Поездка в Миграшунсверкет, Мальмё
Предыстория такова, что когда я в 2000 году перебаралась с моим норвежским мужем из Москвы в Стокгольм, он, вроде бы великодушно, предложил мне забрать сюда и мою маму с сестрой, и даже тетку. К слову сказать у каждого из них было по квартире в России. Тогда я все воспринимала за чистую монету. То есть в моих глазах это был всего лишь благородный поступок моего обожаемого мужа, доказывающий лишь, что муж настолько любит меня, что готов «помочь» и моим ближайшим родственникам. Тетка моя умерла в том же году, не изведав этого «великодушия», а матери с сестрой разрешение на ПМЖ он начал делать в 2001 году, как только я сама получила это ПМЖ в Швеции. В 2002 году его получили и мои мать с сестрой. У меня была полная уверенность, что это делается на автомате, потому что никаких препятствий, как мне казалось, не было, хотя все русские эмигранты твердили, что забрать мать с сестрой сюда – не реально. Но делами занимался Арне и все прошло без сучка и задоринки. Он сразу же предложил матери продать квартиру в России и ехать на ПМЖ уже с деньгами, но мать у меня женщина мудрая и неторопливая, действует всегда по старинному русскому правилу: «Семь раз отмерь, один раз отрежь!». Перебрались они с сестрой лишь в 2004 году и без продажи российской квартиры. Но Арне сразу же тогда не стал настаивать. У него в ту пору был в полном разгаре другой «проект», с его мамой... Вот когда тот завершился, он вплотную занялся моей матерью.
Итак, как только мать с сестрой перебрались к нам в Лунд, Арне стал хлопотать в муниципалитете об отдельной квартире для них, и ко всеобщему изумлению получил ее уже несколько месяцев спустя, причем в самом центре Лунда. Хорошую двухкомнатную квартиру в 75 кв.м. в кирпичном доме со всеми удобствами. Хотя коренные жители стоят в очереди на квартиру по 5-8 лет. Уже после этого он поставил вопрос ребром о продаже российской квартиры или их возвращении обратно в Россию. В 2005 году они вынуждены были уехать, наотрез отказавшись продавать российскую собственность с передачей денег зятю.
После моего развода мама неоднократно ставила мне вопрос о возвращении в Швецию. Страну она успела полюбить за год своего проживания в ней. Народ ей очень понравился: добрый, радушный, неприхотливый, спортивный. Моя мама сама всю жизнь занималась спортом, помимо основной работы. Она мастер спорта по лыжам. По каким-то аспектам близкими ей показались эти люди. Я начала заниматься вопросом ее переезда лишь два года спустя после развода, то есть в 2012 году. И вот тут начались разные чиновничьи заморочки, как ни странно это покажется уважаемому читателю. Мало того, что со мной даже разговаривать не захотели в Миграционном управлении, хотя я – родная дочь и причина ее получения ПМЖ! При этом Арне получал от тех же чиновников полновесную информацию о моей матери, не будучи уже даже зятем. Мне пришлось ехать в Россию, получать доверенность от матери на ведение ее дел в Швеции. Как вел ее дела Арне в 2001 году без такой довренности – для меня до сих пор загадка. ПМЖ – раз оно по определению постоянное, пусть даже ограниченное действием паспорта или вклеенной визой, оказалось тоже не совсем «постоянным». Почему? Никто мне вразумительного ответа не смог дать. Я выяснила лишь одно, что закон этот беспрепятственно работает лишь в отношении граждан США и Европы, но не России. Почему? Опять лишь пожатие плечами и разные уловки ухода от прямо поставленных мною вопросов...
Не буду вдаваться во все чинимые мне препятствия и разного рода «недоразумения», расскажу лишь о моем походе в Миграционное управление в этот понедельник. Очередную гос.пошлину, и немалую – 3000 шведских крон, я перевела по требованию чиновников еще в июне прошлого года. Энергии миграционных чиновников после трехмесячного молчания после подачи мной нового заявления о продлении ПМЖ, хватило лишь на то, чтобы мне в ультимативной форме предложить в пятидневный срок перевести на счет Управления эту сумму, иначе они пригрозили закрыть дело.
Потом было опядлительное молчание, пока я опять не начала бить тревогу. После чего маме и сестре было предложено прийти на интервью в шведское посольство в Москве, где с них тоже попытались «снять» пошлину, так как в базе компьютера деньги как-то странно «затерялись». Мама разнервничалась и лишь еще раз подчеркнула работникам посольства, что деньги заплачены еще год назад... Именно поэтому я поехала в Управление, чтобы окончательно расставить все точки над i.
Здесь принято обходиться телефонными разговорами, но в Миграционном управлении эта система не работает. Я убеждалась в этом неоднократно. Тем более, когда от тебя старательно скрывают имя куратора... Лишь на последнем извещении я обнаружила имя Лизы Йонссон Эмбрин, где черным по белому стояло, что она куратор маминого дела. Поэтому я попыталась выйти на нее, но, как всегда, человек оказался в отпуске. Это ирония. Но я уже столкнулась в Швеции с тем, что летом здесь никто не работает, как в Испании. Полная сиеста. Хотя здесь нет такой жары, как в Испании)) Когда я пришла в понедельник с утра в Миграционное управление по тому адресу, что указан у меня в письме, чтобы передать еще раз квитанции об оплате гос.пошлины, то мне сказали, что Лиза Йонссон Эмбрин – никакой не куратор, а приемщица бумаг. И что мне надо идти в другой подъезд, чтобы выяснить, кто на самом деле куратор. Дурацкое положение в «четкой» Швеции: в официальной бумаге стоит, что она куратор, а она – приемщица. Не знаю, может в России это обычное дело, но на Западе это считается нонсенсом. То есть кто-то намеренно вводит меня в заблуждение и намеренно тянет время. Зачем?
В другом подъезде, куда меня послали, была толпа народу, аж на улице, без каких-либо номерков очереди, как это принято во всей Швеции, в любой инстанции или офисе.
Меня это тоже удивило. Но увидев, как резво проходят арабы мимо охраны, показывая на второй этаж, я тоже решилась спросить у охранника, что может мне тоже на тот же второй этаж. Охранник толком не мог определить, и я постаралась все же проскочить с первой толпой входящей, за что получила много оговоров. Но прождав более года и получая лишь разного рода уловки и увиливания от чиновников, я решила тоже, что имею право пойти хоть на самую примитивную уловку. Тем более, когда нет очереди, как таковой, как это заведено в Швеции, а мне надо на работу к полудню обратно в Лунд. Фамилию чиновницы я узнала, и даже получила ее электронный адрес и телефон. Зовут ее Сюзана Томас, больше ничего они мне сказать не смогли. Я попыталась с ней тут же связаться по телефону, но удалось это сделать лишь со второй попытки и только на следующий день. Хорошо хоть она оказалась не в отпуске. Она меня заверила, что данные об оплате теперь заведены в компьютер и проблем не должно быть. На все остальные вопросы она ответить не смогла, ссылаясь на то, что только что получила эти бумаги, и еще не успела с ними ознакомиться. Еще день спустя я ей написала письмо, но адрес эл.почты оказался ложным, письмо вернулось. Я опять позвонила, но уже добраться до чиновницы оказалось невозможно. Я стараюсь не заводиться, хотя подобная повсеместная халатность и увиливание выводит из себя.
Я не перестаю задаваться все тем же вопросом: как, за счет чего достигнуто сие благополучие в стране при таких проволочках в работе, постоянных ошибках и накладках, халатности и неумении, при прямых увиливаниях от прямых обязанностей... И ведь такая картина наблюдается буквально везде! Чего ни коснись! Ведь неправомерная апелляция по неправомерным требованиям при разводе лежит в высшем суде уже 8 месяцев без движения! Это в стране, где всего 9 млн. населения и тыщи чиновников, получающих очень хорошие зарплаты. Да нашим российским чиновникам, в таком случае, надо ставить памятники за расторопность и умение работать))
Комментарии
а теперь вы им никто и звать никак...
так что лучшее наверное для вас домой... домой...
в этом сериале скорее полицию Мельме показывают- но и некий образ жизни шведов..
это ужасно!..чудовищно!..я не удивляюсь тому что за последний год-потребление европейцами антидепрессантов увеличилось на пятьсот процентов, а в Словении на тысячу-т.е. это одна большая псих больница- лучше бы пили и курили..
такие отношения-которые показаны в этом сериале..у уголовников есть общий термин- держать на измене-т.е. не просто подозревать всех вокруг- а жить в атмосфере всеобщего подозрения друг к другу..не хотела бы я жить там..
может кто и приспособился..но это точно не для меня..!
ответите..вот сами и поймете всё об этой лисипусенькой части Человечества.
но вы правильно всё поняли, точнее ответили на вопрос..-это опухоль..либо другие аномалии..
а теперь примерьте это на Человечество- где всё Человечество-это организм..иначе нет смысла в разного рода организациях типа госсистем..и если они перестают в своей сущности полностью подчиняться организму- т.е. Человечеству, человеческой сущности, но если эти структуры исходят из чего- придуманного, нарисованного..типа того, что девять миллионов человек занимая достаточно большую территорию,с достаточно суровыми условиями, могут жить очень благополучно, при этом независимо..- я имею ввиду отлично,радикально отлично в своём развитии от большей части человечества..?
только не следует рассказывать сказки про трудолюбие шведов..они такие же люди как и все в мире..
и как все люди их выживаемость зависит от работы их мозга, а не сучение лапками-муравьи тоже много работают-побольше шведов, но не стали не только шведами, но даже людьми..
Наталья
… От этого кризиса КОТОРЫЙ ПОХОРОНИТ ВСЕХ есть шанс ОТКУПИТСЯ, а вот остаться в стороне или ОТП-СЯ как это делают многие в этот раз не получится НИ У КОГО (версия на страницу Теории - Программы КАС'С) http://www.casocialism.com/2013/07/blog-post_4.html
Все менять будут другие люди, те кто понимает этот кризис, но такие как ты, скинувшись на альтернативные СМИ, могут помочь им собраться вместе...
Напомю больше года назад ты обещала на них несколько крон ... но так и зажала
Олег пойдет на шашлыки, и поросенок Боря пойдет на шашлыки. Похожие фразы, но какие разные судьбы!
Я написала, что ПМЖ она получила уже в 2002 через мужа. По какой статье он это проводил - не знаю. В деле только стоит, что они проходили по законам Евросоюза. Законы эти не поменялись. И ПМЖ - оно и в Африке ПМЖ. ПОСТОЯННОЕ место жительства!!!
Повторяю, что она проходит по законам Евросоюза. И вы можете заявлять все, что хотите, не владея вопросом! Вы изучали международное право? Или юр.аспекты Евросоюза? Так безапелляционно тут заявлять?
Если для вас нормально, что самые тривиальные дела тянутся годами, примите мои соболезнования.
Хотя общий уровень образования и подготовки даже у "понаехавших" сюда - довольно высок. Но они оказываются не у дел, причем не по своей воле. Вы правы, вероятно, что работающих становится меньше неработающих. А это еще и без учета качества работы! Катастрофа!))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Гиря не гиря, но в данном случае вопрос - в другом. Я ставлю именно вопрос о компетентности чиновников. Требования к ним ставятся очень высокие при приеме на работе, зарплаты они получают очень хорошие, масса возможностей... А вот работу они, извините за откровенность, выполняют халтурно. К такому выводу я вынуждена прийти.
Проблем много. Просто в случае в вашим мужем машина дала сбой. Возможно, он умеет договариваться, может у него юрист хитрые ходы знает.
А возможно, повлияло, что Ваша мама уже получала ПМЖ, но уехала назад.
У нас здесь орут "узбеки, таджики, вон из России!", а Вы для них с сестрой и мамой целый выводок таджиков.
Вы хотя бы по-шведски на уровне местных граждан говорите? Даже заранее знаю ответ "Нет".
Но раз по закону положено, и на практике это осуществилось, то в чем вдруг сейчас возникла проблема - мне НЕ понятно.
Нам тут всевозможные чурки, большинство из которых даже по-русски не говорит, не нужны.
К тому же местным аферистам здесь вообще во многом зеленая улица. Так что данная цитата здесь вообще ни к селу, ни к городу!
А смысл данного выражения в другом. Оно о рамках дозволенности и двойных стандартах. Поищите в Гугле - удостовертесь!
Волк спрашивает "Ты чего делаешь то?"
Ворона: "А я выпендриваюсь!".
Ну волку идея понравилась. Он тоже вискаря махнул водки и давай рулем туда-сюда крутить.Ну долго ли, коротко ли, а самолет в штопор вогнали. Ворона окно открыла и говорит "Общий привет! Я полетела!"
Волк: "А я как же?"
Ворона:"А раз летать не умеешь, чего выпендривался?".
Это скорее практичный вопрос, более свободного перемещения по миру. Мама моя любит попутешествовать, а при ее способности экономить, она сможет себе это позволить, имея шведскую ксиву))
************************************************************
Прямо слезы от умиления - от этих слов...Наталья, а с Вами разве мама не делится - какие у нас чиновники?
Странно. В основном по России - если заплатить чиновнику
за нужную бумажку - то ты ее и получишь. А " задарма " - еще похуже,чем в Швеции.
И я сама прошла через множество инстанций в Москве, когда мне нужно было срочно собрать украденные бывшим норвежским мужем документы. Все было быстро и четко.
Осечка с русскими чиновниками случилось лишь в Консульстве в Гетеборге. Да и то это похоже из-за того, что они "перенимают опыт работы" более продвинутых, то бишь шведских товарищей))
А у вас есть какая-то гипотеза на этот счет? Поделитесь, пожалуйста!
Идя же у вас на поводу и продолжая совершенно иную тему, могу сказать, что полюбила несколько другого человека, западника, признанного самыми высокими дипломатическими и бизнс-кругами западного общества. Я понятия не имела, что они вот так запросто принимают преступников!!! Да, прозрение пришло позже, много лет позже!!! И не вам меня судить!
И вообще, я вот думаю, а не дать ли ссылку на ваш пост про ваши "беды и чаяния" в шведские иммиграционные службы. Благо, имен здесь хватает, да еще и фото есть, глядишь и продвинется ваше и мамино дельце, а? А то такие вот нерасторопные халатные шведы, надо бы помочь им, правда?
Полностью согласен. А за расторопность отлить в граните каждого. " Умения работать " у наших тоже не отнять. Умеют!!!!!! И зарабатывают!!! А шведы -лохи!!!!
один эпизод.работая вместе с шотландцем он пожаловался,что его считают человеком второго сорта.
шотландец ему ответил.с чего ты взял что ты второго сорта?второй сорт в англии-это щотландцы и ирландцы,третий-арабы и индусы из бывших английских колоний,четвертый немцы французы и итальянцы-а восточная европа -ей сорта не придумали
Кстати, по таким текстам можно достаточно точно создавать портреты авторов. И у меня недоумение :почему Арне разошёлся с такой женщиной? Он не дурак? Хотя и швед!
У меня приятель - многолетний коллекционер почтовых открыток, он с кем-то из шведов переписывается. Швед ему посылает шведские, а приятель - ему - русские открытки. Я в недоумении :в Швеции 9 миллионов человек населения. Как они умудряются издавать открытки? Другое дело Россия - 145 миллионов! У нас издай ерунду, всегда можно найти покупателя. Или я что-то не понимаю?
Спасибо за Ваш прекрасный рассказ!
Открытки здесь на самом деле прекрасные, да и вообще, как ремесленники шведы отменные. И культура быта здесь очень высокая. НО вот что касается анализа, принятия правильных, адекватных а тем более дальновидных решений - тут беда какая-то. Любой прохиндей может их развести как лохов. Сама я тоже поддалась разводке...
Недоверять американцу у меня нет оснований, у него не было никакого интереса мне лгать. Человек просто был для меня живым свидетельством того, как отличается отношение местных чиновников к своим, западным, в противовес всем другим нациям, менее достойным, на их взгляд.
Постоянки отменяют только в исключительных, уголовных случаях. Не надо мне дезу толкать! Это я точно знаю. Форумы как раз и являются ОБС. Это целая индустрия для некоторых. Я пользуюсь все же более достоверными источниками.
А интересного здесь много. Советую Швецию посетить однозначно. Это я из-за медлительности и несуразности работы чиновников иной раз негодую. Раньше тоже слышала много жалоб на шведскую бюрократию, но сталкиваюсь с ней вот так, лицом к лицу, впервые за много лет.
Фьёрды, конечно, красивы, но и в Швеции есть свои фьёрды. Здесь сохранилось много замков. Вообще многие городки, как игрушки. Вот мой город, Лунд, университетский городок, ничем не хуже Оксфорда, а в некоторых вопросах и лучше. И люди здесь в массе своей - замечательные, и отношение их добросердечное...
Вся причина в том, что шведы НЕ КРАДУТ! А если и крадут, то не в таком масштабе.
"""Да нашим российским чиновникам, в таком случае, надо ставить памятники за расторопность и умение работать))""
Ошибаетесь! Наших чиновников, за такую "работу", нужно сажать и на долго!
А насчет наших чиновников, мне кажется, вы все же утрируете. Хотя с черствостью и затянутостью тоже пришлось столкнуться как раз недавно в Консульстве. Возможно, в свете общемирового экономического кризиса, это будет теперь общемировая тенденция - затягивать даже самые простые вопросы, чтобы дать возможность чиновникам/"элитам" заработать на гражданах.
Вот две версии происходящего с Вами:
Судя по тому, как с Вами разговаривают, создаётся впечатление, что действительно тех чиновников, которые с Вами работают, раздражает Ваш статус "понаехавшей", а эта группа граждан везде весьма мало защищена, практически в любой стране.
Собственно, с Вами в Швеции работают чиновники из группы разрешителей, может арабы знают как добиться их благосклонности, а Вы не представляете, как это делается, а чиновники от Вас ждут чего-то. Не думаю, что они там много другие, чем у нас.
Мне тоже показалось, что слишком много мифов насоздавали сами наши граждане по поводу чиновников. Я посмотрела в Консульстве в этот раз на девушку, что принимала документы. Она все документы тщательно проверила, чтобы не было ошибок, была предельно предупредительна. И я отметила про себя, что очень важна подобная кропотливость при приеме документов, чтобы потом не было неразберихи или прямого обмана. Мой бывший муж женился на украинке, почти ровеснице моей дочери. Обе они теперь Анны Сейм, и первые два года я ждала какой-нибудь подлости, зная, на какие махинации он способен в подтасовке документов и крайней лояльности здешних чиновников к "своему", страшно боялась, что новый студенческий кредит на дочь повесит или еще что-то в этом роде.
Обе ваши версии - вполне реальные. Знаю только, что шведы - не стервозы, а вот сами "понаехавшие", работающие в таком ведомстве и стараясь быть более шведами, чем сами шведы, как раз очень любят вставить палки в колеса. Коррупционный скандал, кстати, был здесь недавно именно в этом ведомстве.
И,зачем это все написано,так много?
Я тоже не верила про очереди. Когда мне все мои знакомые и не знакомые люди с укором и покачивая головой говорили, что это не по-людски вот так, через голову получать квартиру, на которую годами стоят в очередь. Бывший муж только смеялся в ответ на мои недоуменные вопросы ему и говорил, что эти люди просто "не умеют получать". Кто хочет, тот всегда получит. Но в 2010 году после развода сама прошла через это, и могу лишь подтвердить о существовании квартирного вопроса в Швеции. Он касается и этнических шведов. Так что ваша информация - ложная.
-С дискриминацией в отношении к русским столкнулся в польще и норвегии в 1991-30-м :-((
ТАК что сочувствую вам,
Наталия Медведская :-))
Явной дискриминации вроде бы нет, она скрытая, завуалированная, ярко проявляется именно в таких жизненно важных вопросах, как жилье, гражданство. В плане работы, срабатывают уже скорее другие механизмы: кумовство и подхалимаж.
вроде бы и так.что,мол, неявная д.
Но как считать.когда я в Польше ЛИЧНО читал рекоммендации о регистрации иностранцев.
Сначала говорилось о других,потом шла фраза" А русским настоцчиво рекоммендовать возвращаться в Россию,так как там теперь ДЕМОКРАТИЯ"=ДОСЛОВНО !
*
Меня депортировали из лагеря беженцев в Норвегии(1993) И тоже вопреки межд. законам не имели права депортировать меня в страну. из которой я выехал в поисках убежища в Польшу.
*
Не гружу,не жду ответа.Просто к слову пришлось.
С порядком и вправду наблюдаются сбои, а кавказцев и арабов здесь уже очень много.