Иудаизм и христианство: не пора ли прояснить отношения?

Во бред..................

___________

Обоснуйте.

:)))

Так невооруженным глазом видно: "двух типов евреев" чем отличается от "двух типов цыган"

Какой то у Вас слишком невооруженный взгляд. А я согласен с автором. У меня есть знакомые евреи как раз таких двух типов.

А у меня знакомые армяне тоже 2 типов. Ну и что?????

Сефарды и ашкенази.

Ну и нормально. Только причем тут Ваше ....бред и его обоснование????

Да нет просто существуют три триединых мировых религии - Буддизм, Ислам, Христианство потому что мир триедин, всеедин, гармоничен.

Но есть три триединых процесса земных духовных сил - это божественная, человеческая, сатанинская.

Уважаемый Лев! У меня несколько иной взгляд. Религия - это инструмент выживания. Если это твой "инструмент", все будет о-кей. Если ты пользуешься инструментом, предназначенным для людей другого склада, перспективы у тебя неважные. Хотя согласен, что в очень очень далекой перспективе все закончится одной религиозной системой.

С чего ты взял, что буддизм религия. Это филофское учение. А религия - это бизнес и политика, прикрытые фуфлом про загробную жизнь.

А может разделим - вера, религия, церковь. Религия инструмент, механизм для управления людьми и никакого отношения к общению, тем более прямому, с Богом не имеет.

Всякая религия это и философия мировоззрения людей на правила организации жизни. Но есть вера людей в Бога, а есть действительно и поповщина и церковщина как верная опора власти.

Ты прав.

Чтобы верить или не верить в бога, вовсе не нужно объединяться в организацию.

И одно общее одеяло будет на всех.

Вы совершенно правы в том что человек по своему видит и общается с Богом.

Это можно доказать и теоретически.

Есть мышление индивидуальное, есть мышление коллективное (это всякого рода придания, религии и т.д.), есть мышление общественное (это всякого рода общественные теории знания, культура и т.д.).

Так что вы совершенно правы, милейший.

Если у тебя уже дошло до общения с создателем Вселенной, то это повод посетить определённого медицинского специалиста.

К сожалению, вы не вникали в суть Ветхого Завета. А она – это принципы построения общества, готового руководствоваться девизом «ИСТИНА, СПРАВЕДЛИВОСТЬ МИР». Куда завели духовные лидеры разнообразных течений, полагаю, что не надо даже разбираться. Это пустая трата времени. Более логично говорить о моральных устоях, которые способны сплотить общество. Ведь эксперимент Клива Бакстера, проведенный полвека тому, показал, что нравственность – ДУХОВНЫЙ ЗАКОН ВСЕЛЕННОЙ.

Владимир, но униженные и нищие - это, как правило, люди интеллектуально не очень развитые. То есть все вертится вокруг типа мышления. Хотя моя модель, согласен, очень приблизительная.

Нравственност и Ветхий Завет вещи несовместимые. Сколько преступлений там описано - весь уголовный кодекс.

Если бы вы внимательно читали Ветхий Завет, вы бы непременно поняли, что то, что вы называете преступлениями, относится к предупреждению землян о недопустимости нарушать нравственность. Безнравственное поколение людей Творец истребил потопом, а тех, кто не усвоил урок, изгонял с занимаемых ими земель. Основное назначение Ветхого Завета – извещение землян о появлении человека, наделенного сознанием, которому поручено «властвовать над скотом и землей». Поэтому там изложены принципы, которые должны были подсказать человеку, как создать цивилизованное общество на планете. К сожалению, за истекшие тысячелетия люди не осознали их и продолжают жить в джунглях. Они ничего не смогли придумать лучшего, чем было предложено в Ветхом Завете. Поэтому через пророков замляне извещены, что «в конце дней» наступит эра Машиаха, девизом которой будет «ИСТИНА, СПРАВЕДЛИВОСТЬ, МИР», ЛЮДИ могут ее приблизить, осознав неизбежность соблюдения принципов, изложенных в Ветхом Завете.

Милейший вы это верно заметили, я в существо ветхого завета не вникал, потому что все что мне надо было так это понять существо догмата "Святой Троицы".

Но вот и вы просто высказывает свое мнение а не существо ветхого завета.

Это вы верно заметили что нищие и униженные интеллектом не блещут, но зато духовно очень богаты. А потому на них и сделали основную ставку ранние христиане. С ними проще работать сбивая в стадо (в библии это овцы и пастухи).

А вот относительно модели вашего мышления я позволю себе с вами не согласиться.

Почему?

Да потому в человека заложена полная структура мышления - обыденная, эмпирическая, теоретическая. Но человек пользуется частями или полностью в силу своего желания. так что просто пожелайте и все придет. Я вот пожелал.

"Безнравственное поколение людей Творец истребил потопом," - и ставил особо нравственных. Алкаша Ноя, хама Хама и Сима с Иафетом, которые к голому мужику задом пятятся. У мужчины нормальной ориентации вид обнаженного мужского тела никаких эмоций не вызывает.

Далеко не все нищие духовно богатые. Можно говорить только о части нищих. Как и богатых.

Конечно же вы правы милейший Александр в том что не каждый человек (не зависимо от его уровня жизни) имеет какую-то нормальную духовность.

Почему?

Да потому что есть три триединых совокупности мотивации потребностей людей - это господство материальных потребностей; это господство социальных потребностей, это господство духовных.

А во уже духовность классовых принадлежностей не имеет.

Вы согласны с такой постановкой темы?

Вполне. Но от статистики не уйти. Как правило, низы (плебс) люди бездуховные.

Милейший, вы меня великодушно извините, но понятия низы и верхи терпеть ненавижу с первый дней работы на кафедре, потому что я из этих низов из рабочих.

У каждого человека своя духовность и ее надо понять и уважать.

А я не переношу плебеев в целом. Хотя есть исключения. Я - доктор наук, работал во многих вузах. Когда оказываемся на посиделках вместе с плебеями классическими, то стараюсь оттуда побыстрее сбежать, т.к. все шутки у них ниже пояса. Еще раз повторю есть исключения. Пример - Антон Павлович Чехов. Сын лавочника.

Только без населения всей планеты - эра для евреев. Только этот номер не пройдёт. В Европе идёт выдавливание евреев и они либо уезжают, либо прикидываются неевреями. Их просто бьют только за то, что они евреи. Бжезинский объявил, что к 2022 году на карте не будет такого государства Израиль (перед этим он называл 2027 год) Поэтому и пошла волна переездов евреев в безопасные места - в основном в Канаду. Вот и идёт волна статей оправдывающих людоедскую религию евреев, запрещённую резолюцией ООН в одном списке с фашизмом. Евреи народ, который прежде, чем предпринять какое-то действие готовят почву - вот и идут статьи показывающие их доброту и ум, но скрывается суть их учения. В чём цивилизация, если людьми признаютс только евреи, а остальные нелюди? Поэтому когда евреи говорят, что ЛЮДИ будут жить хорошо, они имеют ввиду себя - ведь остальные нелюди в их представлении.

Это ваше право уважать или нет чье-то мнение, но это совершенно не значит что они люди низшего сорта чем вы со своим шовенизмом.

Напрасно так болезненно реагируете. Вы же работаете на кафедре, значит имеете отношение к науке. По моему убеждению плебеи - это определенный сорт людей. Как ветхозаветный Хам. Причем я раз десять повторил, что есть исключения.

Кажется, понял причину непонимания. Слово "плебей" имеет несколько значений. Я его использую в значении - низкокультурный и низкодуховный человек. А вы как представитель определенного сословия. :)))

Милейший Александр, нету людей с низкой культурой, есть люди разной культуры.

Я как раз простой русский ученый у которого всякий человек культурен по своему.

Рад за единомыслие.

Не скажите. Христианство - это в принципе другая религия. В иудаизме нет поклонения святым,

Все главные персонажи ветхого завета - иудеи. Обряды все те же самые. Различия только подчёркивают общность. Недаром иудаизм, христианство и ислам вместе называют аврамическими религиями.

Христианство тоже еврейская религия.

Религия была отброшена самим развитием истории с наступлением модерна, и если сегодня она и оживает, то лишь в силу кризиса модерна, сменяемого постмодерном с его отрицанием истины, отрицанием цельности мира, снятием запретов и обращением человека в дикаря, диктатом наглеющих и тотализирующихся меньшинств, моральным релятивизмом.

Глядя на этот распад и не имея ценностей и устоявшейся аксиологии, человек действительно может захотеть спрятаться в тени того, что объявляет ему войну, то есть в тени той или иной традиционной религии. Благостное отношение европейских элит и интеллектуалов к исламу в конце ХХ века было вызвано как раз ощущением кризиса модерна, бессилия противостоять ему и их собственной неспособности создать новый проект «сверхмодерна».

Христианство - это религия сверхестественных способностей. Просто она не всем подходит. Ни один истинный апологет христианства от христианских практик добровольно уже не откажется.

Не принципиально.

"Христианство - это религия сверхестественных способностей"

У кого такие замечательные способности??????

И Богданов дает определение религии – это отражение в общественном сознании общественной иерархии. Общественное отношение подчинения, помыкания и генерирует религию.

Над рабочим или крестьянином стоит помещик, буржуа, царь. Если нет возможности проверить, какими качествами обладает царь, ты наделишь его идеальными чертами, он будет олицетворением и наместником бога на земле. Что и провозгласила церковь: всякая власть – от бога. Приказам свыше маленький человек должен повиноваться беспрекословно. Он, маленький человек, видит лишь частность. Стоящий над ним царь, хозяин корпорации, генсек – видит общее, жираф большой, ему видней. Нужно следовать не своим собственным интересам, не интересам рабочего класса, а интересам вышестоящего класса, интересам бога. Богданов поставил на место причину и следствие – не власть от бога, а понятие бога вылезло из наличия вышестоящего класса.

Вот это и сверхестественно.

Да мне и нафиг не нужно, всё этот никак не касается русской культуры.

Религия слабоумных бабушек и начальников действительно развивает в них сверхъестественные способности. Недавно всех поразило исчезновение со снимка дорогих гундяевских часов. А отражение в полировке стола осталось. Это чудо.

Так в России самые распространенные имена - еврейские. Иван, Марья, Петр, Павел... Вас это не смущает?

С чего ты взял, что это еврейские имена. По своему обычаю евреи присвоили и переделали их под себя, исказив смысл и даже произношение. Иван - это в честь славянского бога неба Ибана, смысл, надеюсь, понятен. У евреев какой-то Иоханан (Иегова милостив). Мария - мать ария, у евреев семитское Мириам - «отвергнутая». Ну и так далее. Ты хотя бы интересуйся древней историей русов, а то зациклился на евреях, которые даже народом-то не являются.

А с чего на "ты" перешел?

Я и не уходил. Надо понимать, аргументов у тебя нет, раз ты начал в начальника играть.

У них одна цель - управление человеком и удержание его под контролем. Иудаизм для евреев, через внушение им своей исключительности. Христиан - РАБОВ божьих, через терепение и принятие всего, ну а Ислам (покорность), для противодействия христианству - пока они воюют - евреи правят. Разделяй и властвуй. Всё правильно.

Да, не люблю я тыканья. Плебейством попахивает. В моем окружении говорят "вы". Даже нищим.

В русской традиции обращаться на ты даже к царю и даже к богу. Выканье придумали неграмотные петровские царедворцы. Ну и требуй его в своём окружении. А в сетевом формате смешно. Может, ты в этот момент сидишь на унитазе.

У них ещё есть закон прикидываться теми или другими.

А в сетевом формате смешно

_______________

А Вы посмейтесь. Смех говорят помогает при зазнайстве и всезнайстве.

+++++++++

Ты можешь указывать своей иудеохристианской бабушке, сидя на унитазе.

И не счесть чудес, ему подобных!

Исчезновение часов. Пора уже Кио чудотворцем объявлять.

Как проникновенно то Вы написали. Очевидно у Вас большая в этом практика.

Это после ультиматума Наполеона, когда он собрал их и сказал - вы либо ассимилируйтес, либо уходите из Европы. Вот тогда и поменялась парадигма и они перешли от жтзни общинами к проникновению во власть и банки, то есть создания паразитической структуры внутри всего европейского организма.

Если бы евреи приняли христианство, их бы сейчас не было.

Не факт. Их много выкрестов и они живут. Березовский пример - он крестился. И убили его (в чём я сомневаюсь) не за то, что он христианин.

Прикинуться можно кем угодно. Я и членом КПСС был, меня даже в детстве крестили. Но это же не значит, что я коммунист и христианин.

Тогда Вы еврей - это только евреи прикидываются кем угодно, а остаются евреями (иудеями) Я не могу похвастаться такой биографией (КПСС, христианин), но предпочитаю не прикидываться, а быть тем, кто я есть.Трудно жить под личиной, хотя Вы привыкли наверное - столько лет практики.

Ты не жил в моё время, поэтому как ты можешь осуждать. Легко быть чистоплюем. Жизнь заставит - не так раскорячишься. Но моё-то поколение хоть развалило тоталитарную систему, а твоему такое слабо.

Я думаю, что Я жил в твоё время.

Тебе это почудилось. У меня один из сыновей твоего возраста, судя по твоему профилю. Где ж ты был в моё время, могу подсказать.

У меня один из сыновей старше твоего. Нашёл чем хвастаться. Мы о евреях. А судя по твоим постам - ты еврей - переводишь тему на всё что угодно, кроме темы обсуждения. Знаешь почему я не люблю евреев? Они примитивны, как амёбы. Эдуард Скобелев описал все их приёмы и ещё НИ РАЗУ никто из них не вышел за рамки описанного. Выведенные искусственно из неандертальцев с помощью генных технологий Енохом, евреи ограничены в своих действиях вложенной в них программой. Редкие их них могут вырваться из неё. В СССР у них был шанс, но они (с помощью своих зарубежных друзей) не воспользовались им, а теперь их уничтожают, как отработанный материал. Мне их не жалко, не потому что я людоед (как они), а потому что столько горя, сколько они принесли русскому народу, не окупить никакой очистительной жертвой.

Наоборот, это ты ведешь себя по-еврейски, наклеивая на человека ярлык еврея. Далеко пойдёшь, вьюноша. Если не остановят.

Благодарствую за комплимент - это я о вьюноше. А ярлыки я не клею - я выводы делаю и подтверждаю их фактами.

Согласен.

Меня, Александр, удивили ваши ответы в дискуссии. Вы правильно отметили, что все началось с Торы, перевод которой на русский язык помещен в Библии, как ВЕТХИЙ ЗАВЕТ. Меня не интересуют, куда завели многочисленные «течения». На это жалко времени. Поэтому я сопоставил то, что писала тысячелетия тому Тора, с тем, что обнаружила наука в наше время. Попробуйте прочесть только первый абзац книги, Сразу станет ясно, что свет, сотворенный по слову Бога, это СОЗНАНИЕ ВСЕЛЕННОЙ (СВ) , которое и осуществляло усложнение живой материи. Поэтому живая материя отличается от косной тем, что способна перемещать энергию из периферии к центру, компенсируя энтропию. Это можно увидеть на примере человека. Тогда можно понять фразу 1:26 «И сказал Бог: создадим человека по образу Нашему, по подобию Нашему». Человека от скотины отличает наличие СОЗНАНИЯ. Оно с СВ составляет единое информационное пространство, позволяя человеку познавать мир.

Так они произошли не от ЧЕЛОВЕКА, а от Адама. Адама Бог создал из глины, а ЧЕЛОВЕКА СОТВОРИЛ по образу и подобию. В Библии эти два процесса разделены. Или я что-то напутал?

Лев, я практик. Меня больше интересуют эзотерические феномены, которые можно наблюдать и использовать. Космология - не мое. Не доказуемо.

Действительно, вы «кое-что напутали». Ветхий Завет появился тысячелетия тому и написан языком, который был доступен пониманию населявших землю. Поэтому на мудрецов было возложено привязывать написанное к реальному времени. Так появились Вавилонский и Иерусалимский Талмуды. К сожалению, мудрецы и до сегодняшнего дня не поняли то, что предлагалось. Это привело, особенно в последние столетия, к значительному отливу людей от веры, да и наука полагала, что без Бога сама решит проблемы на земле. Но успехи науки к концу ХХ века потребовали от нее признать, что законы, по которым развивалась Вселенная, - это ПРОМЫСЕЛ БОГА. И Прездент РАН Юрий Осипов вынужден был заявить, что наука нашла место Богу. Важнейшими вехами на этом пути явились признание учеными, что наряду с пространством Эйнштейна-Минковского существует пространство Козырева, в котором прошлое, настоящее и будущее находятся одновременно.. Это означает, что пророчества Священых Писаний не выдумка древних. Поэтому в наше время множество пророчеств сбываются.

Практика, не освещенная хорошей теорией, очень часто дает сбой. Теория же проверяется практикой. Поэтому говорить о не доказуемости рановато. 40 лет понадобилось, чтобы наука разобралась в том, что информация появляется МГНОВЕННО на расстояниях, измеряемых миллиардами световых лет.

Согласен. А вот в Вашу формулу "истина - справедливость - мир" я бы внес еще один член - война. Что же это за справедливость без войны. Насколько это реально?

Именно отсутствие войны свидетельствует о РАЗВИТОМ СОЗНАНИИ. В наше время актуальнейшей фразой Торы (Ветхого Завета), вероятно, следунт считать (30:5 из пятой книги): «Избери же жизнь…» Коран отверг заповедь «Не убей» и призвал к истреблению неверных, т.е.тех, кто отвергает законы шариата, созданные дикарями седьмого века. Это и ведет мир к катастрофе». Л.Н.Толтой, помнится, назвал войну самым противным деянием рода человеческого. Цивилизованное общество должно развиваться без войн. Ведь Вселенная – едина. Ее законы – физические и духовные действуют во всем пространстве. Поэтому и истина одна. Справедливостьдостигается только стремлением всех к ИСТИНЕ. Поэтому пророки утверждают, что царем на земле будет Бог и «имя его одно». И если человек научится его «слышать», т.е. ОЩУЩАТЬ реакцию Вселенной на свои НАМЕРЕНИЯ, то соблюдение МОРАЛЬНЫХ УСТОЕВ, данных 10-ю заповедями, обеспечит мир на планете. Жизнь по законам джунглей не позволяет надеяться на лучшее будущее.

Хочу напомнить, что всего заповедей Моисея - 613. И еще. А как поступили израильтяне с террористами, которые расстреляли израильских олимпийцев в Мюнхене? Продолжать могу долго.

Полагаю, что не следует путать поведение государства, в котором за 65 лет существования численность населения выросла в ДЕСЯТЬ раз, с принципами, которые были рекомендованы более трех тысячелетий тому человечеству для построения цивилизованного общества, но не получившие поддержки народов мира, предпочевших жить по законам джунглей

Деятельность государства полностью соответсвует заповедям Моисея. В части того, как поступать с нелюдями. А декалог - как поступать с людьми.

Мудрецы не поняли, а Вы поняли? Уж не раввин Вы? Олив людей от веры идёт в католицизме, а не в православии - у нас всё наоборот - люди приходят к вере. Не будет затрагивать темы, где и я и вы мало понимаете (физика пространства), тем более, что Вашими единоверцами (Эйнштейн) эта тема основательно запутана. Слава богу нашличсь смелые учёные и провозгласили, что теория Эйнштейна полная лажа, хотя доказательства этого были представлены через месяц после выхода её в свет, но их не опубликовали. Вернёмся к теме. Общий смысл Вашего поста в том, что Бог есть. Я с этим не спорю. Только у нас разные боги - у Вас Яхве, а у меня Создатель (Творец). Заметьте - не Иисус. А предлагалось следующее: евреи находились в полном рабстве у своей религии, которая им предписывала даже как вытирать задницу. Но было рабовладение и чтобы перевести рабство из физического плана в идеологический и была создана религия христианство (был просто раб, а стал раб Божий), которая проповедовали смирение (подчинение хозяину), а за это обещала рай на том свете. Это смиряло раба с его положением и он не помышлял о бунте..Много людей сейчас живёт по заветам Христа?

Уважаемый Джон! Мы живем в другое время, не в то, когда писались Талмуды. Поэтому воспринимаем Священные писания иначе. Мудрецы фактически свели Тору к Галахе, т.е. регламентации каждого шага. Кроме того, в те далекие времена науки еще не было. То, что люди ощущали, считалось, что от Бога. Так ислам считает и сейчас, принимая зов инстинктов за указания Аллаха. Это еще 500 лет тому понял Абрабанель: «Человеку подобает принимать Божественное управление через разум как прямые указания Бога, а не через природу путем простого подчинения естественным законам».

К сожалению, ни политики, ни духовные авторитеты сегодня это еще не осознали. Поэтому в наше время надо возвращаться к первоисточникам, благо, их сохранили без изменений, и дать описанным там принципам современное научное толкование, понятное современному человеку. Тогда все действительно поймут, что на планете есть место только ОДНОМУ БОГУ, планета слишком мала. Ее атомное оружие и средства его доставки в любую точку планеты превратили в Большую деревню. Население очередной войны не вынесет. Эйнштейн писал: «Какая будет третья мировая не знаю, но люди после нее будут воевать палками и камнями».

А Вы не преувеличиваете роль обрезания?

Нет. Факт доказанный медициной. Атрофируется одно полушарие.

Не у всех. Хотя все обрезанные. Тот же Христос, Иоанн Предтеча...

Христос не был даже евреем, а не то что иудеем. Он был самаритянин, а значит для евреев иностранец. С Иисусом вообще сложно - есть мнение и оно имеет основание, что Иисус был волхвом. Но причём здесь отсутствие работы одного полушария и Иоан Предтеча?

О связи типа мышления с типом наиболее предпочтительной религиозной системы написано много. В частности, об этом писал Макс Вебер.

Еврейский заказ в рамках обурачивания людей.Поэтому я и не ссылаюсь на авторите - главный авторитет моя голова и умение думать и сосоптовлять, то есть работать с информацией. Неправильные выводы могут происходить от недостатка информации и от неумения делать правильные выводы на основе минимума информации.

Будем ждать.

Если для Вас это что-то значит, то откуда будете ждать?

Спасибо. Очень емко. Хочу только добавить, что для чукчей введение в свой рацион привычной для русских водки закончилось печально. Нечто подобное наблюдается и биоинформатике.