву, Чувашь — они обрусѣли въ глазахъ нашихъ, и нынѣшнее поколѣніе не знаетъ болѣе своего языка. Тоже видѣлъ я въ Пермской, Вятской и — Орловской; пусть рѣшитъ Погодинъ, какъ Историкъ, какого поколѣнія чухны жили въ орловской, но это чудь. Одна половина Курскаго населенія также.
Какъ и чѣмъ самый говоръ могъ такъ переломиться — непостижимо.»
Местный, привычный нам великороский язык- смесь, суржик иранского парси и фино-угорского, более мордовского Мокша и Эрзя (Русь) языков. Мордва и Меря все же поближе к Москве были, чем карелы финляндии или вепсы
Вы будете доказывать национальное превосходство укров над чудью? Глупое занятие, тем более, что этнотип украинца гораздо дальше от славянского этнотипа. Вы пройдитесь по своей Жмеринке. Думаете, вот эти смуглые брюнеты и есть потомки славян??
-)))
Москва - логичное и плавное следствие феодальной раздробленности Руси. И утверждение Ваше, насчет того, что Москва к Руси отношения не имеет - сущая глупость и фантазия.
Я понимаю весь этот полемический пафос - не хотите под Империю. Ну так тут я вас, Украину, поддерживаю. Только не надо в угоду сиюминутной политике срать на историю своего же народа
Не надо московитам называть завоеванные народы "своими" - это смешно!
То, что казаки вместе с крымскими татарами сжигали Москву неоднократно - факт исторический. А вот обратных примеров нет
http://www.newchrono.ru/prcv/doklad/pergamen.htm
Вся истрия России придумана Екатериной Великой. Как то мне посчастливилось купить её труд "О величии России" Москва, ЭКСМО 2006. Есть масса косвенных доказательств, что Москва была провинциальным городком в составе Великого княжества Литовского Столицей ВКЛ была ПОЛТАВА. Вот и отгадка великой битвы из-за провинциального городка Карл был ЛЕГИТИМНЫМ наследником польской короны Пётр- самозванец, узурпатор московского престола, образованного в ходе великой смуты. Два короля дрались ЗА ПРЕСТОЛ. Ну игде в традиционной истории об этом написано? Ещё раз "Где нет математики, там нет науки" История, даже по меркам Императорской академии наук, была лишь дисциплиной на кафедре филологии Отделения русского языка
:-))))
Было бы смешно говорить на этом основании, что Пруссия поработила Баварию или Саксонию, и последние - это и не Германия вовсе, а самостийная Укробавария
"Не превращайте историю в балаган." - кто бы говорил!)))
"Было бы смешно говорить на этом основании, что Пруссия поработила Баварию или Саксонию" - выше Вы правильно заметили, "германские племена", ни ВКЛ, ни РП себя частью Московии никогда не считала, разве что в кошмарных снах, которые позже сбылись, видели! Вам хочется верить в существование некоего "русского народа", да пожалуйста! Самообман живуч!
И дабы не отпугивать финских поселенцев даже названием, селению не стали давать татарское, а присвоили сугубо финское имя, по названию реки Москва. Советую московским ура-патриотам не думать, что автор излагает свое личное видение этой проблемы. Нет, мы опираемся на строгие церковные документы. Ибо каждому здравомыслящему человеку понятно: если бы Москва как поселение существовала с 1147 года, то в ней обязательно была бы возведена церковь. А о таковой на сотни километров московской округи до 1272 года российское православие не ведает.
Итак, послушаем российские церковные источники. Вот они — первые православные церкви, возведенные на территории современной Москвы ханом Менгу-Тимуром:
1. «Церковь Спаса на Бору... Когда место нынешнего Кремля еще покрыто было бором или густым лесом... — сын Александра Невского, Св. Даниил, только лишь получивший в удел земли и села... построил в 1272 году, среди бора, на Боровицком холме (как урочище это в древности называлось), на том самом месте, где жил в уединенной хижине пустынник Вукол, деревянную церковь Спаса-Преображения. Это было за 54 года до основания Успенскаго Собора и за 67 лет до обнесения Детинца (нынешняго Кремля) дубовою рубленою стеною. Существование сего деревянного храма продолжалась 56 лет» [43, с. 325-326].
http://a-ingwar.blogspot.com/2010/01/1272.html
"верить в существование русского народа"... А он объективно существует, что бы всякие ученички грушевских не понаписали
Это же надо знать.))
Зачем пишешь пр каких то беглых финов?Это же глупость)))
Про отсутствие церкви сам выдумал?
Это же смешно.Юрий Долгорукий .Сын Мономаха.Чуть севернее Брянска и Курска.
Смешной ты русофоб.Укролиз.
Утомительно.
0] С 989 по 1010 год в Ростове княжил молодой Ярослав Мудрый.Гораздл севернее и восточнее Москвы.
За 150 лет до появления Москвы.
Это ббли обжитые русские земли
НЕ СОСИТЕ ГРЯЗНЫЕ ПАЛЬЦЫ.)))
как и финоугры.
Половцев никто не истреблял и они вошли в состав хохолв.
Финоугры в состав русских.
Это менне почетно,чем половцы))
Степ,ты глупишь)))
Казаки частенько служили татарам.
Рюриковичи и обрусевшие Ольгердовичи считались законными князьями на руси
Все церкви строились сначала деревянные - временные, а потом каменные.
Причем это не их самоназвание.
Там княжил Ярослав мудрый.
Там и чудь жила и меря и мурома..
1000 лет.русской речи,Русской правды.
1000 лет православия и единой цркви.
Степ,ну не чуди.
Черепа будем мерять?)))
Теже проблемы.
Половцы,турки татары.
Турецкая кровь в ваших жилах дает большее право называться русскими чем финская в наших?
Несерьезно
В этом году состоялась третья перепись населения Золотой Орды. При первой переписи (1237-1238 года) и второй (1254-1259 года) поселение Москва не упоминается, значит, его не существовало
"Летопись Тверская (или Тверской сборник) — летопись XVI в., содержащая значительные фрагменты тверского летописания с кон. XIII по кон. XV в. Л. Т. дошла в трех списках XVII в. западнорусского происхождения — Погодинском (ГПБ, собр. Погодина, № 1414; по этому списку Л. Т. издана в ПСРЛ), Забелинском (ГИМ, Музейск. собр., № 2886) и Толстовском (ГПБ, F.IV.214).
Такие источники, которые дошли через десятые руки и неоднократно переписывались не внушают доверия.
http://www.newchrono.ru/prcv/doklad/pergamen.htm
Вы вседа прикидываетсь дурачком
Дайте цитату)))
летопись 16 века))) о событиях 11 века
Хотя дайте факты
Советская история оставила нам проблему идентификации русского народа, проводя прямую линию от основания Москвы до Российской империи, не обращая внимания на другие русские княжества, ну кроме Новгорода, тут уж больно хорошо увидеть зачатки Советов ))) Вот и появляются ныне местечковые "мыслители", заявляющие, что, мол, наша жмеринка - она ни причем, она издревле самостийная.
А ведь элементарного не знают. Ну вот, например, русский первопечатник Федоров. Где он первые русские книги печатал? А во Львове..
Вы хамите чисто по-кацапски!
1147 год -го первого упоминания Москвы в летописях
О чем базар?
Первым достоверным летописным упоминанием о Москве считается указание Ипатьевской летописи на субботу 4 апреля 1147 года, когда ростово-суздальский князь Юрий Долгорукий принимал в городке под названием Москов своих друзей и союзников во главе с новгород-северским князем Святославом Ольговичем[3]
ЭТО ПРОСТО УПОМИНАНИЕ О СУЩЕСТВОВАНИИ МОСКВЫ.
Что мол есть такой город.
Очень скромно упомянуто.
Что вас коробит?
бездоказатель хотите убедить всех,что украинцы это что светлое прекрасное,древнее исконное с древнейшей украинской мовой,а русские дикари,укравшие имя русское ,законченные мерзавцы.
Это скучно.
Не твои.
Ехайти в Литву и живите там в русской среде.
Романовы-не Рюриковичи.
устраивать ликбез эфиопкам не собираюсь.
Воостановлена гораздо позже.
Потом сожжена турками.
В 19 веке построена в стиле классицизм.
Эта церковь не древняя.Место и название древнее.
Монготы всех вырезали и все сожгли
"Романовы-не Рюриковичи." - "Господин очевидность", браво! На Литве никаких "рюриков" не было! Исторические пласты не путаете? Русь, Литва, Московия, РП, Российская Империя...
Кстати, могу и еще исключение указать - Юрьев-Польский, Владимирская область. Но это лишь подтверждает правило. Юрьев - это владимирское ополье - клок практически чернозема, очень развитая и богатая тогда территория.
Москва же - это бедные заболоченные почвы
И из этого простой вывод следует - не было никакой "мовы" в то время, грушевский еще не родился
Иллюзиями вы со Степой питаетесь. Хотя какой он Стёпа. ))) Изя, скорей
Просветите насчет пластов.
Начертайте границу Московии,Руси,Литвы и РП.)))
Я жду с нетерпением.
Но Федоров начал печатать в Москве.Потом сбежал во Львов.
И печатал на том же едином языке для ВСЕЙ Руси.
Русская земля- огромная территория.
Про Москву могу только зметить,что именно там непрерывно продолжалась династия рюриковичей.
Прееемственность налицо.
В ВКЛ и РП не было русских князей и русской администрации.
Формально там не было Руси.Русские естесственно были.))
А вот насчет "русских князей и русской администрации" - немного не так. Русские князья, и в т.ч. рюриковичи, были и в ВКЛ и в РП в изобилии. А что Вы вкладываете в понятие "русская администрация" - мне вообще непонятно. Как тогда ВКЛ, РП, Москва, другие христианские княжества, пока были суверенными - все суть государства русского народа, так и сейчас - Россия, Украина, Белоруссия. И никто не может претендовать на эксклюзивные права как преемник Древней Руси
В ваших постах - сплошь неувязки
Потом еще пару десятков - на русском
" центральная власть в ВКЛ - вещь весьма условная." - это не отменяет того факта, что, например, полоцкий князь подчинялся Великому Князю и не писал для своих подданных и горожан законы, а соблюдал Статуты ВКЛ!
"На чем и погорели они в итоге." "они" "погорели" на прокатившихся по землям ВКЛ войнах между ДРУГИМИ государствами. Интересно, считаете ли Вы, что Швейцария "сама виновата", что была под оккупацией Вермахта? И в этом ключе тот факт, что ослабленную ЧУЖИМИ войнами страну растащила парочка "стервятников" Вы считаете великим достижением "России"? Мне Вас жаль!
Ну ей богу, не позорьтесь. Тут же не школьники тусуются )))
«Я, Францішак Скарынін сын з Полацка, у лекарскіх навуках доктар, павялеў Псалтыру ціснуці... наперад ка чці і к пахвале Богу ў тройцы адзінаму і прачыстай яго мацеры Марыі... а потым к пажытку паспалітага, добрага, найболей з тае прычыны, іжэ мя міласцівы Бог з таго языка на свет пусціў».
«Панежэ ад прыраджэння звяры, ходзячыя ў пустыні, знаюць ямы свая, пціцы, лятаючыя па воздуху, ведаюць гнёзды свая, рыбы, плываючыя па мору і ў рэках, чуюць віры свая, пчолы і тым падобная бароняць вулляў сваіх, – така ж і людзі, ігдзе зрадзіліся і ўскормлены суць па Бозе, к таму месту вялікую ласку імаюць». - ну, русский, смогеш понять? Это типа "русские" предисловия к первым книгам Франциска)))
Но суть-то не меняется. Книги его - на церковнославянском, с уклоном в западнорусский диалект, не более.
Читается не хуже остальных русских текстов того времени. Я понимаю куда вы клоните - типа он на белорусском языке печатал... Да полноте. Нет такого языка. Ни тогда не было, ни сейчас нет. Думаете, вместо "о" - " а" написать, а вместо "в" - "у" - и уж другой язык? )))
Ну так как же танки вермахта в Швейцарии? Вы сначала потрудитесь факты изучить, а потом уж в ситуации будете разбираться
Про "нет такого языка" и беларусов вообще: http://belarus.kulichki.net/index.php?option=com_content&task=view&id=1216&Itemid=1
"Нейтралите́т (нем. Neutralität, от лат. neuter — ни тот ни другой), в международном праве — неучастие в войне, а в мирное время отказ от участия в военных блоках.
Международное право нейтралитета содержит три ограничения на действия нейтральной страны на время войны между другими государствами:
не предоставлять собственные вооруженные силы воюющим сторонам;
не предоставлять свою территорию для использования воюющим сторонам (базирование, транзит, перелёт и т. д.);
не дискриминировать ни одну из сторон в поставках оружия и товаров военного назначения (то есть ограничения либо одинаковые, либо вообще отсутствуют)."
Вот теперь Вы мне скажите, какие из пунктов НЕ СОБЛЮДАЛА Швейцария? И как ее "нейтральной" назват после этого?
Насчет того, кто такие белорусы, генетики уже дали ответ. Восточная часть генетически идентична русским Нечерноземья, западные - идентичны полякам. Ссылки лень искать, погуглите сами, да и здесь в макспарке был материал
"Насчет того, кто такие белорусы, генетики уже дали ответ. Восточная часть генетически идентична русским Нечерноземья, западные - идентичны полякам." Мне про подобные "исследования и открытия" неизвестно, наоборот, читала обратные открытия по поводу близости к полякам! Спор бессмысленен, так как точки зрения собеседника не примет ни один из нас, даже под давлением 100%, коих нет, доказательств.
Больше слов от соседних чехом не меняет его общерусскости
НЕ РУССКИЕ.И управлялись не русскими и на логи платили не русскому царю .
Тогда это очень хорошо понимали.
Государства подразумевают границы,которые могут несколько меняться,но существовать должны.
Вы же даже примерно не можете их начертать.))
Это была русская земля ,заселенная одним народом.
Говорившим на одном языке.
Поэтому и границы вы нарисовать не сможете.
русские люди жили при разных князьях и стремились к "хорошему" князю.
Он мог быть из ВКЛ или ВКМ .Это сути русскости не меняло.
Все были русскими,а не немцами,поляками,литовцами
Впрочем, для данного спора это всё можно считать несущественным, мы же не нацисты, ведь так? Мы рассматриваем социо-культурную общность? Тут надо расставить точки над i
Вспомните предмет нашего спора - соотношение России и Украины как наследников Древней Руси. Ну так вот, генетика нашла в западноукраинцах смесь славянства, тюрков, евреев и сарматов. Ну это и по этнотипу видно.
Мне даже смешно, когда смуглые брюнеты начинают доказывать, что москали к славянам отношения не имеют, а вот они - с крючковатыми еврейскими носами - ну уж они-то натуральные славяне )))
Мне это как-то без разницы. Не знаю
Где проходила и проходит сейчас границы языков.
Особенно с 10 по 16 век.Очень интересно посмотреть
Сколько лет на этом месте строили деревянные церкви не известно.
Но церковь называется церковь Бориса и Глеба.
Так и с Каневым.
Церковь эта не (само здание) моложе соседней со мной церкови
Построен в 1144 году князем Всеволодом Ольговичем по типу шестистолпного крестовокупольного одноверхого храма, близкого по стилю киевским Кирилловской церкви и церкви Успения Богородицы Пирогощи. Фасады храма украшены рядом небольших ниш, некогда содержавших фрески. Фресками были украшены и выступающие порталы. На соборе относительно хорошо сохранились все черты древней архитектуры.
Разрушенный турками в XVII веке, храм был восстановлен в 1805 году, а внешний вид изменен по формам классицизма. Исторические росписи в интерьере собора полностью утрачены.
Подробнее: http://www.stejka.com/rus/4erkasskaja/kanev/cathedral/uspenskiy_sobor/
ПОСМОТРИ НА ТРЕУГОЛЬНЫЙ ФРОНТОН И ЛЕВЫЙ КУПОЛ.
ЭТО НЕ ДРЕВНЕРУССКИЕ ЭЛЕМЕНТЫ.
это глассицизм.Собор перестроен и построен фактически заново на первоначальном месте.
Собор красивый.Но не древний.
Вы как я понял тоже считаете беларусов более древним народом чем русские?)))
Не так это .Вы наша часть))
А вы мне что тут пытаетесь доказать?
Что собор в Каневе не был каменным в домонгольский период?
И сами знаете это.
Подобные мове диалекты существовали в каждой губернии в деревнях.
Только на деревенском диалект Галиции стали печатать книжки для простонародья.
Что бы понятней было.
Лев Толстой так же писал в сельской школе по -тульски для месных крестьян и даже словарь составил.
Русско-тульский))
http://newsland.com/news/detail/id/540784/
И то, что она пытается подмять под себя своих соседей - это тоже не вызывает сомнения.
И то, что она пытается присвоить себе чужую историю - это тоже несомненно.
Несомненно и то, что попытки эти останутся тщетными.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это вы говорте на древнерусском языке?))))))))))
Пора наконец русским узнать о себе правду.
Лучше поздно, чем никогда.
Вообще не о чем.Русь.Рось.Россия.
Нет проблемы.
Куликовская битва не сбросила иго.
Мамай не был ордынцем.
Русь была еще слаба,что бы противостоять с ордой,но объединилась перед другим врагом.
Великая битва.
Хохлы кстати как подданые Литвы,созника Мамая,опоздали и перерезали обоз с раненными.
Русь - это Киев. Московия русью никогда не была.
И уже не будет.
Московиты воевали на одной стороне, рязанцы - на другой.
Практически все княжества.
И рязанцы тоже.
Хохлы же были на стороне Мамая.
Сволочи
Киевская русь - придуманный термин.
Была Русь.
Название Русь точно не известно
Этнический состав Руси был пестр.
Киев уже стал захолустьем перед монголами.
А потом на 300 лет исчез из летописей.
Про миф не понятно.Нет мифаВсе ясно
Вот и топчет русскую
русских княжеств на терр.современно Украины,не осталось к 17 веку.
О чем говорить?
Не было русских князей.
Русь осталась на Севере.
К 17 веку Московия завоевала почти все территории ВКЛ, наследника Руси, кроме Польши и Гетманской Украины.
Было множемтво княязей.
В Литве( не путать сэтнической Литвой) правили ольгердовичи.Достойная династия.
А так же и рюриквовичи в остальной Руси.
В итоге победили рюриковичи.
Более дрвняя династия.
Заметили На "украине" не было рюриквичей.
Не было русской власти юридически.
Династия сохранилась лишь на Северо востоке Руси.
О
Что кацапы утянули КОНКРЕТНО?
У кого утянули,когда и каким образом?
Вам и карты в руки.Вперед.давите фактами.
Жду.
Причем здесь какие-то династии, когда речь идет о государствах?
Кстати, Великое княжество литовское - это и была собственно Русь.
Только им всегда мешали мерзкие соседи.
Татары,хазары,половцы,ляхи,москали,немцы,шведы.
Если бы не эти мерзавцы Украина бы цвела.
Но эти гады все утянули))))
И Суздаль и Полоцк и Брянск и Рязань.
Это все и было собственно Русью
А самим было лень)))
Нормально)))
Комментарий удален модератором
Могу поговорит с вами.
С какого мифа начнем?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот вы даете такую установку на процесс самоопределения народа в процессе его зарождения, становления, жизни - "„РОССИЯ” – Все народы именуют и называют себя сами.
И каждый человек, и нация, и общество определяет себя согласно своих мировоззренческих способностей на каждом из этапов своего развития. И это вполне естественно.
Ну хорошо, а если более "приземленно" поставить вопрос. А вот человек рождается, взрослеет, стареет и уходит в мир иной. Это все один и тот-же человек или это разные люди?
У новорожденного кроме сиски мыслей больше нет. У зрелого больше понятий и названий в мыслях. У старого мысли затихают.
Так это один и тот-же человек или разные?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не юродствуй Шпильман.
Комментарий удален модератором
Гавкни еще раз.
Снова спрячу.
Комментарий удален модератором
А существо русскости как раз и определяется в том что русский это многонациональная государственность в основе которой лежит духовность в понимании иноверцев.
А вот относительно того что какой либо народ старался "вырваться" из компании русского народа, так здесь вы батенька брешите.
Просто идет объективный процесс децентрализации власти. Просто вы видите поверхность процесса и не знаете о работе внутренних, объективных законов.
Русскость это многонациональность, множество верований и прочие многости.
Так что и само дело имеет уровни сложности и его понимание людьми.
Вы работаете на уровне элементарного строения и человека и правил его жизни.
буду работать по Вашему методу
Избраннии народа расхватали кресла по себя.
Если бы не было искусственных союзых республик ,никому бы в голову не пришло отделяться от него.
Есть реальность процесса жизни или вы этот процесс не видите?
То что не было стремления народов выйти из СССР -это факт.
Факты такого рода вам и не интересны.
А вы уже сами решайте как для вас удобнее.
Или мне самому погуглить?))
Они маршировать по ссовские марши ходят
Алкаш Ельцин первым заявил о суверенитете России.
Потом остальные.
Власть и народ -вещи разные.
Есть три триединых совокупности компонентов правды:
это правда отдельного человека в конкретной ситуации или этапе процесса его жизни.
это правда в такой же технологии для конкретного государства в определенных условиях.
это правда которая работает в обществе в его процессе развития. На всяком из его элементарных, простых, сложных форм проявления.
Правдав много и они всякий раз однозначны и в единичном и в отдельном и в общем из форм течения процесса мироздания.
Вы верно заметили есть факты и каждый из них это правда конкретная. А остальное это простые рассуждения о поиске правды.
Комментарий удален модератором
Вы бы мне пртсто рассказали про поющую революцию.
Я не знаю такой. Не томите .
Но нижнее белье обмену и возврату не подлежит.
Даже песни на кухне.если на всех кухнях запеть в одно время
Я не лингвист, всего лишь скромный историк. Но знаю, что это карельское слово в свою очередь происходит от скандинавского bu - усадьба, домовладение ( husbu ). Наверняка и другие примеры при анализе могут дать такие же неожиданные результаты. И это несколько снижает ценность столь далеко идущих выводов автора.
На бызаре под ывней прочитал KAVUN
А почему не арбуз?))
Вот турки сволочи взяли украинский кавун и обозвали им дыней))
Комментарий удален модератором
Успокойся
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И давайте расставим точки над ї. Я в принципе разделяю позицию автора, но характер аргументации, который он применяет, дискредитирует идею, делает ее посмешищем в глазах мало-мальски знакомых с темой людей и превращает в легкую мишень для критики. Что собственно говоря, Вы и наблюдаете в теме.
В ЧС его.)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И не замечает,что и на белоусских))
Набрал в яндексе Даль руький язык и ничег не нашел.
Вероятно вранье.
ПОЧЕМУ ТАК МНОГО ВРАНЬЯ В ЭТОЙ ТЕМЕ?
Куда не сунешься-ложь
И подача давно известного как сенсация
А кто с этим спорит и в чем миф куликовской битвы?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Её богу забаню.
Говори по делу
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
При всем моем отрицательном отношению к ЕБН-у, я благодарен ему за то, что он, чувствуя свою неспособность противостоять либерально-большевистскому напору младо-реформаторов по превращению России в то, чем позже стала Болгария, вступив в ЕС и НАТО, ушел в отставку, убрав тем самым с политического Олимпа своих поводырей.
Желаю от всего сердца благоденствия Украине с новыми партнерами, переименованию ее в Руссию(или как там ей захочется), избавления от комплекса младшей сестры.
Надеюсь, что и у меня, на моей Родине, после достижений во всех сферах жизни в Украине, значительно сократится число людей, больных синдромом старшего брата(сестры)
Я восхищен!!!
Выможете разговаривать на нормальном не либеральном языке?))
Он призвал вас понять,что либерализация приводит к экономическому краху (Болгария)и ваши успехи в ЕС крайне сомнительны.
Это вроде даже Ельцин понял,отдав власть в России КГБ.
Но для вас это слажно понять.
Свобода.Здравый смым,внутренной потенциал.
Что вы имете ввиду под этим требует разъяснения))
Комментарий удален модератором
Невежество автора сего опуса просто зашкаливает. Алемаы такое же германское племя как и тевтоны ( teutsche - deutsche ). Просто тевтоніы оказались доминирующим племенем и именно в честь его был назван весь народ. А вот во французской истории засветились больше алеманы. Вот поэтому они так всех немцев и называют.
Статья чистого русо и украино - фоба. Порет с огоньком сам себя.
В остаЛьном он не в курсе
Когда в последний раз русские воевали с украинцами?
ТЁТЯ.ИДИ ВАРИ БОРЩ
ru.wikipedia.org/.../Русско-литовская_войн...Перакласці гэтую старонку
Карта «Пограничная война Великого княжества Московского с Великим ..... Першая памежная вайна ВКЛ з Вялікім княствам Маскоўскім (1486—1494 гг.) ...
Русско-литовская война (1507—1508) — Википедия
ru.wikipedia.org/.../Русско-литовская_войн...Перакласці гэтую старонку
Место, восточная часть Великого княжества Литовского ... войне 1500—1503 годов, а также продолжение политики Московского княжества объединить ...
Русско-литовская война (1500—1503) — Википедия
ru.wikipedia.org/.../Русско-литовская_войн...Перакласці гэтую старонку
Русско-ливонско-литовская война 1500—1503 — война между Великим княжеством ... На сторону Московского княжества перешли князья Трубецкие и ... совместно с ВКЛ в скором времени начать боевые действия против ВКМ."
Если только Вам не нужно объяснять, кто такие украинцы и литовцы!
Их ни как нелься считать войнами между русскими и украинцами,по причине не существовавшего тогда такому.делению
14 июня 2012Переход Глинских на службу к московскому государю Василию III превратил мятеж из внутреннего дела Литвы в эпизод Русско-литовской войны 1507—1508 годов.
topwar.ru›…russkogo…litovskaya-voyna-1507-1508… копия ещё
Переход князей с одной сторны на другую был постоянен.
Везде были русские
В то время англичане воевали с англичанам,немцы с немцами и тд.
Вы не сможете доказать обратное.
Факты говорят о другом
История мира вся в войнах. По вашей версии все люди враги не говоря уж о разных народах.
Есть ещё такое крылатое выражение "Паны дерутся у холопов чубы трещат" Паны и дрались, но не сами - холопами. детьми крестьянскими, то есть.
Вдаваться в подробности того, кто же сегодня живёт В Украине не будем. Картина покажет, что сегодня это далеко не арии.
Сегодня тоже самое. Они морочат голову людям накаляя страсти. Только и всего.
Братья ваши европейцы случись заваруха кинут Украину не раздумывая. Подобное было при монголах. Западенцы даже войска свои увели из Киева, бросив беззащитный город..
История часто повторяется.
"Братья ваши европейцы случись заваруха кинут Украину не раздумывая. " Видимо, стоит сказать, что к Украине я имею опосредованное отношение, и мне, честно говоря, глубоко фиолетово, кого они себе в союзники берут, лишь бы меня врагом не называли, чего, к счастью, не наблюдаю, даже наоборот.
"Западенцы даже войска свои увели из Киева, бросив беззащитный город.." Вы о чем, стесняюсь спросить?)))
Не соной разбирайтесь,а с вашими постами.
Их надо доказать,
Не было русско-украиских войн в природе.
Это были русские междуусобицы.
"Это были войны русских с русскими."
С обих стороно воевали русские.
Князья переходили с одной стороны а другоу вместе с поддаными,
так же как и взятие Казани не было русско-татарской войной.
В войске Ивана было около 60 % татар.
Про украинцев, как и беларусов в Средневековье только идиот может говорить! Изучайте, мне шкада часу!
Я с этим не соглашался.
Так когда же русские воевали с украинцаи?
Вы,мадам,говоили,что воевали постоянно)))
Соврали?
Сами утверждали,что русские воевали с украинцами
ядя, это выдал гугл: "Русско-литовская война (1487—1494) — Википедия
ссылка на ru.wikipedia.org гэтую старонку
Карта «Пограничная война Великого княжества Московского с Великим ..... Першая памежная вайна ВКЛ з Вялікім княствам Маскоўскім (1486—1494 гг.) ...
Русско-литовская война (1507—1508) — Википедия
ссылка на ru.wikipedia.org гэтую старонку
Место, восточная часть Великого княжества Литовского ... войне 1500—1503 годов, а также продолжение политики Московского княжества объединить ...
Русско-литовская война (1500—1503) — Википедия
ссылка на ru.wikipedia.org гэтую старонку
Русско-ливонско-литовская война 1500—1503 — война между Великим княжеством ... На сторону Московского княжества перешли князья Трубецкие и ... совместно с ВКЛ в скором времени начать боевые действия против ВКМ."
Если только Вам не нужно объяснять, кто такие украинцы и литовцы!
Не стесняюсь спросить.
Или ваша " моя фамилия широко известна" Помните фильм?
Ваша изящная болтовня и отсылка к неким источника не скрывает отсутствие знаний.
Иногда даже смешно.
Русские не имею своего названия.
А "белые русские" имеют?
Вы ж и на себя пакостите))
киев был есть и будет отцом руси , а московиты шаромыжники , ето не русичи ето россияне ;)
0 0 0
Ответить ===
Вот почему еврей их Израиля лезет с наглой рожей в руссеи жела?
Чё не имется ему?