День назад опять наткнулась в новостях на сообщение , что , мол , вдруг , престарелые немецкие фрау заявили , что в годы войны они были изнасилованы советскими солдатами , только не говорили об этом , боясь огласки или мести коммунистов.
Вобщем , как в том анекдоте:
-Ой , изнасиловали, изнасиловали!
- Когда , бабка изнасиловали?
- Так годков 40 назад.
- А что сейчас-то кричишь?
- Так приятно вспомнить!
На эту тему нашла статью в инете. Не сомневаюсь , что кто-то её когда-то и читал , но иным стоит и прочитать , в связи с тем , что старая- старая сказка в новостях полощется вновь :
"Миф о сотнях тысячах и миллионах изнасилованных в 1945 году советскими солдатами немок в последние несколько лет получил широкое хождение в отечественной либеральной прессе. Особенно поспособствовал этому перевод на русский язык книги английского историка Энтони Бивора «Берлин. Падение 1945». Автор даёт оценку числа изнасилованных от 95 до 135 тысяч, но и это ещё не предел. Некоторые «исследователи» называют цифру и в 2 миллиона изнасилованных и даже в 15 (эту ни с чем не сообразную цифру называет американский автор Джонсон в своей статье «Red Army troops raped even Russian women…»). Происхождение этого мифа понятно – он способствует превращению немцев из агрессоров в жертв, уравниванию СССР и фашистской Германии и, в конечном итоге, к пересмотру итогов Второй Мировой со всеми вытекающими геополитическими последствиями.
Естественно, глупо утверждать, что изнасилований на территории, оккупированной советскими войсками, не было вообще. Вопрос в масштабах. Одно дело – если они столь массовый характер, как это описывает Бивор. Тогда можно говорить, во первых, о жестокости и аморальности большинства советских бойцов, а, во вторых, о том что такое их поведение поощрялись советским командованием. Другое дело – если изнасилования были исключением из правил, неизбежными эксцессами, которые случаются на войне в любой армии мира. Миф о массовых изнасилованиях начал закладывать ещё такой известный мастер пропаганды, как Йозеф Геббельс. Вот что он писал 2 марта 1945 года:

Подобного рода заявления фашистская пропаганда делала не раз, так что у германского населения успело сложиться представления о советской армии как о диких ордах с Востока, грабящих и насилующих всё на своём пути. Однако, делались ли изнасилования «по приказу сверху», как это утверждает Геббельс, или нет? Ответ на этот вопрос очевиден после прочтения двух документов. Вот приказ Сталина от 19 января 1945 года:
А вот ещё один документ:
директива Ставки Верховного Главнокомандования
командующим войсками и членам военных советов
1-го Белорусского и 1-го Украинского фронтов об изменении
отношения к немецким военнопленным и гражданскому населению
Думаю, что в комментариях эти два приказа не нуждаются. Действовал ли указ на рядовых солдат? Вот что пишет Исаак Кобылянский, командовавший во время войны артвзводом:
Но, подчеркиваю, открытых нарушений приказа, массового насилия над немецкими женщинами не было.Применялся ли этот указ на практике? По данным профессора РАН Олега Ржешевского, заведующего отделом истории войн и геополитики Центра истории войн XX века, за совершенные бесчинства по отношению к местному населению были осуждены военными трибуналами 4148 офицеров и большое число рядовых. Несколько показательных судебных процессов над военнослужащими завершились вынесением смертных приговоров.
В качестве иллюстрации приведём воспоминания В.П. Брюхова, которые цитирует Мирослава Бердник в своей статье «В логове зверя или еще раз об "изнасилованной Германии"». В.П.Брюхов вспоминает случай, когда один из офицеров его полка вместе с механиком своего танка попытался изнасиловать румынскую девушку, а когда та попыталась сбежать — застрелил ее.
Теперь попробуем разобраться с цифрами. На территории Восточной Германии, оккупированной советскими войсками, в 1945 году проживало около 20-21 млн. человек. Если принять долю женщин в 60-65% (очевидно, что в военный и послевоенный период число женщин больше, чем число мужчин), то получим 12-13.7 млн. женщин всех возрастов, находившихся под советской оккупацией. Очевидно, что хотя бы из этих соображений 15 млн. никак не может быть изнасиловано. Точно также совершенно невероятно число в 2 млн. изнасилованных – оно означает, что каждая шестая немка вне зависимости от возраста и физической привлекательности была изнасилована. Столь массовые изнасилования не могли пройти мимо социологов тех лет, однако сторонники теории о массовых изнасилованиях ни разу не ссылаются на социологические исследования того времени, предпочитая брать цифры с потолка.
Для обоснования числа изнасилованных немок «исследователи» берут данные о абортах в берлинских клиниках и пытаются экстраполировать их на всю Германию. Эту методику они обосновывают тем, что в ряде заявок поданных женщинами на производство аборта, написанных в советской зоне оккупации заявительницы утверждают, что были изнасилованы советскими солдатами. Однако этот аргумент не выдерживает никакой критики по одной простой причине – 28 марта 1945 года Мартин Борман издал указ, разрешающий аборт в том случае, если немка заявит, что была изнасилована иностранным солдатом. Ранее аборты в Рейхе были строго запрещены. После этого указа всю статистику абортов, где женщины пишут, что якобы были изнасилованы русскими, можно выкинуть в помойное ведро – по той простой причине, что правдивость их заявлений медиками не проверялась и невозможно определить, сколько таких заявлений соответствует действительности, а сколько использовалось как предлог для легального аборта.
Ещё любопытная деталь – как пишет Н. Медкович в своей статье «Кто «изнасиловал Германию» в журнале «Актуальная история», ссылаясь на [A. Grossman A Question of Silence: The rape German Women by Occupation Soldiers // Berlin 1945: War and Rape «Liberators Take Liberties». October, V. 72, 1995. P. 50, 58.], пишет, что «заявлявшие, что пострадали от насилия, позже с поразительной настойчивостью описывали нападавших как азиатов (или на территории Западной Германии — негров). Чисто логически это сомнительно, так как население СССР имело преимущественно европеоидную внешность, однако вполне соответствовало штампам гитлеровской пропаганды о «узкоглазых варварах».
На Западном фронте немецкая пропаганда для запугивания местного населения вместо русских использовала образ негра, насилующего белокурых немок:
Понятно появление образа негра на этом агитационном плакате - он соответствовал нацистской идеологии о превосходстве "белой расы".
В то же время, точно также, как в советской армии доля солдат из Средней Азии была незначительна, так и в американской армии того времени доля негров тоже была невелика - 8.7% (но по другой причине - США во время Второй Мировой всё ещё оставались расистской страной, поэтому приток негров в армию сильно ограничивался, хотя негры и составляли значительную долю населения США).
Что же говорят документы? В той же статье Н. Мендкович цитирует донесение Военной прокуратуры фронта, составленное генерал-майором Ясиным: «Если расстрелы немцев в настоящее время почти совсем не наблюдаются, а случаи грабежа носят единичный характер, то насилия над женщинами все еще имеют место…5 мая я представляю Военному совету фронта очередную докладную записку по этому поводу, в которой дам подробный анализ всех фактов неправильного отношения к немецкому населению, которые будут зафиксированы за период с начала издания этих документов». Очевидно, что если бы обсуждаемых инцидентов было несколько сотен, это было бы просто невозможно. Точных цифр Ясин не приводит, но сообщает, что в каждом населенном пункте зафиксировано 2–3 подобных случая.
Это данные за апрель 1945 года. Но в послевоенный период ситуация не отличалась. На сайте 9may.ru приведён следующий приказ:
Как видим, «по данным Отдела Комендантской службы провинции Мекленбург в ноябре месяце 1945 года отмечено: изнасилования – 14 случаев и мародерств – 104.» При этом «возможно, что эти данные полицейского управления на много преувеличены и полностью не относятся к военнослужащим». 14 случаев изнасилования в месяц на всю провинцию. Помножим на число месяцев в году и на число оккупированных провинций, введём поправочный коэффициент - что-то никак не тянет на миллионы или даже хотя бы десятки тысяч.
В завершение этой статьи необходимо отметить, что у солдат, хотевших секса, в общем-то, не было необходимости насиловать немок. После войны на оккупированных территориях царила разруха, перебои с продуктами, была также острая нехватка мужчин, что привело к общему падению нравов и росту проституции. По оценкам венгерских властей число проституток в Будапеште после начала оккупации увеличилось в 20 раз.
По данным немецкой книги "Hungerwinter: Deutschlands humanitäre Katastrophe 1946/47"(Голодная зима - выживание после войны), вышедшей в 2009 году, только в Мюнхене за три месяца около 1600 девушек было арестовано по подозрению в проституции и распространению венерических заболеваний. В британской зоне оценивали число арестов в 1946 г. в размере 15 000, большинство несовершеннолетние и 80 процентов с вен. заболеваниями.
А вот что пишет уже цитировавшийся И. Кобылянский про Германию - «По вечерам, после отбоя кое-кто из смелых и удачливых офицеров покидал расположение части, чтобы тайком навестить немецкую «подругу». Как правило, в руках у нарушителя был свёрточек с чем-нибудь съестным. Знать немецкий язык для этих визитов было необязательно». Как видим, плата за секс была весьма скромной – «что-нибудь съестное».
А вот запись из дневника лейтенанта Красной Армии Владимира Гелфанда (приводится всё в той же книжке "Hungerwinter: Deutschlands humanitäre Katastrophe 1946/47"): "Я хотел бы прелести красивой Марианны познать целиком, мне было мало поцелуев и обнимания. Я очень надеялся, но не принуждал. Ее мать была мной довольна. Куда уж лучше! В конце концов я возложил на алтарь доверительных и благосклонных отношений продукты, сладости и сливочное масло, колбасу и немецкие сигареты. Достаточно было половины, чтобы на глазах у матери вполне обоснованно всё возможное проделать с дочерью, и мама бы ее ни слова не сказала против. Поскольку продукты ценнее сегодня жизни, даже жизни юной нежной и любимой красоты в лице этой девушки".
Как следует из всего вышесказанного, изнасилования немок советскими солдатами действительно были, есть документы и статистика по числу осуждённых. Однако, эти преступления не носили массового и систематического характера. Более того, если отнести общее число осуждённых за эти преступления к всей численности советских войск на оккупированных территориях, то процент получится совсем мизерным. При этом эти преступления совершали не только советские войска. Так, по данным Ржешевского, в армии США за убийства и изнасилования казнили 69 человек. Отличились и французы - во взятом французскими частями Штутгарте по некоторым данным было изнасиловано 1198 человек, а в Виллингене с населением 12 000 человек было зафиксировано 500 изнасилований."
Ныне эта сказочка полощется в западных сми , конечно, с подачи наших бывших друзей по оружию , прежде всего , и нынешних грозных противников в нформационной войне , которую мы проиграли - США
Однако, Запад , поднимая вновь и вновь вопрос о русских "зверствах" забывает о своих. Как Вам это :
3. Американские солдаты использовали части человеческих тел в качестве трофеев. Прежде, чем поведать вам о том, что прадедушки и прабабушки нынешних американцев, принимавшие участие во Второй мировой войне, собирали отрубленные головы японцев как трофеи (ой, уже поведали), необходимо разобраться с контекстом тех событий. Во-первых, мозги всех участников
конфликта были промыты, чтобы противник не воспринимался в качестве человека. Теперь добавьте шок после Перл-Харбор и ежедневные ужасы войны, воздействующие на психику молодых людей… Нет-нет, мы не извиняем их – это присказка такая. Речь пойдёт об «охотничьих лицензиях», которые распространялись среди американцев призывного возраста. Почитаем: Сезон открыт Без ограничений Сезон охоты на японцев Боеприпасы и экипировка – бесплатно! Вознаграждение охотникам Вступайте в ряды Морской пехоты США! Стоит ли удивляться тому, что во время сражения Гуадалканал американские солдаты принимались срезать на сувениры уши японских солдат, едва их мёртвые тела касались земли. Уши носили на поясах, из зубов делали ожерелья, черепа отправляли домой почтой в качестве памятных подарков. Проблема стала настолько серьёзной, что командование армии в 1942 году вынуждено было издать указ о недопустимости присвоения частей тела противника в качестве трофеев. Но меры запоздали. Солдаты уже освоили технологию очистки черепов. И фотографии с ними получались очень даже прикольные. Поведенческий стереотип использования японских костей для забавы уже прочно укоренился. Сам Рузвельт вынужден был отказаться от ножа для писем, изготовленного из кости японской ноги. Было похоже, будто вся страна сошла с ума. Единственным лучом света в этом тёмном царстве национального позора стала реакция читателей журнала «Life», возмутившихся не только тем, что эти фотографии вызовут волну отвращения и гнева в Японии (а так и было), но и общим количеством этих фотографий. Американцы думали, что они лучше. Оказалось не так. В общем, помимо Леди Гаги и гомосексуалистов в военной форме, американским детям в разговоре с дедушками стоит избегать также и темы сувениров, привезённых с Тихого океана.
Комментарии
19 января 1945 г. Верховный Главнокомандующий И.В. Сталин подписал специальный приказ «О поведении на территории Германии».
Документ гласил: «Офицеры и красноармейцы! Мы идем в страну противника. Каждый должен хранить самообладание, каждый должен быть храбрым... Оставшееся население на завоеванных областях, независимо от того немец ли, чех ли, поляк ли, не должно подвергаться насилию. Виновные будут наказаны по законам военного времени. На завоеванной территории не позволяются половые связи с женским полом. За насилие и изнасилования виновные будут расстреляны».
Комментарий удален модератором
Рабочий гильзовой фабрики “Аида” тов И. Брянцев пишет; ” На моих глазах гестаповцы расстреляли из пистолетов 25 рабочих и служащих фабрики – членов фабкома и других активистов профсоюзной организации. Тридцать стахановок и активисток львовской швейной фабрики №1 были убиты штурмовиками ночью на квартирах. Пьяные немецкие солдаты затаскивали львовских девушек и молодых женщин в парк Костюшко и зверски насиловали их. 15-летнюю школьницу Лидию С. поочерёдно изнасиловали семь немецких танкистов. Истерзанный труп несчастной девочки фашисты бросили в помойку дома № 18 на улице Словацкого. Старика-священника В.Л. Помаоньева, который с крестом в руках умолял пощадить население и пытался предотвратить насилия над девушками, фашисты избили, сорвали с него рясу, спалили бороду и закололи штыком”.
См . дальше :
См дальше:
Беженцы – В. Жутина, В. Баралинский, А. Годованец, М. Балатрик и С. Мрачел утверждают, что фашисты расстреляли и замучили насмерть не менее 6 000 жителей города Львова. Во дворе здания управления НКВД по Львовской области немцы расстреляли около 400 профсоюзных работников и членов их семей.
Фашистская пропаганда на весь мир протрезвонила о том, что немцы при занятии города Львова нашли якобы доказательства “большевистских зверств”.
См. далее
Думаю даже хорошо, что на нас клевещут - это хороший знак тем, кто собирается захватывать Россию, С ВАМИ БУДЕТ ТОЧНО ТАК!!! И ДАЖЕ НЕ ДУМАЙТЕ...
Пощады не будет никому, как и нам не было пощады. Нельзя требовать от солдат Красной Армии, чтобы они щадили врага. Они пылают ненавистью и местью. Земля фашистов должна стать такой же пустынной, какой стала после них и наша земля. Фашисты должны умирать, как умирали и наши солдаты». Тактика выжженой земли - чем не фашист генерал Красной армии?
1. Красная армия не уничтожала людей и евреев в концлагерях.
2. Не СССР напал на Германию, а Германия напала на СССР
3. Если случаи насилия над гражданским населением в Красной армии были единичны и они жестоко карались, то насилие нацистов было повальным, беспощадным и не только безнаказанным, но поощряемым.
Хватит или еще написать?
2. Какая связь? Нам же до сих пор внушают о гуманности советских освободителей Европы от коричневой чумы! Взамен коричневой пришла красная чума!
Единичные? Откуда же десятки тысяч абортов только в Берлине в 45-м? Я нашел в советском архиве данные о 4148 красноармейцах, осужденных за насилие и убийство немок! Это уже после известного сталинского постановления! А сколько случаев на самом деле было!?
Эту сказку пора бы уже перестать рассказывать, надоело. В ГУЛАГЕ были враги народа, предатели, диверсанты, шпионы.
=== Я нашел в советском архиве данные о 4148 красноармейцах, осужденных за насилие и убийство немок! ====
Вы еще раз сами подтвердили, что насилие в Красной Армии каралось в отличии от германской. Значит разница есть и немалая.
Он столько видел жестокости , что кровь кипела и руки тянулись к мечу. Другое дело ,что кто-то оставался с холодной головой и треьовал выполнения указа держать себя в рамках.
У Ваших предков отобрали привелигерованное положение и то Вы готовы коммунистов рвать зубами , судя по комментариям . А солдаты насмотрелись ужасов расправу над советским населением - в том числе и этот генерал.
И их можно понять. про Жукова . Есть такое понятие . как контрибуция...Надо было всю Германию отдать Союзникам в качестве платы за ленд- лиз , а то ведь до сих пор платим! Но советское правительство поступило гуманно : Былиизданы приказы не грабить и не насиловать на территории врага. Вот мне интересно : были ли подобные указы у союзников ?
Судя по последнему абзацу статьи - не было.
Пожалуйста , приведите документальное подтверждение!
Думаете ,среди солдат были все святые:
Речь идёт о том позволительно это было или нет в советской армии. Однозначно - нет.За это полагался расстрел Это доказано докумнтально. А то, что по одному насильнику нельзя вех считать негодяями - однозначно.
2. Какие "ужасы" могли видеть красноармейцы, которых призвали с Урала, Зауралья? Когда солдаты КА вошли в Германию, увидели кирпичные домики, ухоженные садики, то понять не могли, что надо было немцам в нищей стране! У калиток стояли бидончики для молока, куда молочник кажде утро привозил молоко, несмотря на войну. Так красноармейцы мочились в эти бидончики, чтобы немцы не "вые..ывалсиь"!
3. Контрибуцию и репарации Германия выплатила! Из Германии вывезли сотни заводов, фабрик. Помните первый автомобиль "Москвич"? Это - "Опель -кадет"! Завод был вывезен полностью в СССР! А Жуков в ногах у Сталина валялся, чтобы его не расстреляли за мародерство!
4. Если бы не поставки по Ленд-лизу, неизвестно , как бы война окончилась!
5. Сталин издал Приказ Ставки только 20 апреля 45г., когда ситуация на оккупированных территориях уже вышла из-под контроля!
Мой дядя - лётчик, офицер . После войны остался в Ивано - Франковске ( Станиславе по- старому).
Понарассказал что ваши бендеровцы творили там - куда немцам до ваших!
Вот вы и стараетесь очернить советких солдат , чтобы обелить свои подлости. Дядя говорил ,что ни одна девчонка в селе не могла отказать бендеровцу - иначе вырежут ( жестоко , изощрённо вырежут!) всю семью.
Своих же - украинцев! Побратимы фашистов - бендеровцы.!
Почему Ва судите с точки зрения немцев- завоеватилей?
Какие вы советские! Кстати , мой дед - тамошний поляк, волею судьбы попавший в Гражданскую в Россию.Воевал тогда на стороне коммунистов . Из-за 37 года им были потеряны связи со своей семьёй. В ней было 8 братьев и одна сестра. В начале 80-х мама нашла своих дядьёв и двоюродных. Одни были в Польше , одну забросило в Чехословакию, их село граница разделила на две части - советскую и польскую.В живых остался только один дед Дмитрий из дядбев , которому было почти 90.
В семье были и красные , и белые и даже бендеровец - его расстреляли. Расстреляли и дядю- коммуниста фашисты. Со всей семьёй - с младенцем и детьми , включая и пятилетнюю дочку - 7 человек.
А мой родной дедушка Пётр погиб при снятии блокады Ленинграда.Жизнь.
Если бы вы не были буферной зоной между нами и западом - нужны бы вы нам были , как собаке пятая нога - дотационный район!
Мой дед был с Волыни.
Днепропетровск?
Господин украинец - у Вас что - в своём государстве своих проблем нет , что вы наши , как петух в сорной куче копаете? Нам не до вас - живите как хотите!
Вы так усиленно здесь доказываете , что не кремлёвские марионетки , что закрадывается мысль , что Вы очень хотели бы ими быть , да вот не приглашают...
2. Речь ведь в статье шла не о РФ, а о Германии, о Красной армии, бесчинствующей на оккупированной земле! Это не ваша, не кремлевская проблема, а общечеловеческая!
3. РФ была, есть и будет сырьевым придатком Запада с великодержавными фантазиями! Так что ищите "буфер" где-то за Уралом, между вами и Китаем!
Дорогая , Вы статью-то не прочитали!! А сразу бросились отвечать на комментарии. Как-то неловко получается...
Статья именно о том ,что в советской армии насилие и изнасилование запрещалось законодательно сверху И не штрафбатом , а расстрелом! И Сталин шутить не любил!
Неужели Вы думаете , что народ этого не знал и усладу похоти легко мог поменять на жизнь?! И потом
почитайте внимательно : "Однако этот аргумент не выдерживает никакой критики по одной простой причине – 28 марта 1945 года Мартин Борман издал указ, разрешающий аборт в том случае, если немка заявит, что была изнасилована иностранным солдатом. Ранее аборты в Рейхе были строго запрещены. После этого указа всю статистику абортов, где женщины пишут, что якобы были изнасилованы русскими, можно выкинуть в помойное ведро – по той простой причине, что правдивость их заявлений проверить нельзя и невозможно определить, сколько таких заявлений использовалось для проведения легального аборта"
Скаавший это не достоин ни какого даже минимального доверия, потому из общения с нормальными людьми изгоняется. Пожалуйте в ЧС, любезный ЛГУН
Да и пошли Вы куда подальше -сплошное словоблудие . Даже статью до конца не прочёл.
Демагог и предатель. Это ведь не только война России была , но и война Украины.
Всё. я закончила комментировать Ваш бред.
2. Я никого не предавал! А то, что это была война и украинцев, объяните своему Путину, который в прямом эфире заявил\. что русские и без Украины победили бы в войне!
А предаёте своих вы сейчас , с ненавистью отзываясь о советской армии - там столько же русских было , сколь и украинцев!
В брежневские времена слышал такую историю.
К командиру советского полка в ГДР обратилась молодая немка:
- Меня изнасиловал советский военнослужащий!
-Почему Вы решили, что советский?
-А он куртку подстелил, наш бы так никогда не сделал.
-Что я могу для Вас сделать?
-Помогите мне его найти, понравился он мне.
Комментарий удален модератором