Печальный опыт обращения к медикам в Израили. 
                        Был у меня печальный опыт столкнуться с медиками в Израиле. На отдыхе в Израиле, отекла нога, так что ходить было не возможно. 

Местный врач, от страховой компании, поставил диагноз РОЖА, и прописал антибиотики. После 3 дней страданий и телефонных переговоров со страховой компанией, привезли меня на такси, в Медицинский центр Сорока Беер Шева. Ну я вздохнул с облегчением, высокие технологии, цвет науки Израиля. Теперь дела пойдут на поправку. При приеме померили давление, температуру, на руку закрепили бумажный браслет со штрих кодом и поместили в приемный покой.

Правда с кроватью мне не повезло, спинка была сломана, под голову подложил свой рюкзак. Ну это мелочи, с которыми я смирился. В вену поставили катетер (канюля) и взяли на анализ кровь. Полезное устройство, надо заметить, один раз прокололи и больше дырок делать не надо. Хотя потом больше месяца были неприятные ощущения в этом месте, ну это мелочи. 
Потом подходили врачи, осматривали, назначили УЗИ, на утро.
Вечером принесли покушать. Мне вполне хватило, тем более было не до еды.

Надо отметить, что такое приемный покой, это весь первый этаж корпуса, разделен на большие залы, в которых стоят кровати вдоль стены, и занавески между ними. Сюда привозят больных и они лежат на этих кроватях. Тут с ними работают, ставят капельницы, уколы, берут анализы, короче приводят в чувства. 
С больными сидят родственники или знакомые, медсестры подходят только для процедур В моем зале лежала молодая девушка, которую сильно рвало, по всей видимости отравилась. Ей помогал молодой человек.
 Лежал одинокий старик, который кричал все ночь доктора, на русском языке, но к нему никто не подходил. У меня было время вечером, и я будучи первый раз, прошелся посмотрел. Все залы были забиты больными, разделения по полу нет, все лежат вместе. На одной кровати лежал солдат, на другой совсем старая бабушка, она совсем не двигалась, возможно уже умирала. 
Всю эту картину нужно видеть, описать ее невозможно, фотографировать больных людей мне показалось не этично. 
Туалет общий, без разделения на мужской и женской. Вечером туалет был в ужасном состоянии по сравнению с отелем. На полу туалетная бумага и лужи воды или мочи. Но это мелочи.
В центре стоят кулеры с водой и лежат пакетики с чаем. С водой проблем не было.
Утром начался "большой заплыв", так называли в армии уборку. Группа уборщиков разливали на бетонный пол моющий раствор и резиновыми скрепками гоняли его по полу, затем собирали пену. Вполне технологично, но мы так делали еще в советской армии.
Утром принесли завтрак, вполне нормальный.

Потом пришел санитар с креслом и повез меня в соседнее здание на УЗИ. 
Меня поразило отсутствие внутренней отделки в соседнем здании, сплошной бетон, даже не крашеный. 
Пока я ждал, когда меня пригласят, мимо прогнали человек 20 мигрантов, в кандалах. Да у них на ногах были цепи, на руках наручники. Куда их водили, не знаю, может на анализы. 
После УЗИ санитар отвез меня обратно в приемный покой, где мне дали выписку, срезали браслет, вытащили катетер из вены и выгнали из больницы. На вопрос, что мне делать, мне сказали идти к домашнему врачу.
Вывод: Врачи от страховой компании, без анализов и обследования ставят не верный диагноз и начинают пичкать антибиотиками. Врачи Медицинского центра Сорока, тоже не смогли поставит диагноз и просто не оказали никакой медицинской помощи выкинули из центра.
                        
                     
                    
                    
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мне больница в Израиле напоминает военно-полевой госпиталь, а приемный покой для сортировки раненых и оказания первой помощи. Хирургия в Израиле действительно развита хорошо, но вот отношение к людям, к больным, это совершенно другой вопрос. Возможно в дорогих частных клиниках, ситуация совершенно другая.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%EE%EA_%F1%F2%F0%E0%ED_%EF%EE_%E5%F1%F2%E5%F1%F2%E2%E5%ED%ED%EE%EC%F3_%EF%F0%E8%F0%EE%F1%F2%F3_%ED%E0%F1%E5%EB%E5%ED%E8%FF
Количество больничных коек в Израиле – одно из самых низких в мире. Так утверждает отчет Всемирной организации здравоохранения.
http://www.sem40.ru/index.php?newsid=236654
http://9tv.co.il/news/2013/05/16/150937.html
http://www.who.int/whosis/whostat/RU_WHS10_Full.pdf
Ради справедливости замечу- знаю великолепнейшего врача-еврея. Но он из тех, кто получал образование в Союзе. Уехал из России с женой, теперь полгода в Израиле живет, полгода в России-не могу, говорит, душа рвется. Дай Бог, что б жил, он старенький уже был, лет 5 назад ему под 80 было.
Детская смертность
Россия 7,3
Турция 23, 7
http://www.laparoscopy.ru/nedoktoru/posle-lap.html
/
http://www.sidimdoma.info/laparoskopiya-oslozhneniya-i-riski.html
Вы попали в ПРИЁМНЫЙ ПОКОЙ, в котором держат "внезапно" прибывших до определения диагноза. А для этого надо сделать ряд анализов. В зависимость от предполагаемого диагноза. Могут сделать рентген , УЗИ и много еще чего. Вот больные и лежат в приёмном покое вместе со своими родичами, до установления диагноза. Это может затянуться по времени , в зависимости когда больной поступил в приёмный покой. Всё это "вавилонское" столпотворение может пользоваться туалетами.
Больница Сорока расположена в южном округе и в больницу поступают не только граждане Израиля (евреи, арабы , бедуины), но и из сектора Газы.
Больные ,по направлению лечащего врача, получают от своей больничной кассы "гарантийное" письмо на оплату лечения, приезжают уже с готовыми анализами и через приёмный покой сразу распределяются в палаты по специализированным отделениям.
Палаты на 2-4 человека, к каждой кровати подведено специальное оборудование , Каждая кровать отгорожена специальной ширмой. НИКАКИХ СМЕШАННЫХ палат нет. Вы представляете , что бы случилось если бы к арабу или ортодоксу подселили женщину?
Из медперсонала очень много русскоговорящих. Но это не значит , что даже профессор медицины из России или Украины будет допущен к работе по специальности. Все медработники, без исключения, должны сдать экзамен на знание иврита, общую терапию и по специализации. Всё это на иврите и только тогда комиссия даёт разрешение на работу. НЕ каждый это может пройти и чем старше тем тяжелее. Поэтому в Израиле дефицит врачей не смотря на значительную репатриацию медработников и большее количество бывших медиков , не работающих по специальности.
В больницах обычно долго не держат. Например, после операции на грыжу могут выписать на второй день. Потом отправляют домой под наблюдение лечащего (семейного) врача.
Раз "мигранты " были в наручниках и с цепями на ногах это были не просто "мигранты", а те кто прошел суд и был вынесен приговор. Полиция может одеть только наручники. Такие нелегальные "мигранты" являются носителями туберкулёза, гепатита , СПИДа и других прелестей. Даже в прессе можно было прочитать, что имели место заражение врачей от таких "мигрантов".
Несмотря на вой хамасранцев против Израиля , в Сороку постоянно пребывают больные из сектора Газы требующие более серьёзного лечения, чем они могут получить в Газе.
Одну такую вылечили и она вернулась с поясом шахида , чтоб "отблагодарить". На КПП вовремя остановили.
Но это не наша отечественная медицина...
На Украине во многих больницах надо приносить свою пижаму и даже перевязочный материал. А столпотворение в палатах и коридорах, воистину вавилонское. Питания вообще нет.
Так что нам до их медицины еще тянуться и тянуться...
Про туалет. У нас в торговых центрах туалеты убирают каждые 30 минут, обычно висит расписание и уборщик в нем расписывается, поэтому все блестит. В больнице, люди больные, в тяжелом состоянии, вполне возможно кто-то сходил мило унитаза, не смыл, бросил в унитаз бумагу, другой обронил бумагу на мокрый пол. Через несколько часов, это все уберут и будет чисто. Не может больница убирать туалет каждые 30 минут, это понятно.
А можно ссылку?
Сутки держать в больнице в таких случаях, чтобы исключить возможность укуса каким-нибудь тропическим насекомым. Если не возникают тревожные симптомы - выписывают.
Сутки держать в больнице в таких случаях, чтобы исключить возможность укуса каким-нибудь тропическим насекомым. Если не возникают тревожные симптомы - выписывают.
PS но держать в одной палате разнополых пациентов это по моему не есть гуд , хотя в КВО это можно было бы попрактиковать:)))
Мне - к сожалению - пришлось полежать в израильских больницах. Могу написать как это есть на самом деле. Одо могу написать вкратце: кроме ноги в статье ни слова правды нет. Да и нога под вопросом - было ли это, когда и где?
Самый вежливый # ответил на комментарий Антон Крутов 24 июля 2013, 19:18
:)) за что , за что задел?:))) А что ,в Эрец Исраэле все такие как ты стали , малость не себе мягко говоря??? Человечек из страны , где каждый или педераст или лесбиянка пытается свои национальные обычаи другим приписать!!!:))) Не , ну это уже чисто еврейская изворотливость и хитропопость:)))
Национальные обычаи? Педерасты и лесбиянки - национальность? Ну и идиот же ты! А тех и других в России ГОРАЗДО больше.
PS я не россиянин и все твои потуги меня как то мало интересуют.Тебе же дали совет , вполне благожелательный кстати , докупи мозгов и только потом со своими претензиями лезь в серьёзные дискуссии:)))
Сутки держать в больнице в таких случаях, чтобы исключить возможность укуса каким-нибудь тропическим насекомым. Если не возникают тревожные симптомы - выписывают.
Выйдя из центра, взял такси и поехал в отель. Там сидел в интернете, искал подобные случаи отека ног и нашел, это от перегрева на солнце. Случаев таких много, хотя я задавал вопрос врачам, может это быть от теплового воздействия солнца, мне ответили нет.
Неделю я лежал в отеле, пил очень много воды и молился. На второй день отек начал уменьшаться, через неделю я был уже на ногах.
Хотя ранее я посещал врача в частной клинике, он мне сказал, что нужно сделать анализы, сделать УЗИ вен и сделать прокол, чтобы удалить жидкость. Толковый врач и толковая консультация.
Почему не сделали прокол в Медицинском центре Сорока, для меня большой вопрос, ведь там хирургов более чем достаточно.
Солнце это или нет, Интернет диагноз ставить все равно не может. В любом случае "печальным" ваш израильский опыт можно было бы назвать помоги вам врачи из другой страны. Но помог то вам Бог, а состязаться с ним даже Израильская медицина не может.
Ничего этого сделано не было. Квалификация врача работающего со страховой компанией, который поставил диагноз РОЖА, вообще вызывает большие сомнения.
Не оказание медицинской помощи, не сделали операцию (прокол) и не откачали жидкость, тоже не имеет объяснений.
Комментарий удален модератором
Любой, кто может зарабатывать в России, никогда отсюда не уедет.
Р.S. Совместные палаты и туалеты отвратительнее всего. Совсем за скот людей держат.
По загранке шастал, я не мало,
жизнь её я видел в неглиже,.
и чем больше узнаю Европы,
тем РОССИЯ больше по душе..
Ну,во-первых,ты берёшь частный случай своего "заболевания" и обобщаешь,делая неверные выводы.А во-вторых,дорогой,"всё познаётся в сравнении",а посему не мешало бы сравнить частный случай твоего "заболевания"в условиях приёмного покоя израильской больницы с таким же случаем твоего "заболевания" в условиях приёмного покоя какой-либо,пусть будет,московской больницы.Совсем не уверен,что в приёмном покое,даже московской больницы,тебе помогли лучше с твоим "заболеванием".Я уж не говорю о туалетах и уборке в российских б-цах.Кроме того,судя по твоему описанию,в приёмном покое больницы "Сорока" тебе не "не поставили д-з",а исключили серьёзную патологию (рожистое воспаление,перелом,судя по твоему снимку, костей стопы),а остальную патологию положено уточнять и лечить амбулаторно,у своего семейного врача,если,конечно,это происходит в Израиле с гражданином Израиля.Потому как,да будет тебе известно,дорогой,1 день пребывания в стационаре в Израиле,да и во всём мире,стоит очень дорого-минимум $1000.Амбулаторная диагностика и лечение значительно дешевле и это не мешало бы учитывать в России.Такие дела...
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Российская больница отличается от израильской тем, что из российской больницы проблема выйти. Пока не закончат курс лечения, положенный по регламенту, не выпишут. Если бы я попал с такой ногой в Российскую больницу, то явно как минимум на 2-3 недели.
Как видно на фото, отек более чем большой, пятки не видно. Ходить можно только на одной ноге, и как сказал умный доктор из частной клиники, нужна операция (прокол), которую делают только в стационарной больнице.
Страховка у меня была на 30000$, на операцию вполне хватает.
Приемного покоя, как в Израиле нет, всех после приема распределяют по палатам, мужским и женским. Есть палаты люкс, одноместные и двухместные, за небольшую плату.
За не оказание медпомощи в России уголовная ответственность, раз приняли в больницу, просто так не выпустят.
Но вот возникает вопрос, а это не развод случайно.
Отель 5 * все включено, стоит 250$ в сутки.
А что я получил, сломанную кровать, два раза покормили, один раз осмотрел доктор, взяли анализ крови и сделали УЗИ.
Куда же бабки потратили?
Кстати аппарат УЗИ такой же как и в России. Полный анализ крови со всеми наворотами, в России стоит 3000 рублей, то есть 10$. http://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/moscow/?all=show
Это ты мне,профессору медицины,проработавшему в советской и постсоветской медицине 35 лет и вот уже 12 лет в здравоохранении Израиля,рассказываешь какова медицина и больницы здесь и там? Я понимаю,что ты написал эту статейку по заказу,только "лапшу на уши вешать" мне-то не надо.Я ведь в курсе и знаю,если не всё,то почти всё о системе медвспоможения на теренях СНГ и Запада.А насчёт,как ты говоришь,"проблемы выйти из российской больницы",так я тебе ещё раз повторяю:российское здравоохранение ещё со времён СССР отличается огромной затратностью и вам учиться надо у медиков Запада экономии денег,тем более,что на медицину тратят у вас в сотни раз меньше,чем на Западе.И вам по-зарез необходимы урезания стац.обследований, и стац.лечения в пользу амбулаторного,в первую очередь.Что же касается твоего д-за,то судя по твоему снимку и описанию,у тебя был там банальный абцесс,который прекрасно вскрывается и лечится амбулаторно,но со значительно меньшими мат.затратами.
Привет с Б.Востока! Ваш Поэль.
Я тебе ещё раз повторяю:российская медицина отстала от медицины Запада навсегда.Цены на мед.услуги здесь на уровне мировых,и если за обычный анализ крови с тебя взяли значительно больше денег,чем в России,значит,информативность этого анализа крови значительно выше,чем у вас в России и это вполне объяснимо.Насчёт коррупции,то,как говорится:"каждый думает в меру своей испорченности."Здесь коррупции в медицине нет или, скажем точнее,почти нет и сравниться с коррупцией в здравоохранении России медицина Израиля никак не может.И вообще,как ты,дорогой,можешь и берёшься судить о качестве медвспоможения в России и Израиле,будучи дилетантом и непрофессионалом.Ты не находишь,что тебе,не медику,однажды побывавшем в приёмном покое одной израильской б-цы,судить о качестве мед.помощи в стране просто глупо?
Привет с Б.Востока! Ваш Поэль.
"то судя по твоему снимку и описанию,у тебя был там банальный абцесс",
Абсцесс (лат. abscessus — нарыв) — гнойное воспаление тканей с их расплавлением и образованием гнойной полости.
Ну понятно, профессор. Мне подобный профессор у вас тоже поставил диагноз РОЖА.
Я рад, что вы покинули советскую медицину и Бог миновал меня попасть к вам на лечение.
Глупо рассуждать о информативности анализа крови в России, даже не открыв ссылку которую я привел.
Мне дилетанту, не представляет труда понять, такие параметры крови проверяли в Израиле, и какие я регулярно делаю в России.
То что было при вас в СССР и то что сейчас, это две большие разницы.
У нас в Уральском регионе томографов больше чем в Израиле.
http://www.kp.ru/daily/24161/375012
Насколько мне известно, не всегда. И на то у них есть основания. :))
Ведь толковые молодые доктора как-то быстро уезжают в Канаду, Германию,
остаются выходцы из России и Украины в возрасте.
Можно без привета. Лидия. :)
Нвасчет туалетов, описанных в статье - это вранье. Иначе бы автор их сфотографировал. Просто треп. Конечно, не убирают после каждого посещения, но и описанного безобразия нет. Да и сама уборка автору не понравилась - оказывается, когда моют с большим количеством воды - это плохо, похоже на армию.
В Израиле есть принцип: если больного можно лечить амбулаторно, его не будут держать в больнице. И это правильно. А советский человек привык к другому: его месмяцами держали в больнице и обследовали! А у нас семейный врач, если хочет обследовать больного, выписывает ему кучу направлений на консультации со специалистами, на анализы и обследования, а потом уж имея в руках все данные, назначает лечение.
12% врачей (4.063 человека), обладающие правом заниматься медицинской практикой в Израиле, покинули пределы государства. Из оставшихся 28.316 обладателей лицензии медициной занимались только 23.460 человек, из которых 1.165 человек находились на момент проведения исследования в возрасте старше 70 лет (из них 83 – старше 80 лет), и еще 1.114 – в возрасте от 65 до 69 лет.
http://newsru.co.il/health/08apr2013/vrachi309.html
А в Сороку я приехал не фоторепортаж делать, а за медпомощью. Все фотки делал на телефон, было это в мае 2012 года, и компромат собирать совсем не собирался. Не до этого было.
На современном оборудовании - у Вашего собеседника всё основано на старых воспоминаниях.
Хочу ещё добавить, что, лёжа за ширмой в приёмном покое, Вы не гарантированы от соседа с ВИЧ- инфекцией, который пришёл на очередное внутривенное вливание. У нас эта процедура будет проводиться в специализированном учреждении и так оно спокойнее для других пациентов, на мой взгляд.
Процент ВИЧ инфицированных в Израиле, ниже чем в других странах.
Но лучше в специализированом учреждении - так правильнее.
И просто надёжнее. А дальше - уж кто что готов воспринимать.
Просто я за корректное сравнение. Ведь со времён работы уважаемого доктора в России прошло много времени, и ситуация поменялась в корне - я говорю о платёжеспособных пациентах. И опять же, можно за свои деньги получить неграмотную консультацию, а можно за бесплатно попасть к профессионалу, по полису ОМС (обязательного медицинского страхования).
В данном случае пациент платёжеспособен, т.е. у него есть основания сравнивать оказание медицинской услуги в России и в Израиле. Помощи он не получил - о чём и пишет. Что касается анализов, то они давно проводятся по международным стандартам на соответствующем оборудовании и с соответствующими реагентами. Для желающих есть сети платных лабораторий - филиалов западных и израильских. Повторюсь, речь идёт о платёжеспособном пациенте. Собственно, как и в Израиле - в зависимости от суммы перечислений в больничную кассу. В части сокращения сроков нахождения в клинике всё аналогично: прошла так называемая оптимизация, но это не всегда на пользу пациенту. Статистики по туалетам тоже не имею. :))
Сутки держать в больнице в таких случаях, чтобы исключить возможность укуса каким-нибудь тропическим насекомым. Если не возникают тревожные симптомы - выписывают.
ПРоколы нив коем случае делать нельзя.
Кому сказали? Мне сказали в больнице, что от воздействия солнца таких отеков не бывает. Они не поставили ни какого диагноза, просто выкинули из больницы.
А,вот 30 сирийцев, раненных в боях на Голанах, не жалуются, что попали в израильские больницы.
Непонятно только, как он с такой ногой "утром прошелся"?
Выйдя из центра, взял такси и поехал в отель. Там сидел в интернете, искал подобные случаи отека ног и нашел, это от перегрева на солнце. Случаев таких много, хотя я задавал вопрос врачам, может это быть от теплового воздействия солнца, мне ответили нет.
Неделю я лежал в отеле, пил очень много воды и молился. На второй день отек начал уменьшаться, через неделю я был уже на ногах.
Хотя ранее я посещал врача в частной клинике, он мне сказал, что нужно сделать анализы, сделать УЗИ вен и сделать прокол, чтобы удалить жидкость. Толковый врач и толковая консультация.
Меня вообще возмущает позиция страховой компании и квалификация врачей в Израиле, с которыми у страховой компании договор.
Кто этим врачам вообще лицензию выдал?
Медики Израиля правы - УЗИ сделали, отток не нарушен, показаний к стационарному лечению нет, вот и выперли на амбулаторное.
Рожистое воспаление могло развиться после укуса насекомого или в результате расчесывания пузырька солнечного ожога. Прочитайте про рожу, пригодится. А картинки ваши мне понравились)))
Валентина, Санкт-Петербург
"РОЖА - Инкубационный период от 3 до 5 дней. Начало болезни острое, внезапное. В первые сутки более выражены симптомы общей интоксикации (сильная головная боль, озноб, общая слабость, возможна тошнота, рвота, повышение температуры до 39-40 °C".
Температура была в норме, состояние нормальное без отклонений. Это не РОЖА.
Это лимфа которая образовалась под кожей, вследствие теплового воздействия солнца, стекла в район стопы. Случай не редкий, особенно на море.
- Благодарил за то, что я его вытащил с того света.
- А ты чего?
- Ничего. Сказал, что это аллах его вытащил.
Так, что Вы тут не говорите о плохом отношении в Израильских больницах к больным,... а я Вам рассказал то, что видел собственными глазами. А у нас в деревне говорят - лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
Кстати, не все врачи в Израиле евреи, есть и арабы и друзы и другие.
Кстати:
Как сообщили корреспондентам WellNews.ru, Кейт Мидлтон, супруга принца Уильяма, порадовала мужа и своих высокопоставленных родственников здоровеньким мальчиком, вес которого 3,8 кг. Герцогиня и новорожденный находятся в удовлетворительном состоянии.
Там в Англии, выписывают рожениц в тот же день из роддома, в России только через 7-10 дней. Вот такие особенности здравоохранения в Англии.
Комментарий удален модератором