В России вводят «энергопайки» для населения

А вот воровать электричество при таком раскладе начнут намного больше, и снова закипят "соседские войны".

Вот давеча у нас, на КРАЙНЕМ севере две недели топило за тридцать.... И чё??? Вы мне хотите сказать, что работа кондиционера в этот период - моя блажь???

А шо ж, так и будэ... ))))))))

А вот кто оплачивает кремль, вопрос правильный.

Подоходный налог почему-то одинаков для разноимущих.

Вот где поле для субсидирования бедных.

Дневные, ночные тарифы.... Кто на это "купился" - уже отказываются, потому что получается дороже, чем при одном тарифе. Может мысль и правильная, только 70 квт слишком мало: у меня холодильник (энергосберегающий), лампочки энергосберегающие, ноутбук, телевизор, пылесос (включаю раз в неделю), стиральной машиной практически не пользуюсь - 75 - 80 квт. Теперь, что пылесос на веник заменить?!

Комментарий удален модератором

"Наше народное достояние" увеличили на 14,3%. И последнее. А как проверить "грамотность" норм"?

Комментарий удален модератором

А не осуждать вполне разумные меры.

Если норма 70Квт/ч будет на каждого жильца и единая по России,а если отдадут на откуп региональным РЭК,то население в основном не выиграет,а опять будет больше платить.

Правительству надо выполнять наказ президента о том,что нельзяповышать тарифы больше ,чем на 6% в год. И наче получит наш высокотехничный премьер ногой в одно место.

Вот конкретные размеры льгот и переплат - это предмет для обсуждения.

А у меня знакомый судился в 90-х с конторой Чубайса за то, что был скачок напряжения и в доме полетела старая техника, требовал компенсацию. Дошёл до Страсбурга :) Ему лично предлагали приличную компенсацию, но он упёрся и судился за весь дом - не знаю, чем кончилось, забыла спросить.

Надо привыкать жить по новым правилам :(

Неужели так сложно врубиться ? Я плачу 1000 руб . У меня две скважины , огород , ванна душ . Что Вы еще от меня хотите ? Хотите чтоб я мыться перестал ? Хотите чтобы я огород не поливал ? В землянки всех загнать хотите ? Газ сейчас стоит 4600 ,

А тут - реальный механизм компенсации экономным. Это более справедливо. Другое дело, как это будет реализовано - но подробностей пока нет и обсуждать нечего.

Комментарий удален модератором

Дрова можно натаскать из соседнего леса в неограниченном количестве (там валяется много упавших деревьев), можно купить некондиционные в лесничестве (их жгут на лесосеках) и нарубить и напилить самостоятельно. Вы, вероятно, приценивались к уже напиленным и наколотым красивым дровам для каминов - они дорогие. Кстати, в последний раз, когда я покупала дрова, выгоднее было взять "евродрова" в инете, сейчас не приценивалась - топим в основном тем, что муж добывает, и дрова идут медленно. Ещё есть уголь, опилки (и специальные печи, работающие на них) и пр.

Так что будете громить Газпром - позовите, постою в группе скандирования (громить старовата).

А дрова в деревне недорогие, у меня родственники живут не далеко под Тверью, и то не жалуются, на цены. Топить светом им в голову не приходит - сложили хорошую печку.

Там, где нет леса, обычно много солнца и ветра, можно поставить солнечные батареи и ветряки.

А вот одинокая старушка в старой продуваемой хате с текущей крышей - это трагедия. Но это - далеко за пределами этой темы.

Комментарий удален модератором

Нас пытались развести на "проект трубы", но фирменное оборудование, купленное в магазине местных газовщиков, запретить не смогли - после небольшого скандала, конечно.

А за проект газификации платили, конечно - хотя, к счастью, никто не потребовал его соблюдения, котёл у нас другой и висит в совсем другом месте.

Тогда окна тщательно заделывали на зиму, сейчас поставили пластиковые тройные.

А если не топят - Вы в праве предъявлять претензии к тем, кто за это отвечает. Если грамотно предъявлять - говорят, помогает (у нас не было повода - топят нормально)

Но если лесники мышей настолько ловят - можно и порубочный билет купить или некондиционную древесину прямо в лесничестве (всё дешевле, чем покупать готовые рубленные и колотые дрова)

Топить большой дом регулярно соседи предпочитали углём (не есть хорошо - воняет), есть печи, работающие на опилках (не пробовала, но видела)

Электропечи тоже есть разные - у соседей стоят агрегаты, которые греются только ночью (по минимальному тарифу), а днём работает только небольшой вентилятор, они отдают накопленное тепло. В конце-концов,есть сплит-системы (особенно хорошо тем, у кого рядом река или мощный поток грунтовых вод).

А мы потратились на газ (в Подмосковье цены запредельны - и вот это, действительно, совершенно не дело)

В любом случае, полные расходы на отопление летом и охлаждение зимой стоит учитывать при строительстве, покупке или съёме жилья. Может, тогда дешевле окажется квартирка или таунхаус

Так что не учите меня жить:)

Хотя этим летом мы пользовались кондиционером одну неделю, а топим почти постоянно - у меня мама мерзлячка :(

Но мы отклонились от темы. Я говорю о том, что закон о лимитах не продуман, и как пример, привожу жизнь бедного слоя населения сельской местности вблизи крупных мегаполисов, вынужденного жить в таких условиях (предлагаемая Вами в качестве альтернативы квартирка и таунхаус при зарплате 10-15, ну даже 20тыс руб-даже не смешно!). И давайте не будем склонять лично меня, да, я живу в собственном доме больше 20лет, и могу себе позволить не смотреть на счетчик, но за тех людей, моих добрых соседей, жизнь которых ежедневно вижу, поставленных на грань выживания нашим государством, мне до жути обидно!

А я пишу, что всё продуманно?????

Я пишу, что принцип правильный. Субсидировать надо только экономных. Естественно, в негазифицированной сельской местности нормативы должны быть другими. Пенсионерам нужны дополнительные льготы. И, главное , надо менять политику газификации, газ должен быть в каждом жилом доме - если газопровод в округе есть.

Но народ в Рунете то по привычке орёт "АХ, сволочи!" на любое начинание властей даже не попытавшись вникнуть в проблему.

Мало получающего непьющего сельского населения вблизи мегаполисов нет - всегда можно устроиться в городе, прилично оплачиваемые места возникают в коттеджных посёлках, на строительстве, что диктует цены на рынке труда. Так что страдают в основном пенсионеры и люди предпенсионноо возраста, многодетные и прочие уязвимые группы. И при разумном проведении эта мера рассчитана именно на их защиту.

А в том, что потратились на терморегуляторы на батареях и в самый мороз топим до жилой температуры не весь дом?

Что купили бензопилу и часть дров запасаем в соседней роще (где лесников отродясь не водилось - она и на плане как лес не проходит)?

Живое дерево на дрова никто не пилит, у нас леса не ухоженные и в них полно сухостоя, но и с ним не связываются (это же надо уметь спилить и не уронить на себя) - вокруг в изобилии валяются деревья, делая их непроходимыми.

А логика, ещё раз, простая - я считаю, что надо субсидировать экономных, а не тех, кто р=пртнёс справки о доходах.. А для меня лично пока затраты на электроэнергию - далеко не самая важная статья расходов. Но, возможно, в обозримом будущем экономить придётся и мне (если доживу, т.е. не умру на бегу)

Вы лишний раз этим подчеркнули, что далеки от жизни простого народа.

Но, серьёзно говоря, именно пенсионерам и нужны льготные тарифы. Об этом и спич. А молодёжи рядом с мегаполисом надо вертеться - иначе в современном мире не выживешь.

А решиться на такое (продажа одной недвижимости и покупка другой, строительство дома) и мне был не легко (я человек, очень далёкий от коммерции) - но решилась и не жалею.

Что такое "простой народ" - не знаю. Я проворачивала это дело, когда рунет был в зачаточном состоянии - так что просто использовала газеты, на это у нас все способны.

И в чём это Вы профессионал, интересно?

Естественно, деревенские дома без газа должны иметь другой лимит. И лимит должен быть не двухступенчатым.

70 квт. на человека - приемлемо лично для меня. У нас в квартире живет 5 человек - значит норма 350 квт. У нас нагорает не более 200 квт.

Из-за чего шум не пойму. У кого экстремальные условия можно подойти разумно и все уладить.

И это не желание снизить платежку...это способ для властей - ниХера не делать....

А народу просто побузить надо - по любому поводу и без.

Хотя перерасход на кондиционирование в Поволжье вряд ли будет больше 3 месяцев.

Вот данные о платеже за последние месяцы:

май - 144 квт

июнь - 155 квт

июль - 195 квт

Трехкомнатная квартира: лампы - 11 шт, большей частью дневного света, холодильни, морозильник, стиральная машина (маленький ребенок - стираем часто). Нет телевизоров ( вернее есть, но не включаем).

Просто для некоторой категории людей - чтобы не предпринималось -все не так.

И не нужно мутить воду.- она из без Вас мутная.

Я не могу понять людей, которые вместо того, чтобы купить и приделать утеплитель, жалуются на жару или мороз в квартире.

Ему некогда-кукуруза,машины,журавли,акваланги...Сейчас вот щуку хорошую поймал.Рады за него.

А утеплением я по северной привычке назвала теплоизоляцию. Летом она защищает от жары, так что мы тщательно утепляем потолки и в комнатах, которые зимой не топи, иначе летом там будет жара. В Москве я ещё в советское время утеплила наружную стену дома - в комнате сразу стало теплее. При современных материалах эффективная теплоизоляция вашего потолка "отожрёт" 5 см, так что это не может быть критично.

Счётчики ставить надо - привычки охлаждать арбуз в проточной воде и годами не чинить текущий кран надо забыть.

Елена, а почему так уничижительно - "...А народу просто побузить надо - по любому поводу и без...". Вы себя народом не считаете?

И зачем Вам свечки? Неужели Вы тратите много больше 70 квт на человека? У меня в Москве с электрической плитой и до введения сберегающих ламп выходило обычно меньше 100 на двоих, а с электроплитами обещают, вроде, накинуть лимита.

"...обещают, вроде, накинуть лимита". Как это соотносится с Вашим: "...о правах человека вообще...". Посмотрите вокруг - сколько людей имеют минимальные доходы и кто думает об их правах, а не вообще... Сегодня в Москве официальная социальная норма 45 кВт, вот от этого и следует считать. Вы уверены, что завтра эта норма сильно увеличится?

Конечно, все это затевается для получения больших барышей - это ясно. Так всегда было и изменений дождемся не скоро. Но они будут!!!

А по сути - Ваш вопрос о нормах, а не о самой идее. Нормы, конечно, надо устанавливать на основании исследований. Вот будут конкретные механизмы - будем обсуждать. А пока можно говорить о самой идее. Она мне кажется справедливой, хотя мне лично она не выгодна.

Я не претендую на особую точность, но всё эе решила провести опрос на МП:Сколько Вы лично потребляете энергии?. Прошу проголосовать тут:

http://maxpark.com/community/129/content/2124654

Надо же иметь какие-то цифры для того, чтобы от них отталкиваться.

И это ещё одна маленькая акция по отвлечению внимания от скандальной деятельности правительства Недимона.

Может быть поймете, о чем идет речь...

"...Во Франции и Швеции соцнорма по электроэнергии составляет 120—150 кВт/ч на человека в месяц. В среднем в месяц за электричество в развитых европейских странах платят от 25 до 40 евро (при средней зарплате от 2410 евро во Франции и 7213 евро — в Швеции).Норма потребления электроэнергии для белорусской квартиры с газовой плитой — 150 кВт в месяц. Если есть электроплита, норма увеличивается до 250 кВт. Те, кто потребляет больше, оплачивают перерасход с коэффициентом 1,3.

На Украине до 150 кВт в месяц — 1,1 российского рубля, все, что больше, — 1,4.".

А где наша "богатая" страна?

А вот идея в принципе правильая.

А тут народ набросился на сам механизм субсидирования экономных. Причём наиболее активны "белолентояные", которым в 80-х годах всё нравиось. Их забота об обездоленных - это цинизм.

А в квартире обычно живёт не один человек, так что с Белоруссией и Укпаиной цифры примерно одинаковы

"...В марте 2011 года Президент России Дмитрий Медведев назвал «вызывающими» тарифы ряда сетевых энергокомпаний. Президента возмутил рост тарифов на передачу электроэнергии по распределительным сетям в российских регионах, установленных на 2011

год. По его мнению, увеличение цен может стать угрозой экономического роста – с 2000-го года тарифы выросли более чем в три раза. «Если названная тенденция сохранится, к 2014 году цена на электроэнергию в России будет выше, чем в США, Финляндии и ряде других стран. Больше того – эта цена достигнет такого уровня, при котором строительство собственной генерации становится выгоднее, чем покупка энергоресурса из сети», – заявил глава государства...".

Что он делает сам уже в 2013 году? А что будет в 2014, которого он ранее опасался?

В тарифах вы, увы - не "ах", или "ни бум-бум", как еще говорят, не ваша это тема.

А такой пассаж: "... Причём наиболее активны "белолентояные", которым в 80-х годах всё нравиось..." - для социолога, занимающегося детьми, мягко говоря - неуместен.

А по делу - надоело объяснять: мухи отдельно, котлеты отдельно! Где я одобряла рост тарифов?????

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Каюсь, перепутала единицы

Комментарий удален модератором