О «невидимой руке рынка» и структуре себестоимости
На модерации
Отложенный
(Объяснение "на пальцах", почему вмешательство банковской системы меняет структуру перераспределения прибыли и к каким последствиям это может привести)
Прежде, чем говорить об особенностях рынка сегодняшнего, нужно сказать несколько слов о «невидимой руке рынка». На эту тему накопилось уже столько шуток, что Штирлиц и Василий Иванович нервно курят в сторонке, однако шутки шутками, а некоторые основания для ссылок на эту самую «руку» у Адама Смита были.
Прежде всего, посмотрим на классический свободный рынок. У нас есть место, где стоят много лотков, куда селяне и селянки носят продукты своего труда (огурцы, помидоры, картошку и так далее), которые покупают дачники и отдыхающие. Пр этом жизнь в этом месте идиллическая, рэкетиров и прочих чиновников нет - так что цены устанавливаются стихийным образом. Так вот, в рамках такой системы довольно быстро устанавливаются единые цены, которые учитывают разные обстоятельства (небольшую разницу в качестве продукции, желание тех или иных продавцов побыстрее продать остатки и уйти с рынка и так далее). Это и есть «невидимая рука» рынка.
Отметим, что если на такой рынок приедут люди с оптовыми объемами, которые начнут демпинговать (то есть занижать стихийно установившиеся цены), то они довольно быстро разрушат всю структуру такого рынка и либо будут изгнаны, либо изгонят независимых продавцов. В рынок может вмешаться и государство - например, на рынке откроют государственный магазин (как в СССР), которые будет держать некоторую низкую цену. Пусть продукция у него будет и не очень - но слишком завышать цену он уже не даст. Ну, про ситуацию рэкетиров, которые не дают снижать цену и берут со всех продавцов дань я даже не рассматриваю - тут точно рука, и даже для стороннего взгляда невидимая, но точно не рынка.
А вот теперь представим себе, что уровень разделения труда вырос. Тогда появляются принципиально новые проблемы, поскольку покупатели являются не конечными, а промежуточными. То есть при расчете цены они должны учитывать не только свои собственные соображения, но и соображения тех покупателей, которым они будут продавать свою продукцию, в которую то, что они покупают, включено в качестве составной части. Тут у «невидимой руки рынка» появляется еще одно поле деятельности.
Дело в том, что когда на конечном рынке продается то или иное изделие (или услуга), то полученные в результате деньги делятся между всеми участниками производственной цепочки. То есть, конечно, физически они обычно бывают уплачены до того, как товар ушел конечному покупателю, но, так или иначе, распределение все равно происходит. И возникает вопрос: а как они делятся? Так вот, при прочих равных условиях «невидимая рука рынка» должнс сделать так, чтобы прибыль в каждом производственном звене была примерно одинакова. На всякий случай повторю - именно прибыль, а не доход!
Если прибыль в каком-то звене становится слишком маленькой, соответствующие производители уходят с рынка, товар становится дефицитным, его цена растет, как и прибыль. Если прибыль слишком большая - в соответствующий сектор устремляются новые производители, цена, а значит и прибыль падает. Обращаю внимание - практически никогда не бывает, что цена на конкретную сделку была бы «равновесной», однако она так или иначе все время балансирует вокруг некоторого равновесного состояния, определяемого той самой «невидимой рукой». Однако такая идиллическая картина держится только до тех пор, пока мы не учитываем некоторые другие факторы.
А именно - участие финансового сектора.
Я уже упоминал о том, что за конечный продукт платят сильно после того, как комплектующие прошли по всей цепочке промежуточных рынков. Поскольку реальный производитель долго ждать не может - кто-то должен ему платить. Обчно это банк, которого берет кредит или производитель, или покупатель. А банк, при определении стоимости, исходит из своих собственных интересов. Например, если банк много кредитовал какого-то производителя, то он заинтересован в том, чтобы покупатели того товара, который этот производитель продает, не испытывали проблем с деньгами. И, наоборот, чтобы конкуренты этого производителя испытывали сложности.
Аналогично, в процесс равномерного распределения прибыли вмешиваются крупные компании, которые оказываются на пути торговых цепочек. Классический пример - монополия посредника в сельском хозяйстве - который держит «на голодном пайке» реального производителя, завышает цену для торговли и, тем самым, перераспределяет прибыль по цепочке в свою пользу.
Но следствием такой ситуации является существенное повышение зависимости всей производственной системы от различного рода финансовых и экономических пертурбаций - поскольку реальное распределение себестоимости по производственной цепочке все дальше отходит от пресловутого равновесного состояния. Если вдруг стоимость кредита начинает расти (в связи с чисто внешними для производственной системы факторами), если вдруг падает конечный спрос - из системы начинают «вываливаться» самые слабые звенья, получающие минимальную прибыль. И дело даже не в том, что это приводит к увеличению безработицы, снижению спроса и так далее. Дело в том, что разрушается вся производственная цепочка, в которой начинаются образовываться не просто узкие, а прямо-таки непроходимые места.
При этом рассчитывать на сознательность тех, кто на протяжении многих лет получал «несправедливую» (с точки зрения равномерного распределения) прибыль достаточно наивно. Не говоря уже о том, что подчас они ничего и не могут изменить, поскольку связаны довольно жесткими обязательствами с лицами и структурами, находящимися вне производственной системы и, тем самым, имеющими о не довольно абстрактное представление. Но и это еще не все. Кредитное стимулирование конечного спроса (потребителей) приводит к еще одному специфическому эффекту - концентрации спроса в отдельных «престижных» сегментах. Сегменты эти разные для разного уровня потребления, но концентрация точно имеет место. И это тоже создает серьезную опасность.
Эти сегменты перераспределяют на себя значительную часть промежуточного спроса, причем именно в этой части поставщики получают обычно максимальную прибыль. Соответственно, резкое сокращение этого объема может привести к снижению прибыли ниже критического уровня даже в том случае, если другие покупатели вообще не снижают своих покупок. И в результате мы опять-таки попадаем в ситуацию высокого риска распада всей производственной системы.
Все приведенные рассуждения, которые, конечно, можно дополнять и дополнять, приведены с одной единственной целью - показать, что современные экономические механизмы имеют очень мало общего с той конструкцией, которую Адам Смит называл «невидимой рукой рынка». А также - показать, что современный кризиса рушит именно те конструкции, которые обеспечивали устойчивость этой модели, далеко отстоящей от тех равновесных схем, которые описывали классики экономики. И которые, по неизвестной причине, считаются действующими и сегодня.
Опубликовано на worldcrisis.ru
Комментарии
Михаил!
Достаточно из денег делать деньги.
Эта современная стадия капитализма и сгубит его.
Это конец.
в Москве,занимался и бизнесом.
Он рассказывает,что приезжали из США
экономисты и честно говорили,
что не знают,
что такое рынок...
http://www.youtube.com/watch?v=wmUv54s6SFU&feature=player_embedded
Комментарий удален модератором
переформулирую его так:
КАКИЕ ВАШИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПО ИСПРАВЛЕНИЮ СИТУАЦИИ, АФФТАР?!
Вы "просто попесьдеть" сюда пришли?
или чтО?
Комментарий удален модератором
он был как "дежурный" на каком-то сайте...
и я предлагал рассказать ему свою принципиально новую идею,
но он отказался, потому что он очень умный и сам всё знает,
а чего он не знает, того никому не надо знать...
т.е.
он ведёт себя как самовлюблённый болван,
имхо
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Сначала надо понять, что деньги нельзя печатать. Это можно сейчас осуществить через использование электронных денег, сохраняя их неизменное количество. Золото и считалось хорошей валютой только потому, что его количество не менялось сильно.
Деньги переходят из банков в компьютеры.
Кредиты. Кредит берется с этих счетов по заявлению и согласию без фиксированного процента. Процент будет только с прибыли от предпринятого дела, при условии участия кредитора в предприятии. Если кредитор не участвует в проекте, то процент не выплачивается.
Примерно... работа долгая это выкладывать.
И будет это хорошо!
Исламский банкинг в чистом виде!
И это было бы отлично!
Спасибо.
Я думала, как избежать ссудного процента. Процент - это несправедливость, и он порицается и Кораном, и Библией, и буддистами.
Вообще, кто соблюдет заповеди до единой, тот будет процветать. Ну никто не может в это поверить до конца!
Всё идет как надо.
Критерии справедливости:
1. Признание бессмертия сознания.
2. Признание справедливости Мироздания.
3. Честность.
Что из этого было в СССР?
Для сравнения сионисты:
1. --- признают.
2. --- не признают.
3. --- признают.
Кто в более выгодном положении, коммунисты или сионисты?
Они не соблюдают свои заповеди. Они нашли для себя уловку, мол брату не давай, а чужеземцу дай. Сионисты друг другу в долг под процент не дают. А Израиль заповеди не соблюдает.
Есть рост экономики, и деньги должны быть на обслуживание этого роста. Иначе они будут перетекать из одного сектора экономики в другой, будет дефицит.
2. Привязка финансового сектора к производству - это решение вопроса. Как это сделать ?
Для создания производств или модернизации нужны серьезные деньги. Эти деньги должно выделять государство, а возврат денег должен идти частично - через налоги, частично - через продукцию предприятия.
Например, кредит на 10 лет. Закуплено современное оборудование, построены мощности, наняты люди, налажено производство - прошло 2 года. Пошли продажи - пошли налоги. Налоги за 8 лет списываются с кредита. Продукция предприятия в оговоренном объеме может быть предоставлена государством (условно выкуплена) в виде кредита другим предприятиям, для этого разрешается на специальном сайте информация.
В проекте изначально должны быть отражены взаимосвязи различных производств, должны быть отражены ниточки взаимодействий. Это и есть живая экономика.
А вся эта возня с "делами и идеями" уже привела к глобальному всепронизывающему кризису.
Нет у Вас никакой идеи, кроме как бабла заработать. Может, детскую порногафию делать будете, говорят очень выгодно.
Выгодно, пока бошку не оторвут за это дело. Точно так же и банкирам бошки поотрывают, что дают кредиты на всякую дрянь, какую вы придумаете.
Плюс ко всему, кредиты виновны в большой волонтильности на рынках, а спекуляции на рынках создают виртуальный бизнес, который позволяет спекулянтам откачивать средства себе без всякой конкретной экономической деятельности. Они просто переписывают бумажки. Это казино, но не обычное и честное. Инсайдеры знают свое дело туго. Инсайдеры кто? А те же банкиры, которые и деньжат напечатают столько, сколько им надо. Это "батьки Махно".
2. Можно рассматривать это предложение. Но это конкретика. Конкретика требует серьезных расчетов. Как предложение - это достойно внимания и анализа.
А как торговать? А в условиях конкуренции-вражды торговать с ними можно только БАРТЕРОМ.
Это и будет защитой от их деревянных денег. Это своеобразная изоляция от спекуляций и манипуляций деньгами.
http://www.sovet-naroda.ru/news/552-krizis-kapitalizma-jeto-shans-dlja-rossii А это что делать. Варианты принимаются, но лучшего, пока, не встречал. Кстати, Хазин тоже не знает, у него спрашивали.
Как вариант. Лучшего, пока, не встретилось.
http://www.sovet-naroda.ru/news/552-krizis-kapitalizma-jeto-shans-dlja-rossii
http://www.sovet-naroda.ru/news/552-krizis-kapitalizma-jeto-shans-dlja-rossii Здесь одна из возможностей. А Хазин сам не знает выхода - мы с ним беседовали. А то, что он щёки надувает, так это от незнания, а имидж нужно поддерживать.
http://www.sovet-naroda.ru/news/552-krizis-kapitalizma-jeto-shans-dlja-rossii
Особенно мне нравится там про КТУ. Сколько базаров и скандалов из-за КТУ было!
Лучше будет тогда, когда люди начнут понимать, что такое справедливость и как наше общество привести в соответствие со справедливостью.
Справедливость - это идеальное соответствие заслуг и воздаяния.
Как это сделать?
Что не так?
Комментарий удален модератором
1. Сознание может быть бессмертно лишь при условии бессмертности его - сознания - носителя. Либо - в предположении о существовании нематериального носителя сознания. Что, по сути, одно и то же.
Но какое отношение это может иметь к вопросу о справедливости - хоть убейте, не пойму.
2. Мироздание само по себе ни справедливо, ни несправедливо. Понятие справедливости вырабатывается человеческим сообществом, причём каждое сообщество (народ, религиозная община) вырабатывает свои представления о справедливости, своё понятие справедливости.
То же самое относится к честности.
Общность под условным названием "сионисты" выработала свои специфические понятия справедливости, разделив всех людей на "своих" и "чужих", с принципиально различными применяемымии нравственными критериями.
Во-вторых, причем тут сионисты? То есть те, кто считает, что все евреи должны жить в Израиле? Вы полагаете, что банк требует от заемщика предъявить справку о том, что он "сионист"?
Справедливость смертников - это идиотизм.
2. Чтобы понять то, что справедливость является природным законом, необходимо для начала признать бессмертие сознания. После этого изучается вопрос развития сознания в вечности (бессмертие). Так получается простой вывод, что Мироздание справедливо.
Это очень просто, люди этим вопросом еще по-настоящему не занимались. Пока они колупаются в версии смертного сознания. Поэтому никто ничего в этой жизни и понять не может.
Это необычные ребята. Я читала их интервью, слушала по радио. Они заявляют, что никогда не врут. Они заявляют, что никого не убивают. Они никого не обманывают. И ведь они говорят правду, если смотреть факты.
Они сами лично не врут, не убивают и не обманывают. Это высшая степень цинизма.
Они говорят, что мы просто платим деньги тем, кто врёт, кто убивает и обманывает. И они совершенно правы. Они говорят, что мы никого не заставляем, не хотите - не лгите, не убивайте, не обманывайте.
Именно в этом их сила, даже где-то метафизическая. Они не лгут и не дают своим под процент. Может, даже и другим не дают, они просто имеют банки, где работают гои, которые дают под процент. Они вкладывают деньги в конкретные дела, а потом делят прибыль по вложенным долям. Под процент они не дают.
Это довольно сложная философия Каббалы. Если бы они нарушали заповеди так откровенно, как и все люди, то они не смогли бы получить такую власть. Вы думаете, что массон - это лох педальный?
Инсайдеры -это лица, имеющие доступ к информации, недоступной широкой публике. В США корпоративными инсайдерами признаются служащие компании, директоры и акционеры, владеющие более 10% акционерного капитала. Сделки, совершаемые ими с акциями собственной компании, считаются мошенническими. В РФ круг инсайдеров определяется федеральным законом "О противодействии неправомерному использованию инсайдерской информации и манипулированию рынком" от 27.07.2010. За нарушение закона предусмотрено наказание до 7 лет лишения свободы. http://www.rg.ru/2010/07/30/insider-dok.html
"Сиони́зм (от названия горы Сион в Иерусалиме) — политическое движение, целью которого является объединение и возрождение еврейского народа на его исторической родине — в Израиле (Эрец-Исраэль), а также идеологическая концепция, на которой это движение основывается". Это не имеет никакого отношения к придуманным вами "критериям справедливости" и, частности, к признанию или не признанию справедливости мироздания.
Вы про валютную интервенцию знаете? Ее проводят банкиры, никого не предупреждая о моменте и факте интервенции. Кто знает, тот хапнет бабла.
Ставки ФРС! Когда становится известна ставка? Банкиры всегда знают, какая ставка будет, потому что на рынке перед решением ФРС всегда присутствует непонятное движение.
Конечно, речт не идет о мелких банках, речь о правящих банках.
Привет, голословный вы мой.
Слава безумцам, которые живут себе, как будто они бессмертны".
(И.Шварц. "Обыкновенное чудо")
-- я так живу.
Что Вас не устраивает?
Справедливость смертников - это идиотизм"
Для индивиуума - "атома" - дело обстоит именно так.
Потому-то либерасты - так эгоистичны.
Но если знаешь, что любой твой поступок может быть многажды отражён в словах и делах других людей (со знаком плюс или со знаком минус), если знаешь, что у тебя будут дети и внуки, которым жить в том мире, который ты оставишь всем - ты вылезешь из своей телесной скорлупы, ты увидишь, что мир не закончится с твоей физической смертью.
Именно так шли на подвиг великие люди.
Во имя потомков. Во имя других людей - пусть они и не узнают о твоём подвиге.
И уже после этого, после отказа от "конфетки" в виде загробного блаженства - можно говорить о других вариантах.
Например, о пантеистической идее. И т.д.
> Признание бессмертия сознания человека обязательно для справедливости, иначе все разговоры о справедливости становятся туфтой.
Не туфта.
А вот это - "придуманным вами "критериям справедливости"" - это просто ваша глупость. Обоснование критериев гораздо убелительнее, чем постулат Эйнштейна. И Вы не можете опровергнуть первый критерий, а значит и второй. Третий критерий обосновал и озвучил и Джон Ролз в своей известной "Теории справедливости".
Нет, не читали? Конечно же, нет!
Идите Вы со своим убожеством и упертостью в баню. Вы простых вещей не понимаете.
Только детей и внуков героев войны - не надо трогать своими грязными лапами.
2. А за счет чего убирают деловые риски производственные структуры?
Банки должны участвовать в бизнесе и получать процент от прибыли бизнеса, а не процент с воздуха.
Знакомо...
Чтобы установилась справедливость, надо вначале выяснить то, без чего справедливость невозможна.
Возможно ли идеальное соответствие заслуг и воздаяния, если человек умер? НЕТ, не возможно. Это многим кажется чем-то отвлеченным, но это действует на подсознании человека. Смертник никогда не будет иметь высокую духовность, потому что он подсознательно будет думать о бесполезности и суетности усилий, ведь смерть перечеркнет всё.
Далее, справедливость устанавливается АВТОМАТИЧЕСКИ в обществе, где никто не врёт. В обществе правды нет несправедливости, а также и преступности.
Вот, начинать надо с закона о правде, чтоб никто не врал. А дальше всё будет ясно и понятно.
Если б Вы подумали над этим, то и методы вопитания стали бы ясны.
Справедливость невозможна без бессмертия человека (его сознания). Поэтому надо этот вопрос решать. Либо признаватаь бессмертие человека и обосновывать его научно, лтбо отказываться от затеи движения к справедливости. Такая затея будет очередной невозможной утопией.
Если каждый человек будет знать, что он имеет бессмертное сознание, то ему будет легко понять, что справедливость уже сущетвует, как закон природы. Таким образом, будет сформирована естественная мотивация к честной и открытой жизни, лжецы будут воприниматься всеми как идиоты.
Еще чего-то о справедливости он пишет.
Что посеял ты, то и получил. Всё справедливо, а ты говорил, что справедливости нет.
Только вот провести такой закон, боюсь без залпа из носового орудия крейсера "Авроры" - не получиться.
Все говорят о справедливости, все партии и политики.
Справедливость НЕВОЗМОЖНА без бессмертия.
Если все будут это знать, тогда о справедливости придётся говорить вместе с бессмертием. Кто не признает бессмертие, тот не имеет права говорить о справедливости.
В критериях справедливости есть еще два пункта, которые христиане не признают:
2. Признание справедливости жизни.
3. Честность, правдивость.
Поэтому пока у человечества ничего не получилось. Нужно соблюсти сразу три критерия, иначе любой человек объективно несправедлив.
Без кредитов не обойтись, их надо давать на дело. Потребительские кредиты, действительно, должны быть запрещены.
Вы и про Джона Ролза ничего не знаете, откуда вам что-то понимать?
Что касаемо Вашего вопроса ; - "на что им жить?"...
А это - смотря как жить.
Н-ну... Придётся отказаться от непомерных бонусов себе, любимым, от бентлей и майбахов, от яхт и островов. Сократить десяток любовниц - до одной, и вообще, перестать "мериться письками" (пардон) в среде себе подобных.
По мне - вполне жизнь.
Без них справедливость невозможна.
Вы бы лучше постарались это понять и распространять, тогда глядишь, и философы зашевелятся, ведь они часто о справедливости говорят, а всё мимо сути.
Что-то все любят потрещать, а реальных дел никто не хочет делать.
А кредиты кто давать будет?
А о понятии "кредит", нужно забыть, деньги нужно зарабатывать а не отдалживать.
Если этому правилу будут следовать все...
Тогда и наступит, такая жизнь...
О которой, мы уж и мечтать перестали.
всё, дальше не читаю,
потому что у аффтара - узкое до самоубийственности мышление, ограниченное "страной"...
Ё! нельзя так узко мыслить...
ну сделаете Вы даже и рай в одной стране,
а соседняя страна взорвёт нечаянно Супер-чернобыль-фукусиму, да?
и где тогда будет Ваша страна, если не в жо..пе?
ОДНА СТРАНА НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ СВОЁ БУДУЩЕЕ,
одна страна - это беспомощное и слабосильное фуфло, не властное в своё будущем,
все стрАны зависят друг от друга,
понимаете?
Ограничивать мышление одной страной - это тупо до самоубийственности,
понимаете мысль?
Нужно думать обо всём человечестве как целом,
о роли Большой Бомбы в жизни человечества...
Большая Бомба - это техника (не обязательно военная), способная (не обязательно намеренно)
уничтожить всё человечество...
Если Вы не понимаете её значения - уйдите из политики ядерной странЫ и из инета на кухню,
ОК?
Вы "лично" здесь просто трепетесь,
как пустое дешёвое трепло,
и я Вас пошлю в игнор, как обычную трепливую дешёвку,
хорошо?
Критерий №2 : признание справедливости мироздания.
В мире, как раз, властвует справедливость.
Вы, например, не соответствуете объективным критериям справедливости. Поэтому можно сказать совершенно объективно, что Вы несправедливы.
А как Вы думаете, по справедливости как должны жить несправедливые? Естественно, что несправедливые и должны жить в мире, который они субъектино воспринимают как несправедливый.
Людям кажется, что этот мир несправедлив, потому что они сами несправедливы. Это еще и в Библии есть как грех "познания добра и зла". Именно за этот грех люди были изгнаны из рая. Почему?
Потому что зло - это несправедливость. Бог создал мир справедливым, то есть добрым, а люди понесли отсебяниту о несправедливостях, чем оклеветали Бога. За это и прострадали, и ходят теперь во тьме, ничего не понимая и не видя.
имхо,
в инете общаются в основном люди, которые друг друга не знают,
которым знать друг друга не обязательно,
инет - это не кухня, например, ОК?
и
не понимают этого только тупые кретины,
недостойные общения,
ОК?
//Предлагаю вам сидеть, и думать над тем, что пишут//
предлагаю Вам не предлагать мне ничего...
тупое наглое быдло, пришедшее "папесьтеть"
я заношу в игнор,
ОК?
в игнор
"речь пойдёт о вампирах", например,
то можно дальше не читать,
если вампиры не интересны, правильно?
когда в начале написано "речь пойдёт о стране",
то
читать не нужно, если страна не интересует,
понимаете мысль?
У Вас есть что сказать по существу этого обвинения в узости мышления?
...
Рассмешило "Хазин тоже не знает" - Вы ещё про Делягина такое скажите...
Пока все комментарии не прочитал, но первое впечатление - масса умных людей явно не нулевая.
Не прочь составить компанию Евгению Иванову - в игнор, так в игнор. Подхожу по многим параметрам: туповат, нагловат, из быдла.
http://www.sovet-naroda.ru/news/552-krizis-kapitalizma-jeto-shans-dlja-rossii
это - не Вы писАли?
Вот, я ПО ВАШЕЙ ПРОСЬБЕ,
КОТОРУЮ ВЫ ЗАБЫЛИ, видимо, по причине острой умственной недостаточности,
я вот Вам и отвечаю, понимаете мысль?
и
как про вампиров я Вам скажу, что эта тема - тупая херь для полных кретинов, имхо,
так примерно то же самое
скажу и про тему типа "планировать будущее и составлять программы развития страны",
понимаете?
имхо,
"планировать будущее странЫ"
могут только полные неимоверно узколобые ограниченные болваны,
тупое хамское быдло,
которое мне надоело ужЕ до чёртиков в глазах,
понимаете мысль?
...
ЧЕЛОВЕК! ОТЗОВИСЬ!
кругОм одни свиные рыла...
из уважения к Вашему однофамильцу,
ещё спросить Вас,
типа как на собеседовании
(подхОдите Вы на должность обитателя ЧС,
или нет):
Вы тоже здесь типа "попесьдеть",
как тот хмырь, которого Вы зачем-то защищаете,
или с какой-то иной целью?..
...
Ваша "решительность" в навешивании быстрых характеристик, не пытаясь понять сути сказанного, - это меня "успокоит" в должности обитателя ЧС.
"Быстрые выводы имеют право делать либо гении, либо дураки - первые потому, что не ошибаются, со вторых взятки гладки".
Вы не ответили на вопрос, правильно?
а это - хамство и вообще поведение бота, не отвечать на вопросы, согласны?
т.е. надо, по Вашим же словам, чистить Сеть от таких, как Вы, хамов (и ботов),
согласны?
как тот хмырь, которого Вы зачем-то защищаете,
или с какой-то иной целью?..
*/
Вы считаете, что это корректный вопрос, на который следует отвечать? Поработайте над своим стилем, а потом уже претензии.
Ваши "изыски в логике" интересны, наверное. Но, простите, не мне. Кроме стремления зачислить меня в хамы и боты, ничего там не увидел.
имхо, такое Ваше вИдение ясно выдаёт в Вас крайне эгоцентричного человека, "центра мира",
во всём видящего только себя, любимого,
понимаете?
(У меня в блоге есть популярная статья, подробно объясняющая, кто такой "эгоцентрик", "центр мира",
если не знаете - могу дать ссылку или сами посмотрИте, если хотите.)
Эгоцентрик считает, что всё, что ни делается - это для него, центра мира,
всё, что ни делается вокруг него - это для того, чтобы ему, центру мира, что-то сделать (сделать плохо или хорошо, например).
Себя не узнаёте в портрете?
Ну так эгоцентрик - это и есть тупое наглое хамло,
понимаете мысль?
И
тупой наглый хам остаётся тупым наглым хамом по сути,
даже если по стилю он усвоил манеры хоть царского рода,
понимаете?
И один из признаков тупого наглого хама - не отвечать на заданные важные вопросы,
ссылаясь на вздорные обстоятельства,
ОК?
И это я - не про Вас лично, понимаете?
я Вас не знаю и знать не хочу,
мне лично назачем стремиться записать Вас в боты и хамы,
понимаете?
НО
Вы ведёте себя как тупой хам, непригодный для разговора,
хотите в игнор?
Говоря о другом, человек зачастую говорит о себе. Это известно.
/*Вы ведёте себя как тупой хам, непригодный для разговора,
хотите в игнор? */
Ваш "игнор" для меня НЕ интересен. Вернитесь в начало, об этом и была речь.
Вы нахамили человеку, мне это не понравилось. А какая реакция, А? Наступили на мозоль, водопад слов типа "тупой хам" и т.п. Да флаг Вам в руки - хоть в ЧС, хоть в игнор. Вы выпали из круга порядочных людей и что тут поделаешь.
"Важные вопросы"? Исчезают шансы, что Вы способны задать хотя бы один важный вопрос.
//Тут все для "попесьтеть". Иначе идут в другое место, где этим заниматься нет времени//
имхо,
все люди в Инете делятся
на тех, кто пришёл "просто папесьдеть",
и иных.
Те, кто пришёл "просто папесьдеть"...
это, имхо - тупая мразь и скоты, которые убивают инет своим тупым дерьмом, засирая инет...
Так что это - самый важный вопрос в инете, имхо,
определяющий главное, т.е.
возможен ли человеческий разговор с собеседником или нет,
вопрос, который я задавал и Вам в т.ч. не раз:
Вы просто папесьдеть в инет пришли или нет?
понимаете мысль?
И, взяв под защиту это тупое наглое хамское быдло, которое пришло только папесьдеть,
которое уверено, что и все остальные - такие же сволочи и скоты, как и оно...
Вы этим продемонстрировали,
что Вы - такой же,
понимаете мысль?
НО,
прямо Вы не отвечаете, да?
т.е., наверное, Вы не осознаёте ситуации,
как наивный пацан...
и я Вам пытаюсь её объяснить,
но
Вы, как самовлюблённый мальчишка,
не хотите слушать объяснений,
да?
Короче.
Даю Вам последний шанс:
скажите что-нибудь, что говорило бы о том,
что Вы хоть что-то начинаете понимать в моих словах, или - игнор...
Вы русский язык понимаете? Уже неоднократно говорил, что мне Ваш "игнор"...
И он "даёт последний шанс" - наглость какая.
Если не будете хамить, то Ваши довольно спорные утверждения люди будут обсуждать. Например, Ваш "тезис", что планировать будущее страны - это пример "острой умственной недостаточности" (или как там точнее? Да? Дураку понятно, что всё связано, что надо решать в масштабах всей Земли и т.д. Но набрасываться с Вашим лексиконом на спорное с ВАШЕЙ точки зрения утверждение это...
Короче, уточнение: интернет нужно чистить не только от хамов, но и от людей больных на голову. Мне так думается.
Вопрос: зачем Вы хотите обсуждать?
"просто папесьдеть"?
или с какой-то практической целью?
Это - важнейший, первый вопрос перед всяким обсуждением выясняющийся, да?
Те, кто "просто папесьдеть" - отправляются в игнор, правильно?
Далее.
Вопрос: если Вы считаете Хазина "безусловно умным", значит, Вы должны считать и себя самогО умным настолько, чтобы, например, отличить "безусловно умного" от "несомненно неумного" (и психа), например, правильно?
НО.
Вы уверены, что Вы сами - не псих, не зомби, не дурак? а на каком основании уверены?
Это - вопрос даже первее первого, понимаете?
и это - не оскорбление, а вопрос об основах всех нынешних мировоззрений:
все они основаны на убеждении сторонников, что они - не психи, не зомби, не дураки (не ПЗД), да?
Т.е.
"я - не ПЗД" - это универсальное обоснование всех основ всех мировоззрений, в т.ч. противоречащих друг другу,
понимаете?
И.
С людьми уверенными, что они - не ПЗД, и отказывающимися обсуждать, почему они не ПЗД,
также невозможно разговаривать
Эти вопросы - ПЕРЕД РАЗГОВОРОМ
"дураку понятно"? Ё! что за лексикон?
но я не буду зацикливаться на Вашем лексиконе, как Вы - на моём,
понимаете мысль?
СОСРЕДОТОЧТЕСЬ НА СМЫСЛЕ, НА СУТИ,
А НЕ НА ФОРМЕ,
хорошо?
И раз "(любому) дураку понятно",
то
укажите мне хоть ОДНОГО человека,
который мыслит в масштабах всего человечества как целого,
т.е. который принял за "Высшую ценность"
всё человечество как целое,
а не какую-то часть человечества
типа "странЫ", "цивилизации (Запада)" и т.д.
("всё живое" у "зелёных"- не считается за "человечество", ибо они отрицают существование "человечества" как чего-то "отдельного, самостоятельного от среды обитания")
И
обоснование всех остальных "Высших ценностей" (странЫ, науки, религии и т.д.), кроме "человечества как целого" - это "я не ПЗД",
понимаете?
Маркс такого не говорил. К тому же, в Британии тогда деньги эмитировались частными банками.
Например. Суть основного закона Капитализма - Закона Прибавочной Стоимости - что Часть рабочего времени рабочий отрабатывает свою зарплату, а другую Часть ДАРОМ работет на капиталиста. Но вот в стоимость продукта входит ВСЕ рабочее время. Но Целое ВСЕГДА больше его части. Это чистая Математика... Но отсюда и следует, что Рабочий НИКОГДА не сможет выкупить произведенный им продукт...А это и является причиной Кризиса во времена Маркса. Поскольку Избыток продукта не мог быть реализован даже через расширение рынков сбыта. Или невозможность Реализации выпущенного Товара при ОТСУТСТВИИ денег у населения это и есть причина Кризисов Перепроизводства. Ныне буржуи "нашли" выход из положения разрешив покупать продукцию в кредит или в ДОЛГ! Такая практика создала такую картину http://zakon.mirtesen.ru/blog/43631307282/Pochemu-Zapad-zhivet-horosho?from=mail&l=bnq_bn&bp_id_click=43631307282&bpid=43631307282 И ситуация БЕЗВЫХОДНАЯ! Расчет может строится только на ГЛОБАЛЬНУЮ войну или Глобальный Кризис. Но в США готовятся и к войне с Собственным нищающим Народом!
Эрзац-деньги не позволяют копить
http://www.sovet-naroda.ru/news/552-krizis-kapitalizma-jeto-shans-dlja-rossii
http://www.sovet-naroda.ru/news/552-krizis-kapitalizma-jeto-shans-dlja-rossii
http://www.sovet-naroda.ru/news/552-krizis-kapitalizma-jeto-shans-dlja-rossii
http://www.sovet-naroda.ru/news/552-krizis-kapitalizma-jeto-shans-dlja-rossii
Дело в том, что апломб при засунутой голове в песок еще никому не приносил дивидендов. Даже если за это заплатили. Я понимаю, что через песок Вам все представляется в дико искаженном виде.. .Даже театр МХАТ может предстать убогой избенкой.. Вот только рано или позно но головку придется вытаскивать. Но лучше раньше. А то совсем ослепнуть можно. И никакие деньги уже не помогут....
это надо быть тупым самоуверенным и самонадеянным болваном,
понимаете мысль?
Вы хотите, чтоб в экономику фундаментальная наука пошла? Так она сразу выяснит, что свободный рынок - это утопия. Кому это надо? Никому из банкиров это не надо.
Социалистическая система строилась долго, и то - не была достроена.
И отсутствие банковской системы ничего не гарантирует.
Можно лишь сказать, что будут рэкет разного уровня и мафии. Что и есть на деле.
Деньги нельзя печатать, поэтому следует переходить на электронные деньги с фиксированным количеством. Баланс должен отслеживаться в реальном времени. Ни какой инфляции.
Социализму СССР не хватало правды и кое-чего из вечного.
Марксихм-ленинизм - это не религия, это материалистическия инфернальная теория.
По Вашему и свободный рынок - это религия, религия денег.
Необходимо создать научную концепцию бессмертия человеческого сознания. Это будет не религия, а обычная научная гипотеза или теория.
http://www.sovet-naroda.ru/news/552-krizis-kapitalizma-jeto-shans-dlja-rossii
Это не Вы написали про марксистско-ленинскую теорию?
Вот покажите, где там про бессмертие души или сознания.
Да и то, что сознание бессмертно - это не открытая дверь, идите сначала в Академии наук России объясните про бессмертие человека. Только шлем оденьте, чтоб голову Вам не проломили академики.
Мне этот Научный Коммунизм пять лет вдалбливали. Религия имеет внятное философское определение. Коммунизм под это не подходит.
Коммунизм - материальное образование? Ну Вы крутой философ.
Коммунизм - это общественная форма существования, это общественный строй. А общественный строй материальным образованием не являтся по своей сути. Потому что в нем присутствуют отношения людей, которые замешаны на субъективных предпочтениях.
Любая идея материально оформлена, но идея не материальна. Если я нарисовал идею графически на листке бумаги, то это не означает, что я воплотил идею и построил дом.
И вообще, это не дело одного дня.
Промышленники говорят: "сделать не трудно, трудно продать". Технологии - это мелочь, было бы желание.
А вот мировая валюта возможна только в этом варианте - постоянное количество денег. Тогда можно будет отказаться от бартера.
Эта идея не нескольких веков, Япония уже готова перейти на электронные деньги.
И куда могут показать "банки с другой мотивацией", кроме как на курс максимального обогащения? На этом пути нас ждёт неминуемый крах. Что Вы и отмечаете в своём посте.
Спрос /предложение это -" нащупанный с завязанными глазами слон"
Всё проще - задача рынка от базара до глобализации зкалючается в том чтобы "откачать" все запасы населения. Дабы создать "стимул" для дальнейшего "добровольного" принуждения к труду.
Иначе наступает коллапс Ионы Молчуна. ;-))
Потребности общества известны и легко прогнозируются. Производственные возможности, технологические, ресурсные ограничения известны. Всех делов-то - свести баланс, распределить производство, загрузить равномерно всех работой, обеспечить единый жизненный уровень каждому - какая тут "высшая математика" нужна? Элементарные расчеты, оптимизации транспортных потоков, территориальное распределение производственных мощностей - все в рамках вузовских дисциплин. Даже никаких нобелей не требуется. Единственная проблема - воровать станет невозможно. Похоже, в этом вся причина отрицания социализма...
уточняю - паразиты они, тля...
Да и ты тоже, паразитка, потому идёшь на х.., пардон в ухо...
Пенсионэры?
Чем?
Каким местом?
БАМ строили?
Или при ЕБН спиртом "Рояль" торговали?
http://www.sovet-naroda.ru/news/552-krizis-kapitalizma-jeto-shans-dlja-rossii
Руководители СССР точно так рассуждали и действовали. Потому Советский Союз и загнулся.
Пшла в жопу, паразитка и дура.
у меня 50 снабженцев разных ,может больше ,может меньше , с двумя десятками имею непосредственно дело ,и выбираю лучшее предложение , или с отсрочкой платежа , или лучшего качества (если ето имеет значение ) много критериев чтобы отдать предпочтение одному или другому , а лучше бегать высунув язык искать и в конце концов нарваться на кидалово ? ето российская практика
http://www.sovet-naroda.ru/news/552-krizis-kapitalizma-jeto-shans-dlja-rossii
Комментарий удален модератором
http://maxpark.com/community/4061/content/2114811
Какая разница что вы там сунули под капот-главная характеристика транспорта не изменилась.Движение.
Так и в экономике.
и как раз банковский сектор подтверждает эти самые законы рынка.Он растет, значит является прибыльным.
Совсем другое дело. что мало кому, кроме заинтересованных лиц, это нравится и действительно привело к разрегулированию системы.
Но и это разрегулирование происходит все по тем же законам рынка.
http://www.sovet-naroda.ru/news/552-krizis-kapitalizma-jeto-shans-dlja-rossii
и этот закон в арифметике отмечен неприметным символом.(=)
Нарушение существующего порядка с одной стороны этого символа неизбежно приведет к изменению порядка с другой стороны.
Это и называют "невидимой рукой рынка", хотя эта невидимая рука правит не только и не столько рынком, сколько жизнью человечества в целом.
И как раз переток (чрезмерный )человеческого капитала в не производящий сектор, эта самая рука компенсирует соответствующим образом.Думаю , что не обойдется и без самого натурального голода в "развитых" странах, если не опомнятся.
Управляется либо вопреки законам равновесия, устраивая и удерживая неравновесность силой власти, либо учитывая эти законы.
И чем грубее нарушения, тем грубее будет восстановление этого самого равновесия.И это уже от политики совершенно не зависит.
Рассуждения Михаили Хазина своеобразная попытка примерить советскую политэкономику на рыночные отношения. Не получится.
. .Ну почему же. Хазин прав и нарисовал как выравнивается прибыль. Точнее норма прибыли
я через ето проходил ;) ети умные до сих пор никак не успокоятся ;))
Но как сохранить "азарт"-?
Ведь это "азарт", с одним из его проявлений-алчностью, стоял у истоков "научно-техничекой революции" (1-й этап после Реформации и 2-й- после изобретения паровой машины)...
Жизнь..., где всё расписано-рассчитано, предопределено...тоска....не Ад ли это?
:-)
Вторая часть стати - про несоответствие современного рынка ранку Смита, написана без примеров. Всякую новую мысль лучше пояснять дополнительно примерами. Потому что терминология автора может не соответствовать понятиям читателя.
. Хорошее пояснение по поводу "интереса" конкретного банка к конкретному производству. Но тут малая неувязка -у конкурентного производителя должен быть конкурентный банк-кормилец. А так банк должен разорваться между двумя конкурентами.
"Если вдруг стоимость кредита начинает расти...."
Да, а с какой стати расти? Если игра монополии - тогда нет РЫНКА. И его требуется воссоздавать. И Смит - не причем
Если причины объективные - нехватка активов, тогда прибыль ВСЕЙ цепочки производства в сумме отрицательна. И данное производство - не нужнО (не выгодно покупать). Смит -прав.
Про с/х товары - пример классической монополизации. Но это же не рынок и Смит здесь не причем.
Нужен пример про "престижные" - не понятно.
http://www.youtube.com/watch?v=wmUv54s6SFU&feature=player_embedded Здесь про рынок всё понятно изложено.
http://www.sovet-naroda.ru/news/552-krizis-kapitalizma-jeto-shans-dlja-rossii
http://www.sovet-naroda.ru/news/552-krizis-kapitalizma-jeto-shans-dlja-rossii
http://www.sovet-naroda.ru/news/552-krizis-kapitalizma-jeto-shans-dlja-rossii
расуждения на уровне Адама Смита... даже не смешно....
"Обеспечьте 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение; 20% – становится оживленным; 50% – готов сломить голову; 100% – попирает ногами все законы; 300% – нет такого преступления, на которое он не рискнул бы хотя бы под страхом виселицы". ". Цитата из T-Дж.Даннинга, известная нам по "Капиталу" Карла Маркса. том 1, с.764 сноска 250.
У нас в стране есть еще один важный фактор:
Евреи, которые планов полны,
становятся много богаче,
умело торгуя то светом луны,
то запахом легкой удачи.
Игорь Губерман.
http://www.youtube.com/watch?v=wmUv54s6SFU&feature=player_embedded
Мирового рынка нет и не было никогда. Конкуренция между Кока-Колой и Пепси-Колой - это конкуренция правой и левой руки, которые у ОДНОГО человека.
Современный рынок России - это неучтенная наличка. Так как на торговых местах нет кассовых аппаратов. А неучтенная наличность контролируется преступниками. На рынке устанавливают цены не спрос, предложение, конкуренция, а исключительно ОПГ. (лица кавказской национальности). А селяне и фермеры вынуждены или оптом сдавать свою продукцию ОПГ или поднимать цены выше установленных ОПГ.
На торговых точках оборудованных кассами схема выжимания аналогична только с использованием административного ресурса.
лабуды-по законам рынка -и -заметьте -будет развиваться .
но Вас кажется нет в твиттере..
Делягин даёт там ссылки на свои лекции , беседы или короткие высказывания, смотришь его на ЮТУБЕ, и благодаря этому, находишь массу ваших записей. Ещё раз СПАСИБО.,....... Удачи и ЗДОРОВЬЯ .