Беседа об армии

Предлагаю к прочтению очередную беседу оппонента с неким лидером МД. Хорошего всем настроения)

О: То есть Вы предлагаете и женщин тоже призывать в армию? То есть Вы ратуете за тождественные права и обязанности для обоих полов, правильно?
И что же Вы тогда отнекиваетесь, что Вы феминист? Чего-то боитесь?

МД: В математике есть такой метод - "от противного", слышали наверное?
Общество должно сделать выбор. Или права и обязанности граждан обоего пола равны. Следовательно, должны служить и женщины (Хотя гораздо лучше будет отменить обязательный призыв в армию только мужчин).
Или же мы отказываемся от равенства полов и УМЕНЬШАЕМ гражданские права женщин. Или или.
Российские женщины же сидят одной попой на двух стульях: когда им выгодно - они "равные", а когда нет - вдруг вспоминают, что "слабый пол".
Я не феминист. Мало того, я - радикальный антифеминист. Я уверен: равенство полов - ЧУШЬ. Разделить это мнение со мной поможет метод "от противного". Социум должен добровольно отказаться от этого бреда.
Но СЕЙЧАС в Конституции записано это самое равенство. И пока, фаза 0 не выполнила свою задачу, мы будем требовать ликвидации дискриминации мужчин в рамках действующей парадигмы равенства. Уловили суть?

О: Да, немножко слышал. Правда, это не совсем в математике, а в логике. И не во всякой. Я подозреваю, что про интуиционисткую логику и конструктивистскую математику нам говорить тут не с руки, так что останемся в рамках классики :-)
Итак, чтобы доказать, скажем, что еврей - тоже почти человек, Вы предлагаете казнить каждого горбоносого при первой встрече? Ну, чтобы народ проникся, что "что-то тут не так", если, например, с бодуна свой нос-картошку расшиб, а тебя раз - и к стенке?
То есть Вы предалагаете народцу осознать "чушь равенства полов" путём требования полного и безоговорочного равенства оных полов, требуя убрать остатки неравноправия полов из законов и уставов, я правильно "уловил суть"?

МД: Да, уловили. В реальности же такого не произойдет. Бабенки сразу вой поднимут. Станет яснее. :-) Феминацизм демаскирует себя. Не понимаю при чем тут еврейские носы?

О: Жаль, что не понимаете, но это ничего.
Так вот, призыв к тому, чтобы женщины тоже служили в армии - один из текущих призывов феминисток. Вот, в Норвегии уже они своего добились. Про дикие страны типа Израиля я и не говорю.
Так что - Вы вполне в русле сегодняшних феминистских требований: "всё всем одинаково".
И Ваша отмазка, что "это мы понарошку", чтоб "народ понял, что это глупо" - не проходит никак.

МД: Во-первых, мы не предлагаем им именно армию. Я уже писал - альтернативную службу. Не хотят - пусть рожают двоих детей и получают освобождение. А то у нас ведь власть все сетует на демографический кризисЪ. :-)
Чем не решение демографической проблемы?
Во-вторых, даже это - лишь запасной вариант. Изначально мы ратуем за отмену рабского обязательного призыва мужчин. Но власть этого не хочет по двум причинам. Знаете, каким?
Остается требовать призыва женщин.

ИЛИ ИЛИ. Но неизменной ситуация с армейским призывом оставаться не может. И не будет.
И бросьте свой дурацкий жаргон: никто пед Вами "отмазываться" и не собирается.

О: Ну, я о том и говорю.
Вы на словах типа за мужчин - "отменить призыв!" Но потом заявляете, что "власть этого не хочет". А раз желания власти для Вас - закон (так?), то Вы тогда реально "вместо этого" требуете - "сделать призыв и для женщин!"
То есть на словах Вы - защищаете мужчин, а на деле - пропагандируете феминзим. Оправдывая это тем, что "иначе не хочет власть".
Как-то странно, не находите?

МД: В очередной раз вижу, что то ли Вы не читаете, что Вам пишут, то ли понимать не хотите простых вещей.

О: Как интересно всё влияет-то. Ну да ладно.
Итак - теза "для того, чтобы убедить людей отменить А, я буду пропагандировать не-А до предела" (в надежде на то, что "предел" будет "абсурдом").
То есть - "для того, чтобы убедить людей отменить бодягу о равенстве полов - я буду пропагандировать это равенство до предела, до женщин в армии, и до права мужчин на беременность".
Аналогично - "для того, чтобы убедить людей отменить бодягу о том, что евреи - вредные тараканы, - я буду пропагандировать идею их вредности до предела, предлагая казнить каждого горбоносого при первой встрече".
Так понятнее? Если да - то и та, и другая идея будут радостно подхвачены, и вы поимеете царство феминизма и нацизма. А вовсе не отвращение людей к этим "идеям, доведённым до абсурда".

МД: Владимир, посмотрите вокруг. Большинство тутошних обитателей верят, что живут в обществе равенства прав мужчин и женщин. Мало того, повторяют феминистские байки о какой-то там "дискриминации женщин".
Как минимум, общественная дискуссия привлечет внимание к этим вопросам. Как минимум.
У Вас есть идеи получше? Предлагайте? Выслушаем.
Я еще раз повторяю, что первое требование - ОТМЕНА ПРИНУДИТЕЛЬНОГО ПРИЗЫВА МУЖЧИН. И я Вам готов объяснить почему власть не хочет этого.

О: Да какая мне разница, почему "власть" (кстати, кто это - пальцем не ткнёте?) этого не хочет?!
Я пока вижу, что этого не хотите ВЫ - призывая не к отмене призыва, а пропихивая феминистский лозунг "женщин тоже надо призывать!"

МД: Читайте выше. Если не можете - я бессилен.

О: Забавный у Вас способ вести беседу. Ну, раз бессильны - то что ж я могу поделать.

МД: А что я могу поделать, если Вы никак не желаете читать мои ответы? :-)
Я еще раз повторяю, что первое требование Мужского Движения - ОТМЕНА ПРИНУДИТЕЛЬНОГО ПРИЗЫВА МУЖЧИН.
(Хотел дополнить рассуждениями о соответствии гражданских прав обязанностям, но побоялся: Вы опять не по сути прицепитесь)

О: То есть "обязательный призыв женщин" требованием Вашего "Мужского Движения" не является?

МД: Первичным - нет конечно. Обсуждение призыва женщин - тема вспомогательная. Демонтрация женских прав без обязанностей.
Вот Вы любите меня феминистом называть. Посмотрите что пишет феминистка Лахова в совем законопроекте "О гендерном равенстве":
«Не являются дискриминацией по мотивам пола:
…призыв на военную службу исключительно мужчин в случаях, установленных федеральным законом;»
Мы безусловно признаем обязательный рабский призыв в армию исключительно мужчин вопиющей ДИСКРИМИНАЦИЕЙ МУЖЧИН.

Так какой же я феминист? :-)

О: Раз она такое пишет, значит, она признаёт разные гендерные роли, и поддерживает разные права и обязанности полов. Значит, она не феминистка. Как бы она себя ни называла.
А Вы, требующий для полов равных прав и обязанностей - типичный феминист. Как бы Вы себя ни называли.

МД: :-) Нет, она как раз требует сверхправ для женщин, но не обязанностей.
Я требую СООТВЕТСТВИЯ прав обязанностям: нет обязанностей - нет прав.

О: Раз требует иного, чем для мужчин - значит, не феминистка.
И каким обязанностям соответствует женское право на выкармливание грудью?
В общем, дорогой Дмитрий, у женщин есть право быть женщиной. Это не обязанность. Не захотела быть женщиной (в том понимании, которое Вы или я в это вкладываем) - ну, значит, её не будут трахать. Какие Вам нужны для этого законы?
Заметим, что это симметрично - ежели Вы или я не соответствуем чьим-то представлениям о "мужчине", то на нас смотрят, как на козлов - это ж естественно.
Да, Вы считаете, что козлы не мы, а те, на кого внимание таки обращают - но Вы их называете "аленями". И желаете как-то поменять законы, чтобы это изменить? Чтобы ненужные козлы стали алкаемыми аленями? Или наоборот?

МД: "И каким обязанностям соответствует женское право на выкармливание грудью?"Никаким.
"В общем, дорогой Дмитрий, у женщин есть право быть женщиной. "
Без сомнения. Должно быть. Но феминистки навязывают им ложный путь.
"Какие Вам нужны для этого законы?" - а зачем Вы путаете уровень общественных отношений и личный?
"Чтобы ненужные козлы стали алкаемыми аленями?" - эти самые козлы попадают сейчас под раздачу по всем фронтам: они всюду ДОЛЖНЫ, но ни на что не имеют права.
Только вы все перепутали: аленей не алкают, их разводят на бабки и выкидывают. Или доят всю жизнь.
Ранг мужчин искусственно занижается.

О: Вы выдали сейчас самую главную мысль всех своих статей. Которая в том, что Ваш ранг - искусственно занижается.
Так вот, Дмитрий, ранг - это такая штука, которую "искусственно занизить" нельзя. Если человек не стал альфой - то он им и не станет, как бы ни сучил ножками, требуя "справедливой оценки". А если стал - то его можно уничтожить, но не унизить. И уж никак не "занизить его ранг".
Вот поэтому от Ваших попыток "помочь другим" и разносится такой душок :-(
"А так, говорят, ну ты - прав, говорят!" (с) АГ.

МД: Ранг - это сложная мозаичная характеристика.
Вы специально путаете биологию и общественный уровень.
Сколько богатых и сильных людей ограбили бабы и выставили на алименты.

О: "богатство" - имеет мало отношения к рангу. Богатство можно и по наследству получить, и на земле найти.
А "сильны" - ну, значит, они не были сильны - раз упали до того, что связались с такими бабами, не так ли?
"Слабые гибнут". В том числе и под телесами и претензиями "злобных бабищ". Естественный процесс, однако.

МД: "А "сильны" - ну, значит, они не были сильны - раз упали до того, что связались с такими бабами, не так ли?" - было бы все так просто и линейно!
Знать бы прикуп...Я так понимаю, что Ваш девиз "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих"?Т.е. если мужчина не может грохнуть мразь-жену в лесу, то его МОЖНО и НУЖНО ограбить и лишить детей?

О: Да нету утопающих-то.
Вот Вы описываете тех женщин, с которыми общаетесь. Ну, да, вполне допускаю, что Вы не "сразу поняли", с кем общаетесь. Даже готов поверить, что Вы честных блядей принимали за жеманных принцесс. Всему вообще готов поверить, уж поверьте.
Но - если Вы (или кто-то другой) в это вляпался - то, во-первых, кого винить, кроме как самого себя?
А, во-вторых, ранг мужчины, который вляпался в хрен знает что - ну, да, может, и не определится этим вляпыванием, если оно было разок-другой. Но вот если он вместо того, чтобы сказать - да, я дурак, и заплатить за СВОЮ ошибку (теми же алиментами и отступными, например) - тащит эту свою ошибку в лес, называет "мразью" и пытается "грохнуть" - то ранг такого "мужчины" - нулевой, обычный интеллигентно-болотный: такой самец труслив, даже перед собой, и вымещает зло и осознание своей глупости на тех, кто не может ответить.
А уж если он бегает по лесу, и кричит - "давайте я всем вам теперь расскажу, какие бабы на самом деле бляди" - то говорить о каком-то "ранге" такого самца - не менее смешно, чем слушать его рассказы, не правда ли?

МД: "Вот Вы описываете тех женщин, с которыми общаетесь." -
НЕТ. :-) Если бы я описывал своих женщин, то сплошь были бы замечательные истории. Не всегда, но большей частью.
Я Вас НЕОДНОКРАТНО просил не фантазировать:
1. На мой счет
2. Перестать пользовать БАБСКОЙ "логикой", согласно которой все, что человек пишет - черпает исключительно из собственного опыта.
Вы не вняли.

О: Вы не просто рассказывали о "своих" женщинах, что само по себе свидетельство предельно низкой самооценки, Вы ухитрились с г-ном Меламедовым публично рассказать о женщине, которую делили - и не просто рассказать, но ещё и назвать её по имени, и не просто назвать, но и привести ссылки на её семейные обстоятельства.
То есть Вы с ним на пару уже наговорили на то, что бы ни один мужчина вас за мужчину не считал - и при этом Вы ещё и отнекиваетесь.

МД: Опять фантазии, ярлыки, придумки. Можно подумать, баба пишет.
Мы никогда с Гришей не делили женщин. И не будем.
А обсуждаем то, что считаем нужным. И мнение каких-то там "мужчин" (вы же себя имеете в виду? :-)) нас мало интересует.
Так что о своей бабской логике скажете?

О: У Вас, увы, уже истерика. Неудачный день календаря? То Вы меня в бабы записываете, то в мужички - и всё в одном захлёбывающемся постинге.
Обсуждайте, конечно, - всё, что Вы считаете нужным - "женщин, с которыми встречались" оба, своё к ним отношение - публично, в их отсутствие.
Какие проблемы - на то и дана свобода слова, чтобы личина каждого видна стала, перефразируя Петрушу.
Самое смешное, что вы все, "бабоборцы",- прекрасно осознаёте свой "ранг".

МД:"У Вас, увы, уже истерика."
- у вас уже полная дурь, увы. :-) Идите себе куда-нибудь. Надоели ваши бредни и выдумки - слишком большая цена за Ваши проблески конструктива.

О: Ну, вот мы и установили столь любимые Вами "ранги" :-)

МД: блабалбла
По теме статьи имеете что-то сказать?