Депутаты предлагают драться по-честному
На модерации
Отложенный
Стоит в стране случиться очередному ЧП, как у народных избранников тут же возникает рефлекторное желание придумать новый закон либо ужесточить уже существующий.
Вот и теперь, по горячим следам нашумевшего убийства в городе Пугачеве, группа депутатов Госдумы выступила с предложением внести в Уголовный кодекс пункт об умышленном причинении тяжкого вреда здоровью с использованием ножей и пистолетов. Инициаторы поправки Игорь Баринов, Игорь Игошин, Надежда Шайденко и Вадим Белоусов считают, что за применение в бытовом конфликте оружия преступники должны нести более тяжкое, чем сейчас, наказание: лишение свободы до 10 лет.
Пока в статье «Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью» вообще ничего не говорится про оружие. В части первой лишь прописано, что такое преступление карается лишением свободы на срок до восьми лет. Как правило, именно по этой части и судят преступников. Депутаты предлагают добавить во вторую часть той же статьи пункт «з» – «Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью с применением оружия». А заодно и повысить «расценки»...
Реакция естественная. Тенденция сегодня такова, что все чаще даже в обычной ссоре стали использоваться ножи, биты, травматические и боевые «стволы». К тому же возникли целые группы лиц (те же гости с Кавказа), которые без оружия вообще стараются не ходить. Похоже, именно против них, если отбросить в сторону лицемерную политкорректность, и направлены депутатские новации.
Кстати, второе предложение этой группы депутатов только подтверждает адресность поправок: они предложили внести в УК положение о том, осужденные преступники «не могут отбывать наказание по месту проживания или рождения, если они были осуждены в ином субъекте Российской Федерации».
Несложно догадаться, о каких именно преступниках идет речь. Только один регион прославился тем, что активно переводит в свои исправительные заведения земляков, отбывающих срок по всей стране, а затем по-тихому освобождает их: Чеченская Республика.
Так что логика в депутатских замыслах есть. Что бывает не всегда. Так, с особой назойливостью и нередко с трагическими последствиями всплывают в разборках травматические пистолеты, которые при известной сноровке переделываются под боевой патрон.
И тут самое время напомнить законодателям, что именно благодаря их активности «травматика» получила массовое распространение. И что депутат от ЛДПР Роман Худяков, недавно избитый дагестанскими бандюганами, в свое время активно боролся за легализацию огнестрельного оружия. В ноябре прошлого года Худяков устроил в Госдуме целое шоу, когда принес на заседание резиновый пистолет и выступил с яркой речью, призывая коллег проголосовать за то, чтобы разрешить российским гражданам иметь оружие для самообороны. Худякову повезло: закон пока не приняли, так что били его просто битами, а не стреляли в упор.
Таких оружейных лоббистов хватает и в Думе, и в Совете Федерации. Недавно один из них, сенатор Александр Торшин, с детской откровенностью привел выкладки. Если разрешить народу вооружаться, то приобрести короткостволы могут 10,7 млн человек, а значит, по самым скромным оценкам, за 10 лет оборот в торговле оружием составит около 746 млрд рублей в год. Согласитесь, такая цифра не может не давить на депутатское воображение. Ради этого стоит втирать очки насчет самообороны.
Так что народным избранникам, действительно переживающим за криминальную ситуацию в России, неплохо бы для начала разобраться с коллегами, лоббирующими хождение оружия в народ. Ведь не продави в свое время депутаты либерализацию продажи «травматов», глядишь, на несколько тысяч свежих холмиков меньше было бы на наших кладбищах.
Можно сколько угодно рассуждать о том, поможет ли свободное владение оружием защите граждан или нет, просто хочу привести фразу одного авторитетного человека - известного переводчика и сетевого автора Дмитрия «Гоблина» Пучкова: «Пистолет – не волшебная палочка. Никаких волшебных изменений в жизнь не принесет. Преступность никуда не денется – достаточно посмотреть на США».
Комментарии
"Пистолет – не волшебная палочка. Никаких волшебных изменений в жизнь не принесет. Преступность никуда не денется – достаточно посмотреть на США"
Именно, если посмотреть на США и сравнить преступность в штатах где оружие разрешено и где оно запрещено становится ясно что оружие надо разрешать. Уменьшение количества тяжких преступлений порой на порядок со штатами где оружие запрещено к ношению.
Логика простая - еще усложнить жизнь тем, кто сумел оборонится с помощью оружия. А чтобы "усмирить" представителей "одного региона" надо наказывать представителей "одного региона" за то, что они совершают также как и представителей других регионов.
«Пистолет – не волшебная палочка. Никаких волшебных изменений в жизнь не принесет. Преступность никуда не денется – достаточно посмотреть на США».
Ага, в США люди вооружаются а насильственная преступность падает вовсю. Вот например интерактивная карта самообороны, каждый флажок - реальная история.
http://www.rationalityrebooted.com/
Это случаи когда пришлось применить оружие, при этом она, конечно же не претендует на полноту, но каждый синий кружок - это история когда оружие спасло чью-то жизнь а может и не одну.
А ныне - разоружать их пытаются.
В 2000-е годы в мире прогремели «расстрельные» трагедии в школах Японии, Германии, Финляндии,других стран. Но, в отличие от США, в других странах мира синдром «школьных расстрелов» в качестве инструмента разрешения конфликтов не столь распространён — как полагают эксперты, в силу более социально-ответственного поведения населения и эффективности профилактических мер полиции и социальных работников.Исключением стал Китай — с начала XXI века несколько раз в год СМИ сообщают о нападениях на китайских школы.
По сути там четыре формы права на ношение
-нет ношения
-разрешение выдают(или не выдают, могут отказать без объяснения причины)
-обязаны дать, если нет противопоказаний
-нет лицензий вообще, носи что хочешь.
И не смотря на оружейную кампанию все штаты, без исключения, идут в сторону либерализации этой штуки, например недавно штатов со свободным ношением стало пять, к Аляске, Вайомингу, Вермонту и Аризоне присоединился Арканзас. ..
Желтыми. Именно там последователи этих "замечательных" людей получили свою пулю, не успев даже разогнаться. Как я и говорил, массовые расстрелы получаются только там, где люди разоружены.
Однако, стоит учитывать что у американцев есть "культура оружия", они всю свою историю были вооружены. Можно ли это применить по отношению к России?
Ствол, в любом случае, это аргумент за пределами морали.
Теперь про ствол и мораль. Тут нет никакой связи.
Люди у нас усталые какие-то, злые, хмурые, унылые, часто просто неадекватные (довели их, не отрицаю). Как сделать так, чтобы оружие получали только адекватные граждане, действительно для самообороны, а не для срывов из-за неурядиц в личной жизни? Ответ напрашивается один - психологическое тестирование. Однако, как можно в коррумпированной стране это реализовать?
А спортзал - как дополнение к здоровому образу жизни (здоровье в мыслях, а не в мышцах), чтобы дети умных родителей рождались здоровыми и сильными. Если же размножать тупоголовых качков для устрашения других, то это тупиковый путь в никуда.
Или - одна домохозяйка против трех грабителей?
Любимая власть даст правильный ответ!
Глупое и трусливое заявление. У бандитов есть огнестрел и они не стесняются его применять.
Причем у бандитов, которые били Худякова, был огнестрел, но они не стали из него стрелять...
А если бы знали, что в ответ на биту прилетит пуля, то не вели бы себя так борзо!!!
50/50. Или он завалил или его.
Надо просто нанимать такую власть, которая делала бы то, что от неё требуется и за что мы ей платим из своих налогов.
Иначе они в кортежах с бронированной охраной в лимузинах будут ездить в свои защищённые шубохранилища, а нам для перестрелки между собой выдадут заведомо облегчённые по дульной энергии стволы.
И с интересом как на закрытых для публики "боях без правил" будут наблюдать кто кого и как завалит в бытовых ссорах.
Оба наших предположения одинаково ценны и верны без подкрепления фактами.
Какую бы вы не наняли власть и полицию, даже самую лучшую на свете - всегда будут ситуация когда какие-то бандиты нападают на гражданина. Полиция охряной граждан не занимается, она занимается профилактикой и охраной правопорядка. Охраной(вооруженной) занимается только ФСО, они за наши деньги охраняют людей которые почему-то решают за нас - нужно ли нам оружие для самообороны и какого именно жвачкомета нам достаточно. Иногда расследованием. Но даже в случае 99% эффективной профилактики будет 1% процент тех случаев, когда она на сработала. И тогда, в результате, гражданин остается с преступниками один на один. И это его право - укрепить или не укрепить свою последнюю линию обороны оружием. Идешь на стройку - надень каску. А наша стройка, кстати - самая опасная на континенте.
Так что пистолет - это не замена полиции, ни в коем случае. Пистолет - это замена телохранителя, услуги кторого не по карману большинству граждан.
Чтоб было неповадно и чтоб больше не борзел.
По моему, так.
Раньше в багажнике тесть возил вулканизатор, чтобы, проколов колесо, самому его размонтировать и камеру заклеить.
Выручало иногда.
Сейчас я с трудом смогу объяснить своим детям логику этой операции.
Суд-муд, просто объяснить чуваку, что не надо прыгать на людей.
Посмотрел бы я ну депутата, который запретит вулканизацию, его же в психушку посадят. Надеюсь. Хотя чего-то не уверен.
Я к тому, что это уже отношения немного в другой плоскости, не в плоскости закона. А владельцу оружия законопослушному с этим тяжело, потому как пару административок,не говоря уже об уголовке - и прощай, оружие.
Сигналы даёт управляющий сервер.
Его мотивируют лоббисты и он получат вводные от сервера более высокого уровня.
В этой схеме даже поставить вопрос о запрете вулканизации, к счастью, некому.
Вы вон пишете, что в США безопасно. Гоблин привод эту страну в пример в качестве опасной страны. Один из вас неправ. Сам гуглить не хочу, принимаю на веру слова Гоблина.
"Дмитрий, за сегодня второй раз читаю ваши слова, что наша страна - самая криминальная. С трудом удерживаюсь, чтобы не сорваться на грубость. Зачем писать заведомую ложь?"
То есть вы заявили что я лгу. На мое предложение меня уличить вы сказали
"Сам гуглить не хочу, принимаю на веру слова Гоблина. "
Ничего, я погуглю за вас.
Убийства на 100 000 человек
Россия 10,2
Франция 1,1
Великобритания 1,2
Сирия 2,3
США 4,2
Индия 3,4
Пакистан 7,8
Афганистан 2,4
Отмечу еще раз, что вы назвали незнакомого вам человека лжецом, не удосужившись проверить факты. Не надо так.
Ну и наблюдения. В Англии черные уже солдат в центре Лондона режут. Французы удивляются, что в Москве люди не боятся ездить на бомбилах. Во Франции ни водители, ни пассажиры так не рискуют, боятся друг друга. В европейских городах есть районы, куда официально запрещено ночью вынзжать на Скорой без полиции. И туда же ночью не местным лучше не соваться. Если при всех этих данных мне покажут статистику, подобную той что привели вы, я пойму, что здесь какой-то подвох. Это как с цифрами соотношения потерь СССР и Германии в ВОВ. Или репрессий сталинского периода. Либерасты таких ужасов понапишут, а начнёшь копать - там всё совсем по другому.
Вы правы, даже Медведев назвал нашу статистику в свое время "чушью". Но это отнюдь не от того что наши доблстные органы сгущают краски чтобы выдать мрачные картины, скорее наоборот. Например, всем изветный факт - если человек умерне сразу а в больнице, то это уже не убийство а "ТТП(тяжкое телесное) повлекшее смерть"
"В Сирии вообще война идёт"
Ну война и преступность это разные вещи все-таки.
"В европейских городах есть районы"
У нас есть целые регионы, куда белому человеку не стоит соваться.
"Доберусь до компа, пороюсь, перепроверю ваши цифры."
Буду вам признателен.
Тем не менее, по поводу того что я обвинил вас во лжи. Вы написали, мол наша стройка самая опасная на континенте. Думаю, вы не будете возражать, так образно назвали нашу страну. Т.е. наша страна - самая опасная на континенте. Не надо знать никакой статистики, чтобы понять, что как минимум в Ираке и Сирии опаснее чем у нас. Поэтому формально я прав.
Насчет статистики. Не верю. Допускаю, что у нас может быть больше убийств чем во Франции. На 50%. Ну, пусть в два раза. Могу закрыть глаза и согласиться, что в три раза. Но не в 10-14 раз. Этого не может быть. С учетом, что во Франции чуть не половина народу - безработные мигранты, и есть целые кварталы, куда полиция лишний раз не суется. Что француженку в Москве лет десять назад больше всего удивило, что люди ездят не бомбилах - ни пассажиры, ни бомбилы не боятся друг друга. Что фирма Шнайдер электрик, когда двух наших сотрудниц вывозила на экскурсию во Францию, проводила для них специальный противокриминальный инструктаж. И по возвращении в Россию они рассказали о трех или четырех криминальных эпизодах, которым стали свидетелями (за десять дней пребывания там).
"Тем не менее, по поводу того что я обвинил вас во лжи. Вы написали, мол наша стройка самая опасная на континенте. "
"Почитал статистику. Действительно, картина нерадостная."
"Насчет статистики. Не верю. "
"Поэтому формально я прав."
Нет, "формально" прав как раз я. И статистика мою правоту подтверждает, то что вы в нее не верите, это, извините, ваши внутренние ощущения. А самого стойкого внутреннего убеждения маловато, чтобы обвинять во лжи.
"Не надо знать никакой статистики, чтобы понять, что как минимум в Ираке и Сирии опаснее чем у нас."
С точки зрения криминала - не опаснее. А война и выживание в условиях военных действий - это совсем другое.
"Но не в 10-14 раз. Этого не может быть. "
Это еще оптимистично. Пример - тяжкие телесныеполекшие смерть не попадают в статистику убитых.
"и есть целые кварталы, куда полиция лишний раз не суется. "
Наша полиция никуда лишний раз не суется, это знают все, кто их вызывал хоть раз.
"бомбилах - ни пассажиры, ни бомбилы не боятся друг друга."
А чего бояться, когда и в трамвае могут без проблем зарезать на глазах удивленной публики.
"Поэтому формально я прав."
Нет, "формально" прав как раз я. И статистика мою правоту подтверждает, то что вы в нее не верите, это, извините, ваши внутренние ощущения. А самого стойкого внутреннего убеждения маловато, чтобы обвинять во лжи.
О, я так и думал, что вы этот приемчик используете. Мой пост состоял из двух частей. В первой части я обосновал то, что формально я прав. Вы пишете, что у нас опаснее всего на континенте (безотносительно к криминалу, просто - опаснее всего). По факту - Ирак, Афганистан, Сирия - более опасны без всяких статистик. Формально - я прав.
А уже обосновав свою правоту, я перешел ко второй части своих рассуждений, поразмышляв на тему того, что со статистикой что-то нечисто.
Формально вы были бы правы, если бы написали что-то вроде "из всех невоюющих стран Россия самая опасная на континенте в плане гражданского криминала". А если просто - "самая опасная" - тут то мы вас, батенька, и пожурим!
хорошая попыта, но говорили мы про криминал и гражданское оружие. Раз в третий вам пишу уже.
"По факту - Ирак, Афганистан, Сирия - более опасны без всяких статистик. Формально - я прав."
Ну приведите факты, а не ваше представление о них.
"Формально вы были бы правы, если бы написали что-то вроде"
Я прав уже потому что боевые действия не имеют отношения к нашему разговору. Точно также вы можете сказать что самое опасное место - это Луна просто потому-что там рвет на куски вакуум. Это распространенный демагогический прием - подмена понятий.
Там люди гибнут не только из-за боевых действий. Например, такой факт (вы просили факты) про Пакистан. Свадьба, возник у них конфликт с соседями. Те подогнали БТР и всю свадьбу постреляли. Это не боевые действия, а взаимоотношения между гражданами. И во всех воюющих странах кроме боевых действий происходят взаимоотношения между людьми, а по причине ослабления государства обычная гражданская преступность значительно вырастает.
Ещё, например, Китай. Слышал факты, что там при ДТП водитель, сбивший пешехода, спокойно едет дальше. И другие водители проезжают мимо, был ролик в ютубе, там через девочку спокойно машины переезжали, как через лежачего полицейского. При такой постановке дел там вряд ли и убийства расследуют, и статистику ведут. А тем не менее официальная статистика есть. Плюс-минус лапоть.
Где почитать? А не выяснится что на приграничной территории, например и под видом свадьбы пакистанские диверсанты напали на пост?
Ну и в качестве противофактта приведу Кущевку.
"И во всех воюющих странах кроме боевых действий происходят взаимоотношения между людьми, а по причине ослабления государства обычная гражданская преступность значительно вырастает. "
Вырастает, да недоростает, потому как вооружаются граждане быстро и отпор дают всяким лихим людям. Как в Буденоске например, Президент выносил благодарность, за то что люди от боевиков отбились.
"Ещё, например, Китай. Слышал факты, что там при ДТП"
"Отец" "Илия" например, из свеженького. Живые кегли тоже в статистику убийств не попали.
Только легально разрешение на короткоствольное боевое оружие и его скрытое ношение в общественных местах способно реально снизить преступность.