Ленд-лиз для Гитлера

Традиционная историография II-й мировой рисует картину, в которой США доблестно бились с Германией и её союзниками, бросив огромные силы и ресурсы на борьбу с врагом. Однако, всё было, не совсем так: американские толстосумы и их верные друзья в правительстве США долгое время не могли позабыть своего верного довоенного союзника – Гитлера.
Пока американские солдаты доблестно гибли в Сицилии и на пляжах Нормандии, в руки нацистов из США потоком текло топливо, шли запчасти и новейшие технологии.
В 1931 году американская журналистка Аннетта Энтона из «Детройт Ньюз» брала интервью у нового лидера Германии Адольфа Гитлера. Над рабочим столом главного нациста корреспондентка заметила портрет главного американского автодельца Генри Форда. В ответ на удивление Аннеты, Гитлер искренне сказал: «Генри Форда я считаю своим вдохновителем».
Форд далеко не случайно оказался в числе кумиров фюрера. Именно благодаря Форду, а также ряду крупнейших толстосумов США, произошел скрытый рост военного потенциала Германии. В предвоенные годы экономика рейха росла как на дрожжах.
Наверное, наиболее типичным представителем американского бизнеса, и одновременно, большого друга Гитлера можно назвать Генри Форда – старшего. Будучи одним из главных воротил американского рынка, Генри Форд оказывал серьёзную финансовую поддержку НСДАП. В благодарность фюрер не только повесил его портрет в своей мюнхенской резиденции, но и с восхищением писал о Форде в своей книжке «Моя борьба». В ответ Форд ежегодно поздравлял «своего немецкого друга» с днем рождения, при этом дарил ему «подарок» стоимостью в 50 000 рейхсмарок.
Еще до начала войны гитлеровцы получили от фордовских филиалов в Германии, Бельгии и Франции 65 тысяч грузовиков. Кроме того, филиал Форда в Швейцарии отремонтировал тысячи немецких грузовиков. Ремонтировал германский автотранспорт и швейцарский филиал другого американского автогиганта «Дженерал моторс», который по совместительству являлся крупнейшим вкладчиком германского автоконцерна «Опель», успешно сотрудничая с ним всю войну и получая изрядные дивиденды. Но Форд был вне конкуренции!
По словам американского военного историка Генри Шнейдера, Форд помогал немцам в получении каучука, жизненно необходимого для германской промышленности. Мало этого, до самого начала Второй мировой войны владелец автогиганта США поставлял Гитлеру военную технику, за что в честь 75-летия Форда фюрер наградил юбиляра высшей наградой Третьего Рейха для иностранцев — «Большим крестом Немецкого Орла». Немецкий консул даже совершил поездку в Детройт, чтобы лично повесить Золотой крест со свастикой на грудь автомагнату. Форд пришел в восторг от этой награды. На грандиозном праздничном обеде, организованном в день юбилея – 30 июля 1938 года, присутствовало свыше 1500 самых богатых детройтцев.
Даже с началом второй мировой Форд не прервал сотрудничества с нацистами. В 1940 году Форд отказался собирать двигатели для самолётов воюющей с Германией Англии, в то время как во французском городе Пуасси его новый завод начал выпускать для гитлеровской армии авиадвигатели, грузовые и легковые автомобили, поступавшие на вооружение вермахта. И после 1941 года филиал «Форда» в оккупированной Франции продолжал производить грузовики для вермахта, а другой его филиал, в Алжире, снабжал гитлеровского генерала Роммеля грузовиками и бронеавтомобилями. Даже в апреле 1943, когда Советский Союз вёл кровопролитные бои с гитлеровцами, французские филиалы Форда работали исключительно для выгоды Германии. Грузовые «пятитонки» и легковые «форды» были основным армейским транспортом вермахта. Главным для корпорации оставался вопрос прибыли, которую она старалась получить любой ценой. В конце войны авиация союзников разбомбила завод в Пуасси, но такой же завод Форда в германском Кёльне не тронула, хотя почти весь старинный город был разрушен. Что примечательно, после войны компания «Форд», как и её мощный конкурент «Дженерал моторс», благодаря усилиям крупных адвокатов, добилась от правительства США получения компенсации «за ущерб, нанесённый их собственности на вражеской территории».
«Форд» был далеко не единственной американской корпорацией, приложившей руку к созданию германской военной машины. К моменту начала Второй мировой войны совокупные вклады американских корпораций в свои немецкие филиалы и представительства составляли порядка 800 миллионов долларов. Вложения компании Ford — 17,5 миллионов, Standard Oil of New Jersey (ныне существующей под вывеской Exxon) — 120 миллионов, General Motors — 35 миллионов, ITT — 30 миллионов,.
Так, для авиации рейха американские компании поставили тысячи авиадвигателй и, главное, лицензии на их производство. Например, двигатели BMW «Хорнет», которыми был оснащён самый массовый транспортный самолёт Германии «Юнкерс-52», производились по лицензии американской компании Prat & Whitney.
General Motors в Германии принадлежал Opel. На заводах этой компании штамповалась бронетехника рейха, а также почти 50% силовых агрегатов бомбардировщиков Junkers-88. В 1943 году немецкий филиал General Motors разработал и стал выпускать моторы для Messerschmitt-262 – первого реактивного истребителя люфтваффе.
Компания IBM за время Второй мировой сумела утроить свой капитал. Значительная его часть была получена за счет сотрудничества с Гитлером. Поставляемые через немецкий филиал счетные машины позволили нацистам в сжатые сроки провести перепись населения оккупированных стран и определить количество лиц, подлежащих аресту (оборудование помогало методом перекрестного анализа выявлять даже тех евреев, которые уже несколько поколений тщательно скрывали свое происхождение). Своими счетными машинами, запчастями к ним и специальной бумагой IBM снабжала многие ведомства рейха, в том числе – концлагеря.
Разумеется, на словах правительство США противодействовало сговору американских же корпораций с нацистами. Например, в ходе войны был принят закон «Trading with the enemy act», предусматривавший суровые карательные меры за подобное сотрудничество. Но на деле многочисленные лоббисты, засланные толстосумами во все эшелоны власти, помогали тем обходить любые препоны.
Американский юрист Джеймс Мартин, выступивший среди прочих против практики экономического сотрудничества с врагом, в своей книге «Братство бизнеса» писал: «В Германии нам мешали не немецкие, а американские бизнесмены. Те, кто нам мешал, действовали из Соединенных Штатов, но действовали не открыто. Нам мешал не какой-нибудь закон, утвержденный конгрессом, не приказ президента США, не решение президента или кого-либо из членов кабинета об изменении политического курса. Короче говоря, формально мешало нам не «правительство». Но мешавшая нам сила, как это совершенно ясно, держала в своих руках те рычаги, при помощи которых обычно действуют правительства. Перед лицом растущей экономической мощи правительства относительно бессильны, и это, конечно, не новость».
Даже после того, как Германия объявила войну США, ряд крупнейших американских компаний при полном попустительстве Белого Дома продолжал сотрудничать с Гитлером!
Нефтяная корпорация Standard Oil of New Jersey (Exxon) поставила нацистам бензина и смазочных материалов на 20 миллионов долларов. До самой высадки американских войск во Франции танкерный флот «нейтральной» Испании работал почти исключительно на нужды вермахта, снабжая его американским «чёрным золотом», формально предназначенным для Мадрида. Даже в первые месяцы 1944 года Германия реэкспортировала из Испании 48 тысяч тонн нефти ежемесячно.
То же происходило и с другим стратегическим сырьем – каучуком. В то время, когда Штаты оказались неспособны снабжать свою собственную армию сырьем, в частности, синтетическим каучуком, Standard Oil заключила сделку с гитлеровской Германией, согласно которой компания обязалась осуществлять регулярные поставки сырья, топлива и каучука за океан – в Германию, Италию и Австрию. В итоге, американская армия осталась ни с чем – поставки необходимого сырья были расписаны кланом Рокфеллеров на 8 лет вперед. Когда США вступили во вторую мировую войну, американское правительство было вынуждено договариваться с подставной английской конторой, продававшей каучук и другие необходимые ресурсы, купленные у германских концернов, которые в свою очередь отоваривались у Рокфеллера. Таким образом, когда американцы через третьих лиц приобретали свое же сырье, Standard Oil получала сверхдоходы и с той и с другой стороны.
В 1942 году в США грянул небольшой скандал: Standard Oil намеренно сократила поставки метанола для армии США. Метанол использовался для производства смазочных материалов на основе природного газа (необходимых авиации при полетах на больших высотах), уксусной кислоты (компонент взрывчатки) и синтетического каучука. Наконец, в 1943 году Рокфеллерами в оккупированную Францию было продано 25 тысяч тонн сульфата аммония (компонент взрывчатки) и 10 тысяч тонн хлопка, несмотря на то, что нехватка этих товаров остро ощущалась в Соединенных Штатах.
А еще к немцам из-за океана шёл синтетический каучук и, конечно, множество запчастей для авиационной и автомобильной промышленности, для танков. Особую ценность представляли 1100 тонн вольфрама, полученные в ходе войны Германией от США. Как известно, вольфрам был ключевым компонентом в производстве противотанковых снарядов и электронной промышленности.
Темная история была связана с концерном SKF – крупнейшим в мире производителем шарикоподшипников. В то время как гигантские партии подшипников (более 600 тысяч ежегодно) отправлялись через Южную Америку нацистским клиентам, Curtiss-Wright aviation corporation, производившая двигатели для американских ВВС, долгое время вообще не получала от SKF заветных стальных шариков. Prat & Whitney – еще один производитель авиадвигателей — из-за срывов поставок подшипников от SKF также был вынужден сократить объемы производства. Из-за изношенных деталей самолеты терпели аварии, гибли люди, часть новых машин вообще не могла подняться в воздух, но SKF интересовала лишь прибыль, а немцы платили больше.
Когда 14 октября 1943 года командующий армейской авиацией США генерал Генри Арнольд отдал приказ совершить воздушный налет на шарикоподшипниковый завод SKF в немецком Швайнфурте, противник каким-то образом прознал об операции и сумел подготовить оборону, сбив в результате 60 американских самолетов. 19 октября Арнольд без обиняков заявил лондонской News Chronicle: «Они бы не смогли организовать оборону, если бы не были предупреждены заранее». Кто предупредил немецкий филиал, думаю, объяснять излишне.
Помогли американские корпорации Рейху и с военными разработками. В разгар войны специалисты контролируемой Морганами многонациональной телефонной корпорации США «Интернешнл Телефон Телеграф» рука об руку работали с немецкими коллегами на территории Швейцарии, имея отличную крышу со стороны германских спецслужб. Одним из акционеров ИТТ был начальник политической разведки Службы безопасности Вальтер Шелленберг. А глава ИТТ полковник Состенес Бен, в разгар войны оказывал нацистам помощь в совершенствовании управляемых авиабомб. С помощью таких бомб немцы варварски разрушали Лондон, потопили и повредили множество судов, среди которых по иронии судьбы оказались и американские, например американский крейсер «Саванна».
Когда на Нюрнбергском процессе судили президента «Рейхсбанка» и гитлеровского министра экономики Ялмара Шахта, он припомнил о связях «Опеля» с «Дженерал моторе» и предложил посадить на скамью подсудимых капитанов американского бизнеса. Разумеется, предложение не было принято.
Комментарии
Сталин вначале помогал Гитлеру больше всех...
И СССР выиграл от них много больше, чем Германия.
и
да, русские учили немецких военных до прихода Гитлера к власти,
но
предвидя и готовя этот приход,
ОК?
Не надо так нагло и тупо пороть чушь, п-та,
хорошо?
понимаете о чём речь, прохвесор кислых щей Вы, блин, якобы многознающий, типа нужный на Западе, едрёнаъвошь?!
А предвидеть в конце 20-х приход Гитлера - это уже из области мистики.
Так что так нагло и тупо чушь порете Вы.
СССР не выиграл, хорошо, пусть предоставляя свою территорию немцам для обучения немцев войне,
т.е.
СССР не выиграл, помогая немцам готовиться к войне,
ибо
немцы ударили по СССР, воспользовавшись услугами СССР
(не только в области обучения военных)
и тем фактически его (СССР) уничтожили,
подрубили его корни,
оставив только гнить на 50 лет, после чего он сам развалился, надорвавшись,
ОК?
И
СССР собирался воевать со всем миром, что было записано в Декларации об образовании СССР,
и, соответственно, СССР хотел развязать войну в Европе, чужими руками желательно, да?
чтобы капиталисты получше разодрались, да?
и для этого - подтолкнуть проигравшую Германию новой к войне,
а для этого нужен был лидер с идеологией, нацеленной на войну...
СССР нужен был если не Гитлер, так другой, похожий,
и никакой мистики не надо было,
чтобы поддержать этого лидера, помочь ему прийти к власти,
запретив, например,
коммунистам Германии объединяться с социал-демократами,
ОК?..
Так что
наглую и тупую чушь порете Вы
с тупым и наглым апломбом,
ОК?
чуть усиливая, может быть,
понимаете?
Ваш апломб и самоуверенность, бахвальство,
просто зашкаливают,
понимаете мысль?
Я подлаживаюсь под Ваш тон, чтобы Вы лучше меня поняли - ведь с каждым нужно говорить на его языке, правильно?
Если Вам не нравится хамство - сбавьте хамство сами,
мне тогда нечего будет копировать,
хорошо?
Речь о том, что
Россия (Сталин, СССР) помогала Германии (Гитлеру, фашизму) готовиться к войне и воевать, пока сама не пострадала в этой войне от Германии из-за этой своей тупости, ОК?
И
Россия, например, помогала Гитлеру прийти к власти, запрещая коммунистам Германии,
блокироваться с социал-демократами, ОК?..
ну откуда здесь берётся столько тупого и наглого хамского быдла, а?
хочешь в игнор?
Вы видимо думаете, что в 1928 году СССР имел могучую и хорошо оснащённую армию.
Да мы в 1928 году по промышленности только и восстановились до уровня 1913 года.
Армия имела тогда сотню-другую допотопных французских танков, столько же штопаных самолётов и штук 500 древних автомобилей.
правильно?
...
по Версальскому договору им нельзя было иметь ни танков, ни самолётов, правильно?
вот они и обучались в России на танковой технике, например...
"...Для использования в центре (в Россию - В.С.) из Германии в 1928 году были направлены 6 танков весом 23-тонны оснащенных мотором BMW и 75-мм пушкой и 3 танка весом 12-тонн с 37-мм пушкой. Также имелись танкетки британского производства «Карден-Ллойд», предоставленные советской стороной в обмен на предоставление РККА вспомогательного оборудования. В апреле 1930 года по приказу Ворошилова для усиления материальной базы школы из состава 3-го танкового полка РККА в Казани, было передано 5 танков «МС-1»[4]..."
и это всё - неважные детали, на которых Вы зацикливаетесь зачем-то,
ибо имхо,
речь не о том, понимаете?..
речь о том, что Сталин помогал Германии и Гитлеру
готовиться к войне и воевать,
надеясь их обмануть,
но сильно на этом обжёгся...
и в результате ошибки, дурного расчёта
СССР не добился планируемого мирового господства,
хотя и был, видимо, на волосок от этого...
...
Вы так важно делаете свои заявления, что меня оторопь берёт.
Тогда послушайте спокойно, п-та, не торопясь с выводами, если опять не поймёте, хорошо?
СССР привёл Гитлера к власти, запретив коммунистам блокироваться с социал-демократами, правильно?
Да, пусть то, что это был именно Гитлер - случайность,
но
пусть не Гитлер, так другой лидер, готовый развязать войну,
обязательно бы появился,
и его бы обязательно поддержал СССР,
поскольку
СССР нужна было война,
ему нужно было, чтобы Германия напала на Европу,
поскольку Версальский мир - это была бомба замедленного действия,
причина обязательной новой войнЫ,
понимаете?
и тогда бы СССР под шумок преследовал бы свои цели,
а целью СССР был захват мира, правильно?
ибо
СССР провозгласил в Декларации, что весь мир войдёт в СССР, т.е. что СССР завоюет весь мир, да?
Ещё раз.
СССР помог Гитлеру прийти к власти в Германии,
помог Германии подготовиться к войне, развязать войну (приход Гитлера к власти - часть подготовки Германии к войне),
помогал сырьём в ходе войнЫ с Европой,
заключил Пакт о ненападении и т.д.,
ОК?
Это всё - элементарно,
меня оторопь берёт, что Вы этого не знаете, ОК?
1. Почему это вдруг СССР запретил коммунистам блокироваться с социал-демократами? Вроде бы сами социал-демократы были этому инициаторы.
И как Вы представляете себе некий "приказ" Сталина на эту тему? Приказ - это документ, обязательно на бумажном носителе, отдаётся начальником подчинённым. Где этот "приказ"?
Кроме как в Вашем воображении - нигде. Его нет и быть не может.
2. СССР нужна была война. Это Вы где такую фигню откопали? Какой идиот Вам это подсунул? Ссылку хоть дайте.
3. Целью СССР был захват мира. Та же песня. Дайте хоть ссылку, что-ли.
4. СССР помог помог прийти Гитлеру к власти. Что за дичь такая.
Всё, больше мне не пишите. Я взрослый человек. А Вы, похоже наоборот.
мужик нагавкал с три короба и занёс меня в ЧС, чтобы я не смог ответить,
ну и мразь же это скотская,
а?
взрослый человек - это человек, который понимает, что может ошибаться во всём,
а иначе это - самонадеянный легкомысленный мальчишка,
согласны?..
Вы не допускаете мысли, что Вы можете ошибаться, правильно?
значит, Вы - кто?
взрослый, умудрённый? или самоуверенный мальчик, не нюхавший жизни?
ответьте по сути:
помогал ли СССР Германии готовиться к войне?..
а школы, позволяющие немцам тренировать танкистов и лётчков для войнЫ - это не помощь разве готовиться Германии к войне?
//С 1918 по 1934 год СССР не имел возможности кому-либо помогать//
и никому не помогал?
а если я расскажу, что СССР помогал деньгами, оружием, советниками
другим государствам,
то Вы - заткнётесь? совсем уйдёте из инета?
как дешёвое брехло? словА которого - мусор...
...
//после 1934 года в Германии уже был Гитлер//
ну и что?
помощь гитлеровской Германии - это не помощь Германии?
//торговые отношения 39-41 год можно обозначить как Гитлеп помогал Сталину готовиться к войне//
и зачем Гитлер помогал Сталину?..
...
Даже разбитая Германия по технологиям была гораздо развитее. И ее военные школы в СССР - результат Рапальского договора. Это не помошь в одностороннем порядке, это взаимовыгодные торговые соглашения. Учтем к тому же, что в это время Германия совсем не фашистская, а классическая демократия.
С 34 по 38 год отношений с Германией нет, есть прямое военное противостояние в Испании.
С 39 года торговые отношения, по которым СССР отдавал сырье, а Германия технологии. Технологии и можно расценивать как помощь.
Ну и на последок: "Я РАССКАЖУ". Ну и в чем ваш авторитет, из-за которого историю нужно переписывать? Только в вашем желании за брехлом резуном передернуть факты? Это не авторитет, это лишь подтверждает то, что либо сами лжете, либо верите в чужую ложь.
Это первая часть. Теперь часть вторая. В гражданскую войну главным врагом большевиков были не царские генералы, а их идеологи. Идеологами были меньшевики и эсеры. То есть - социал-демократы. Меньшевики Грузии, например, устроили первую абхазо-осетинскую резню. Меньшевики Польши и Финляндии развязали первую внешнюю агрессию в Сов. Россию. Социал-демократы и анархисты развалили гражданский фронт Испании. Ну и они же еще до всех этих событий фактически поддержали 1 мировую войну.
Если смотреть теперь, то и сегодня Зюганов и его социал-демократы (КПРФ), чем дальше, тем яснее движутся к фашизму.
Для коммунистов того времени уже было серьезным вопросом, кого бояться больше фашистов или социал-демократов, Англию или Германию в союзе с Англией. При победе социал-демократов мог быть и такой расклад...
Вы трактуете только как
"помогал в одностороннем порядке"?
имхо, "взаимовыгодно сотрудничать" - это тоже означает "помогать",
разве не так?
ну не "вредить" же это означает, правильно? и не "стоять бездеятельно в сторонке", так ведь?
но и "просто" помощь - тоже была...
про Турцию забыли, например:
//26 апреля 1920 года... Мустафа Кемаль обратился к... В. И. Ленину с предложением установить дипломатические отношения и просьбой оказать Турции помощь в борьбе за независимость//
да, типа за независимость,
но и сама Россия в то время - тоже типа "боролась за независимость", её тоже не признавали, она тоже была в изоляции, правильно?
И да, Германия до 33-го НЕ была фашистской,
но известно, что Версалький договор поставил её в очень тяжёлые условия,
из которых она не могла не попытаться выйти
с помощью новой войнЫ,
это видели и предсказывали многие, включая Ленина,
и Сталин тоже так думал, осознаёте?
Ну и напоследок:
имхо, историю этой войнЫ не надо переписывать,
ибо
ОНА НЕ НАПИСАНА,
согласны?
ИСТОРИЯ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНы ОФИЦИАЛЬНО НЕ НАПИСАНА,
потому что её пытаются писать тупые брехуны,
которым Вы верите,
ОК?
В соответствии с этой "теорией"... вслед за "первым периодом" (революционный подъем 1918-1923 годов) и вторым периодом (относительная стабилизация капитализма в 1924-1928 годах) наступил период непосредственных революционных боев за установление диктатуры пролетариата в капиталистических странах.
С этой теорией... была связана активизация тезиса о "социал-фашизме" как главной силе, задерживающей этот крах путем торможения боевой активности рабочего класса...
В резолюции X пленума ИККИ (июль 1929 года) "социал-фашизм" был объявлен "особой формой фашизма в странах с сильными социал-демократическими партиями"...
В июне 1929 года народный комиссар иностранных дел Чичерин направил Сталину письмо, в котором называл "крики о социал-фашизме" нелепым вздором и предупреждал, что основывать политику на подобных ложных установках - "значит вести Коминтерн к гибели"...
Спустя год Чичерин был снят со своего поста и отстранен от всякой политической деятельности.//
История написана. И в ней есть не только прошлое, но и современность. Современность в лице Зюганова основательно показывает, что социал-демократы=фашисты. Кроме того, современность основательно показывает правоту коммунистов и грубый обман всего спектра идеологов от либералов до социал-демократов.
Неизбежность войны и сегодня очевидна. Но торговые отношения ведутся и сегодня со всеми ее возможными участниками, и что каждый участник международной торговли априори вооружает агрессора?
Турция, Германия. Согласен. Тут все очевидно. Но совсем не означает умысел, желание вооружить и натравить. У СССР на тот момент были совсем другие заботы.
Что касается помощи и торговли. Вот после войны СССР вполне определенно помогал, вполне определенным союзникам. То же самое делали и США. С определенными целями.
Еще раз повторю до войны у СССР не было мотивов помогать странам. Только Монголия. И на некоторых этапах освободительные движения. Но мощь была не та...
Это первое.
Второе. Социал-демократов связали с фашизмом не потому, что они мягкие барашки, а потому что они одиозные убийцы. Напоминаю. Социал-демократ Жвания идеолог первого геноцида осетин. Социалист Пилсудский перебил столько советских пленных, что у Польши не хватит баксов отмыть это пятно. Социалисты Деникин, Колчак... Тут молчу. Уже все сказано.
А восстание в Барселоне, которое ножом в горло Мадриду разве не социал-демократы, троцкисты и анархисты организовывали? А вы о "торможении", когда речь шла об агрессии.
И еще раз повторяю: своременность в лице Зюганова, Кургиняна и иже с ними вполне подтверждает тезис о социал-фашизме... Ничего надуманного...
имхо
Коминтерн был сталинским, поскольку опирался на вздорную сталинскую теорию "третьего периода",
против которой было опасно выступать...
...
и ещё цитата:
"...Один из сталинских эмиссаров в Коминтерне С. Гусев утверждал, что коммунисты должны наносить главный удар не по фашизму, а по социал-демократии. Эту точку зрения он обосновывал тем, что фашизм - это открытая контрреволюция, выступающая за интервенцию в СССР, а "социал-фашизм" - "замаскированная контрреволюция", якобы лицемерно выступающая за защиту СССР в грядущей войне, и поэтому более опасная. Исходя из того, что Германия переживает период подготовки социалистической революции, Гусев заявлял, что главной задачей коммунистов должно стать "разоблачение социал-демократии"..."
т.е. социал-демократия была против войнЫ,
и именно поэтому Сталин против неё боролся,
ибо
только война, как ледокол, могла завершиться революцией, т.е. могла помочь СССР захватить мир,
присоединить к СССР "последнюю (советскую) республику (Бразильскую или Вьетнамскую)"...
ОК?
имхо - сталинским,
ибо руководствовался сталинской теорией,
что фашизм лучше социал-демократии,
Вы согласны, что соврали?..
...
а то, что действительно фашизм был или сейчас есть лучше социал-демократии...
неужели Вы это будете утверждать?
Не будете, наверное?
Ведь когда Вы говорите про дрейф Зю к фашизму,
это означает, по Вашему мнению,
что то, от чего они дрейфуют - всё-таки лучше фашизма, да?..
...
И.
Могло ли быть "добросовестной ошибкой"
теория, что фашизм лучше социал-демократии?
причём до такой степени лучше, что
МОЖНО ОБЪЕДИНЯТЬСЯ С ФАШИЗМОМ ПРОТИВ СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТИИ,
да?
...
имхо,
не могло быть это ошибкой,
ибо
коммунистам для победы революции (т.е. завоевания планеты)
нужна была война,
и фашизм обещал эту войну,
а социал-демократы - не обещали,
ОК?
Факты показывают совсем другие вещи. Еще задолго до всех этих событий "миролюбивая" социал-демократия в лице лидеров 2 Интернационала голосовала за военные кредиты, и только большевики пошли наперекор и в ссылку.
Главный же факт сводится к тому, что подгонял бы Сталин войну или боролся бы против нее, она все равно бы началась, как начнется и теперь, как началась и в 14 году. Не факт, что ее начали бы фашисты. Совсем не факт. Если прогноз выдавать за разжигание, то нужно судить и врачей, которые предупреждают, что нужно мыть руки перед едой...
Нет ни одного документа, где сказано, что нужно объединяться с фашизмом против социал-демократии, есть документы показывающие, что не нужно объединяться с социал-демократией. Зачем вы передергиваете очевидное?
Из сказанного следует, что я буду утверждать, а что не буду.
Мысль о том, что коммунистам для победы нужна была война, сильно раздувается из-за ситуации первой мировой войны, которую не коммунисты начали. И марксисткая теория исходит не из того, что такую войну нужно готовить, а из того, что такая война неизбежна. Вся история между англо-бурской войной и сегодняшними войнами США ВОПИТ об этой неизбежности. Зачем же перебрасывать грязь с больной головы на здоровую? Очевидно чтобы спрятать подальше подлинных разжигателей войн.
я, как полный скептик, не верю ничему, даже первоисточникам, которые всё-таки, временами, говорят, публикуются...
и я не претендую на правоту,
и я считаю, что
все, претендующие на правоту, на "(само)очевидность", в т.ч. и коммунисты, и либералы, и фашисты, анархисты, и буддисты-муддисты и т.д. - это тупые брехуны, самовлюблённые болваны,
опасные для существования человечества, живущего в мире с самоубийственной Большой Бомбой,
понимаете мысль (могу разъяснить подробнее)?
Т.е. ничего самоочевидного нет, в т.ч. и, например, неизбежности войнЫ в настоящее время,
понимаете?
//Но торговые отношения ведутся и сегодня...//
а Германия в конце 20-х получала от России ВОЕННУЮ помощь (пусть "взаимовыгодную",
Вы тут передёрнули, когда заявили, что всякая "помощь" - односторонняя, признаёте?),
и Вы про "торговые" (а не военные) отношения - тоже тут грубо передёрнули, согласны?
И Вы опять передёргиваете, когда говорите, что "помощь" - это НЕ доказательство желания вооружить и натравить...
ибо
Вашему внимания предоставляется "цельная картина мира", НЕ Ваша,
в которую эти школы "вписываются",
а в Вашу - НЕ вписываются,
понимаете мысль?
дайте ссылку, п-та,
но
чтоб это была официальная история,
цельная и полная, со всеми данными,
например:
сколько танков было у СССР и каких,
где были расположены аэродромы, войска,
УРы,
почему аэродромы - близко к границам, почему войск в УРах почти не было,
почему конвойные части НКВД находились на границе, так что попали под самые первые удары,
где были Второй и Третий эшелоны,
почему они болтались первые дни-недели войнЫ как дерьмо в проруби,
почему планы войнЫ не были приведены в действие,
почему фронты, военные единицы только для войнЫ, были созданы до нападения Германии на СССР,
и т.д.,
и т.п.
имхо, усрётесь искать такую официальную историю...
согласны?
чего ж Вы тут людей смешите, будто история написана?
имхо,
все вы - фанатики - сейчас мне на одно лицо,
в т.ч. и коммунисты с фашистами,
ОК?
ибо все вы, фанатичные приверженцы одной идеологии,
уверены, что только вы одни знаете абсолютно точно,
что "показывает современность",
и
что с вами должны быть согласны все "нормальные" люди,
а кто не согласен - псих, зомби или дурак,
правильно?
И у меня для всех для вас, фанатиков,
один вопрос:
Вы уверены, что Вы сами - не псих, не зомби, не дурак?
на чём основывается Ваша (само)уверенность?
у меня есть обсуждение этого вопроса в Парке - могу дать ссылку, чтоб Вы не повторялись в ответе на этот вопрос,
если захотите ответить,
ОК?
имхо,
Вы не понимаете сути...
при чём здесь "помогать" странам?
КОММУНИСТЫ ХОТЕЛИ ЗАВОЕВАТЬ МИР,
а не помогать странам,
понимаете?..
и "помогали" только для этого, ОК?
И, да, мощь была не та,
поэтому
им надо было сделать так,
чтобы капиталисты разодрались и ослабили себя,
понимаете?
Для этого
надо было Германию подтолкнуть к нападению,
т.е.
"помочь" ей вооружиться
и дать ей лидера, готового начать войну,
понимаете?..
...
Это ж так просто понять, чего ж Вы не понимаете-то, а?
имхо, всякие претензии на ("единственную"?) правильность - это самонадеянность незрелого, легкомысленного мальчишки,
которому нельзя касаться "взрослых" вещей,
ОК?
//Нет ни одного документа, где сказано, что нужно объединяться с фашизмом против социал-демократии, есть документы показывающие, что не нужно объединяться с социал-демократией. Зачем вы передергиваете очевидное?//
имхо,
есть документы и свидетельства, говорящие о том,
что КОММУНИСТЫ ОБЪЕДИНЯЛИСЬ С ФАШИСТАМИ ПРОТИВ СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТОВ
ПРАКТИЧЕСКИ
(в Пруссии, в 1931(?))
знаете?
//Мысль о том, что коммунистам для победы нужна была война, сильно раздувается...
марксисткая теория исходит не из того, что такую войну нужно готовить, а из того, что такая война неизбежна//
имхо, это - в теории, а на практике коммунисты ПОДТАЛКИВАЛИ Вторую мировую (И ТРЕТЬЮ МИРОВУЮ - тоже, кстати),
готовили её, заботливо растили её и подкармливали, "разжигали",
понимаете мысль?
...
Ё! так коммунисты - тоже НЕ были против войнЫ, правильно? коммунисты были тоже - за войну, только другую,
ЗА ПРЕВРАЩЕНИЕ ВОЙНы ИЗ ИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКОЙ - В ГРАЖДАНСКУЮ,
типа за битву типа "труда и капитала",
правильно?
вот так вот коммунисты и разжигали активно мировую войну "труда и капитала" с сАмого начала, с 1914 г.,
НА ПРОТЯЖЕНИИ ДОЛГИХ ЛЕТ... до смерти Сталина, видимо,
ОК?
а социал-демократы в конце 20-х были ПРОТИВ войнЫ... они вообще в принципе - за СОТРУДНИЧЕСТВО "труда и капитала",
согласны?
...
а коммунисты типа "да всё равно война неизбежна, так уж лучше давайте мы сами первые её начнём, чем на нас нападут, так мы выиграем вернее",
логично?
вот так, наверное, Сталин и объяснял свои планы и поступки, так и планировал, и поступал, правильно?
И ПОДЖИГАЛ ВОЙНу "СОГЛАСНО ТЕОРИИ"!
но войн "труда и капитала" не было, так ведь?
это как врач, чтоб оправдать свой прогноз о скорой эпидемии,
сам бы заражал больных, чтоб подтвердить свою теорию, да?
да я тоже учебник по венгерскому языку однажды, имхо, читал, и внимательно же читал, едрёнаъвошь...
но вот только ниъхера не понял, и всё позабыл,
понимаете аналогию?
Так что не прячтесь за скептицизм, большую бомбу, и опасение измов.
Истина при этом существует, истина как бы вам не хотелось с каждым годом вскрывает все больше подтасовок Резуна. Можете оставаться в области своих верований. Только откажитесь тогда от своего ника.
Мы сейчас напрасно будем толкаться вокруг количества танков, самолетов, войск НКВД, порезанной проволоки и новых сапог. С одной стороны есть эти количества, с другой - 1033 интерпретации одних и тех же чисел. И ОДНА правда, которая заключается в том, что тов. Сталину лично не нужны были ни весь мир, ни власть. Выражал он позицию не свою личную, а рабочего класса, которая сводится в конечном итоге не к завоеванию мира, а к освобождению труда.
я Вам тоже сказал ужЕ главное:
всякий, кто претендует на "единственную правду/истину" - это тупой самовлюблённый болван,
самонадеянное и безответственное недееспособное дитё, которое мало пороли,
зомбированный фанатик,
безмозглый бот, рекламирующий запрограммированные ему "(якобы) истины",
эгоцентричный "центр мира",
смертельно опасный для всего человечества,
если у него есть Большая Бомба,
ОК?
И,
разумеется, такому фанатику трудно представить себе скептика, да?
ведь фанатик судит только по себе, по якобы "центру мира", по типа "самоочевидной норме", правильно?
и если что-то выходит за рамки его представлений,
он объявляет это несуществующим,
правильно? ХА!
И
я привёл Вам много примеров Ваших передёргиваний, на которые Вы не ответили,
и про то, что я пользуюсь только "Ледоколом" - это ещё одно передёргивание,
ибо
я привёл Вам много цитат и аргументов,
которых нет в Ледоколе (про Третью мировую, например, или про Чичерина),
ОК?
И можете засунуть свою "истину" себе в ж..опу,
к остальному своему дерьму,
ибо
Ваша "истина" никому не нужна, как и дерьмо,
и митинги коммунистов (всех "левых") в москве, например, показывают это,
ОК?
ха! "ах да какой я спокойный, да какой умный, да какой нормальный"
Ё!
имхо, это Вы себя хвалите, причём примитивно, тупо и нагло, хамски,
понимаете мысль?
как любой тупой самовлюблённый нарцисс и самоуверенный болван,
себя хвалит,
ОК?
И с вами, самовлюблёнными болванами,
действительно ничего сделать нельзя,
ибо
вы непрошибаемо тупы,
потому что всё непонятное объявляете несуществующим...
хотите в игнор?
Вы такой умный, что всё заранее знаете,
и всё происходящее только подтверждает Ваши выводы,
правильно? ХА!
в игнор...
как же мне надоели тупые самовлюблённые болваны!
ЧЕЛОВЕК! ОТЗОВИСЬ!
Комментарий удален модератором
А поставки Гитлеру во время войны если и шли из США, то были незаконными, мизерными и шли через третьих лиц. Правительство США к этому не причастно.
Комментарий удален модератором