США огульно обвинили Израиль в уничтожении склада российских ракет в Сирии
США обвинили военно-воздушные силы Израиля в уничтожении склада российских противокорабельных ракет в Сирии. Об этом 12 июля сообщает СNN со ссылкой на три анонимных источника в руководстве США.
Согласно данным источников, атака на склад российских противокорабельных ракет «Яхонт» произошла в Латакии на побережье Сирии 5 июля. В ходе удара погибли несколько военнослужащих.
Между тем, как пишет «Едиот Ахронот», министр обороны Израиля Моше Яалон опроверг эти сообщения и заявил, что Израиль уже давно не вмешивается в «кровавую войну» в Сирии. «Где бы на Ближнем Востоке ни происходили атаки или взрывы, в этом всегда обвиняют нас», — заметил министр.
Как пишет CNN, за последние несколько месяцев Израиль нанес несколько авиаударов по целям на территории Сирии. По мнению США, целью ударов является уничтожение иранского оружия, предназначенного для ливанского движения «Хизбалла». Сам Израиль не берет на себя ответственность за эти атаки.
Иерусалим, официально придерживающийся политики невмешательства в сирийский конфликт, тем не менее категорически выступает против поставки в Сирию современных средств ПВО, которые могут представлять угрозу Израилю. Так, в мае, комментируя поставки российских противовоздушных комплексов С-300 в Сирию, Моше Яалон заявил: «Надеюсь, этого и не произойдет. Однако если они, не дай бог, будут доставлены в Сирию, мы знаем, как надо будет поступить».
Израиль также неоднократно выражал озабоченность по поводу боев в демилитаризованной полосе Голанских высот на границе с Сирией, поскольку снаряды оттуда часто попадают на израильские территории. Иерусалим также опасается, что укреплением сирийских повстанцев на Голанских высотах воспользуются радикальные исламисты для организации терактов против Израиля.
Сирия и Израиль формально находятся в состоянии войны с 1973 года. Однако вооруженные конфликты на границе были крайне редки до начала гражданской войны в Сирии.
Комментарии
Сирия снабжает Хизбаллу и Хамас(до совсем недавнего разрыва) оружием снаряжением. В Сирии были опорные лагеря ХАМАСа
Израиль неоднократно предупреждал Сирию что будет всячески препятствовать передачи оружия Хизбалле.
Израиль находиться в состоянии войны с Саудами с Марокко и др странами но в ПАССИВНОМ состоянии войны. Т.е эти страны ничего не предпринимают что бы в Израиле гибли люди.
Во внутренний конфликт Асада и оппозиции, Израиль не вмешивается, но передачу оружия Хизбалле будет как может препятствовать. Именно это Израиль объявлял неоднократно.
Это передача оружия Хизбалле имеет отношение к конфликту тянущийся с 1973г между Сирией и Израилем.
С-300 ни как не поможет Асаду в борьбе против оппозиции, но эта установка может защитить поставки оружия Хизбалле.
Эти ракеты могли по мешать Израильскому флоту выполнять свои задачи.
Так что, любезный, прежде, чем обвинять в кого-то в тугодомии, попробуйте разобраться, не собственное ли тугодомие затмевает для вас истиное положение дел. Это поможет вам избежать клеветнических заявлений, если только последние не являются для вас самоцелью.
Во-первых, неизвестно кто уничтожил склад с Яхонтами.
Во-вторых, я согласен что кому выгодно тот и наиболее вероятный исполнитель, согласен что Израиль главный на кого следует думать.( но это пока не на 100% )
В-третьих, уничтожение этих ракет не имеет отношение к войне Асада с оппозицией. Т.е оппозиция от этого уничтожения ракет ничего не выиграет, не проиграет.
Т.е если это Израиль уничтожил ракеты, то это не дает оппозиции ни каких преимуществ, этом случае нет вмешательства во внутренне сирийские войны.
Ни в чем нет противоречий Яалону.
- ничего не взрывает с целью помочь оппозиции! Только в таком виде всегда были высказывая.
...................
угрожать принятием мер в отношении поставок ракет - это разве не противоречие?
Угрожает принять все меры с целью не допустить переброски оружия Хизбалле. Никаких противоречий.
Именно так всегда были высказывания всех израильских политиков. В Израиле четко отделяют внутрисирийские войны и меры по обеспечению безопасности Израилю.
Когда вы сумеете увидеть что помощь оппозиции или Асаду имеет место со стороны Израиля,, только тогда вы сможете заявить что деятели в Израиле -врут, что Израиль вмешивается во внутерние дела Сирии. До сих пор никто не врал.
PS. Даже если одна из сторон и сможет что-то извлечь для себя из-за действий Израиля то это будет лишь побочный эффект, главное для Израиля - обеспечить свою безопасность. .
В израильском обществе существует полной консенсус (в том числе и между правыми и левыми и евреями и арабами) по поводу каким может быть вмешательство Израиля в сирийские дела.
Лишь человеку совершенно не знакомому ни с чем касательно дел на БВ могут возникнуть вопросы. Понимать Яалона можно однозначно, и нет здесь место для непоняток. Я уже писал писал в этой связи.
Вы отрываете эту его фразу от других, его же заявлений, где он как и все в Израиле отвергают вмешательство во Внутрисирийские дела, но категорически утверждают что ради безопасности Израиля вмешательства ОБЯЗАТЕЛЬНО были и будут.
Вмешательство ради безопасности Израиля, не проходят как - вмешательство во внутренние сирийские дела.
когда человек говорит, что он примет меры в случае нежелательных поставок оружия, а затем заявляет, что его напрасно обвиняют в том, что он мог предпринять атаку на это оружие, в этом есть противоречие или нет?
А то все ваши остальные утверждения свидетельствуют только о вашем лукавстве и тщетной надежде, что уходя от ответа на вопрос вы сможете запутать оппонента и понятную вещь превратить в непонятную.
У Израиле нет ни какой мотивации, в деле уничтожения Яхонтов. Эти ракеты не угрожают Израилю, даже если попадут под контроль Хизбаллы.
Потому ни как не могу понять в чем имеется противоречия.
Мотивы уничтожить Яхонты, имеются у стран НАТО, и прежде всего у Франции и США. Эти страны обладают большими десантными кораблями, и Яхонты ссужают возможности их применения.
Последние новости из России уже сообщают что Турция предоставила свою инфраструктуру Израилю, что бы Израиль таки разбомбил этот склад.
Это при том что Турция стала проводить откровенную политику против Израиля.
Мне лично все это доставляет удовольствие т.к говорят о том каким авторитетом в мире пользуется ЦАХАЛ. Но и эта новость не приближает к истине.
А на вопрос вы таки не ответили...
На это вам дал ответ:13 июля 2013, 18:26
Вы тут же перешли на Яхонты??--------------13 июля 2013, 18:51
О каких ракетах вы все же говорите, определитесь.
Разные ракеты имеют разное назначение и реагируют на эти ракеты по разному. Мухи отдельно, котлеты отдельно.
Реакция на С-300 была одна, "мы знаем что предпринять против них"
Реакция против Яхонтов другая. "Никогда не угрожали"
Противоречие есть только у вас, когда вы игнорируете мною выше сказанное и то что было сказано в адрес Яхонтов -"никогда не угрожали", пытается использовать и против С-300, о которых было ранее также конкретно много сказано - "знаем как поступить".
...
Израильский надводный флот, не определяет соотношение сил в регионе, и возможные помехи ему, не критичны для Израиля. Потому Израиль никогда и не выступал с возражениями протестами против Яхонтов.
Не вижу ни какой неточности в том как именно высказался насчет флота. Да мешают ракеты. И да, эти помехи не критичны.
И нет в моих высказываний противоречий, всего лишь есть уточнение позиции.
Кроме того я предпочитаю говорить о позиции высказанной руководителями Израиля.
Что характерно, вы ничего не можете процитировать в подтверждения того что я якобы подтасовывал ответы! Нет показываете ни"Черное" ни Белое" в моих ответах.
Что характерно вы не в состоянии показать какие либо противоречия у Яалона. Он очень последователен.
Что характерно, я уже несколько раз вам об’яснял, в чем противоречие у Яалона, но вы попросту в упор не хотите видить этого, потому что любым неблаговидным способом стараетесь избежать признания своей ошибки (Яалон часом не ваш прямой начальник, это могло бы все об’яснить).
Если это вам поможет, могу в очередной раз повторить: Яаалон угрожал уничтожить оружие, которое может быть использовано против интересов Израиля (С-300), а потом заявил: мы не уничтожаем оружия, которое может быть использовано против интересов Израиля (Яхонт). Да будет вам известно, в логике это называется противоречием.
Если вам так трудно понять столь элементарные утверждения с моей стороны, то тем более вам не возможно понять и заявления других лиц, где требуется и некоторые знание и понимания текстов.
Успехов вам и здоровья.
В любом случае, добрового вам здоровьица!
Не стоит подсказывать вам, ваш варианты ответа. Ваши варианты не дают правильной картины.
Яхонт ракеты которые предназначены для поражения целей на море. Поэтому всем странам у кого имеются надводные корабли они могут нанести ущерб. Но вопрос не сводиться только к этому.
У Израиля имеется флот. Флот Израиля играет второстепенную роль во всех конфликтах. Поэтому и возможный ущерб флоту Израиля, для Израиля не имеет важного значения, т.е Израилю наличие ракеты Яхонт не критично важный что бы из них проводить всякие действия.
Вот С-300, разительный контраст по сравнению с Яхонтами. Нетаньягу и к Путину ездил из-за С-300.
Туго до вас доходит. Причем здесь оппозиция? Оппозиции, от того что эти ракеты уничтожены, ни холодно ни жарко. Мухи отделяйте от котлет. Израиль беспокоится о своей безопасности. Пока Сирия не желает мира или хотя бы перемирия с Израилем, война продолжается.
Эти ракеты могли по мешать Израильскому флоту выполнять свои задачи.»
Вот ваша точная цитата, которую я именно так, копипастом и приводил, лишь оставляя за скобками ваше ничем не справоцированное хамство. Вы думаете если вы тысячу раз вашу клевету, называя правду “наветом”, от этого что-то изменится. А слово “критично” вы начали добавлять сейчас. Впрочем даже оно сути не меняет. Факт остается фактом – эти ракеты представляют угрозу для Израиля.
...
"У Израиле нет ни какой мотивации, в деле уничтожения Яхонтов. Эти ракеты не угрожают Израилю, даже если попадут под контроль Хизбаллы."
"Потому Израиль никогда и не выступал с возражениями протестами против Яхонтов."
........
Мешать флоту выполнять свои задачи не равно угрожать Израилю. Не равно потому что у Израиля флот и так был вторых -третьих ролях.. Не понимание этих фактов ( я не верю в непонимание) на пустом месте создает видимость дискуссии.
Сразу не видно, что важно вам. Это проясняется в процессе разговора. Там где для меня нет вопросов, и потому я и счел нужным сразу пояснять, где по моему ясно априори , вас вдруг заклинило.
Я ведь изложил по моему общеизвестные истины, о том что Израиль вообще не как не отреагировал на появление Яхонтов, и напомнил как Израиль реагировал на появление С-300.
Поразительно что это нуждается в объяснении?!
В соответствии с логическими законами, вы вообще не должны писать эту статью, так нет тому ни малейших оснований априори.
Моя ошибка состоит в том что я ошибочно предположил что общеизвестные истины (см выше) вам также хорошо известны и даже если вы и подзабыли то я всего лишь мог бы напомнить и вопрос на этом был бы исчерпан.
Я в этом ошибся, вы не способны увидеть всю ситуацию в целом.
" я согласен что кому выгодно тот и наиболее вероятный исполнитель, (Я) согласен что Израиль главный на кого следует думать."(с)
Теперь же вынужден пояснить, раз априори не получается (уж очень вы далеки от местных реальности ) что это лишь мои пожелания что бы Израиль был бы причастен к уничтожению Яхонтов. Это я лично предпочитаю что бы на Израиль указывали. С моей т. зрения лучше всего продемонстрировать свои возможности именно Израилю.
"С начало ты работаешь на авторитет, а потом авторитет работает на тебя".
Но моя личные предпочтения не затмевают мне объективную реальность, которая в том и состоит что если Израиль ВООБЩЕ более других заинтересован в делах своих соседей, это не исключает того что по отдельным проблемам у других стран может быть заинтересованность выше чем у Израиля.
Как раз в случае Яхонтами, это очень может быть.
А ситуация в целом, как вы выражаетесь, если избавится от тумана, состоит в том, что, как вы это сами наконец признали, пусть в разной степени, и С-300 и Яхонты угроза для Израиля. Поэтому когда ваш министр угрожает принять меры в отношении одних, совершенно естественно, возникает предположение, что соответствующие меры в отношении к другому оружию, были предприняты со стороны того, кто грозился принятием мер. Поэтому Яалон, после таких угроз, выглядит фальшиво и смешно, когда говорит, что Израиль напрасно подозревают во взрывах.
А что касается самой статьи, то наш разговор никакого отношени к ней не имел, если вы это все еще помните, а отношение к изложенным в ней обвинениям видно уже из заголовка, рекомендую ознакомиться и надеюсь дальнейших пояснений не понадобится.
.......
Так бы сразу и предупредили бы, что вы решили как в "Алисе в зазеркалье" заявить, что "слово означает, то что я решил, что оно означает!"
- мешают (Эти ракеты могли ПОМЕШАТЬ Израильскому флоту выполнять свои задачи.)
и
- мешают не критично (возможные ПОМЕХИ ему, НЕ КРИТИЧНЫ для Израиля.)
или не меняя смысла слов можно переставить слова
- не критично мешают
Если исходить из бывшего для вас ( ведь вы вкладываете новый смысл в слово ОТРИЦАНИЕ) современный толковый словарь
ОТРИЦАНИЕ , в грамматике - выражение при помощи различных языковых средств того, что связь между элементами высказывания мыслится как реально не существующая или отсутствующая. Отрицание может выражаться отдельными словами: "нет", "не", приставки: "не...", "без...", и др. способами.;
Собственно отрицание, согласно уже бывшему для вас, современный толковый словаря было выражено с помощью отдельных слов «не», или «нет»
-мешают;
отрицание этому слову:
- не мешают;
или двойное отрицание:
-нет, не мешают;
Понятно что находясь в Зазеркалье, вы и видите все наоборот, при этом будучи в полной уверенности что видите правильно. Выходите из Зазеркалья и освежите знания русского языка.
В этом разговоре важно понять НАСКОЛЬКО мешают. Настолько что требуют отреагировать, или можно проигнорировать, наличие этих ракет.
Это рубеж, который отделяет определенность от неопределенности.
Потому что если эти ракеты может проигнорировать Израиль, тогда вместо определенности появляются неопределенность в связи с взрывом ракет.
Именно в поисках определенности и заключены все посты на этой ветке. Мне лично хотелось бы что бы это был Израиль. Подожду, со временем должно проясниться.
С-300 или Яхонты даже помогают оппозиции тем, что на охрану этих ракет Асад должен оттянуть часть сил.
Единственно Яхонты могли помешать для десанта, для прямого вмешательства стран Запада.
С-300 мешают и Израилю и Западу. Израилю для предотвращения передачи оружия Хизбалле, Западу для оказания действенной помощи "Свободной Сирии"( лишь недавно стал разбираться ху из ху в оппозиция).
Комментарий удален модератором
Так что, комментатору следует более внимательно и глубоко знакомиться с текстом, чтобы не бросаться всуе пафосными упреками во лжи и стремлении к жареным фактам и самому оставаться в рамках правды, а не подаваться деструктивным эмоциям.
Ввиду вышеизложенного, думаю, что информация СNN как раз служит раскрытию правды, которую какие-то стороны определенно хотят скрыть.