Красный демон
«Если враг не сдается, его уничтожают.Если сдается – его тоже уничтожают».
«Иной раз мерзавец,полезен нам именно тем что он мерзавец»
Владимир Ленин
Чтобы понять причину происходившего в 1937-1938 годах,необходимо взглянуть в самое начало зарождения советской власти.
В 1937 году произошло решающее противостояние между старыми большевиками(соратниками Ленина-Зиновьева-Троцкого) и сталинистами.
Сталин репрессировал всю старую большевистскую гвардию……
Причина в том что Сталин был противником 3-х вождей большевиков…Ленина,Троцкого и Зиновьева.
И разница между ними была и в отношении к людям
ЛЕНИН
Конечно белый террор и тероор интервентов унесли сотни тысяч человеческих жизней….но красный террор не был оправданием большевикам
Александр Яковлев в перестройку опубликовал множество фальшивок о Сталине…и не рассекретил документы о ленинском терроре
А этот террор был многократно более жесток чем в 1937-38 годах..
КОШМАР
Я отлично всегда был против религии—но расстрел пусть даже попов…вещь ужасная
"1 мая 1919 г. № 13666/2
Председателю ВЧК тов. Дзержинскому Ф.Э.
УКАЗАНИЕ
В соответствии с решением ВЦИК и Сов. Нар. Комиссаров необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией.
Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно.
И как можно больше. Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатать и превращать в склады.
Председатель ВЦИК Калинин, Председатель Сов. Нар. Комиссаров Ульянов (Ленин)".
А вот Сталинский ответ:публикация в коммунистической "Правде" постановления политбюро ЦК ВКП(Б) от 11 ноября 1939 за подписью И. Сталина:
«Указание тов. Ленина от 1 мая 1919 г. за № 13666/2 "О борьбе с попами и религией", адресованное Предс. ВЧК Дзержинскому Ф.Э., и все соответствующие инструкции ОПТУ-НКВД, касающиеся преследования служителей Церкви и православных верующих, - ОТМЕНИТЬ»
Сталин расстреляв ленинистов отменил их террор против целой группы населения
РАССТРЕЛЯТЬ,РАССТРЕЛЯТЬ,РАССТРЕЛЯТЬ..
Слово-«расстрел» стало основным словом в ленинских письмах
Вот малая часть из них:
“Я предлагаю назначить следствие и расстрелять виновных в ротозействе”.
“Раковский требует подлодку. Надо дать двоих, назначив ответственное лицо, моряка, возложив на него и сказав: расстреляем, если не доставишь скоро”;
“Мельничанскому дайте (за моей подписью) телеграмму, что позором было колебаться и не расстреливать за неявку”.
А вот одно из писем Ленина к Сталину:
“Пригрозите расстрелом тому неряхе, который, заведуя связью, не умеет дать Вам хорошего усилителя и добиться полной исправности телефонной связи со мной”.
Ленин настаивал на расстрелах за “нерадивость” и “нерасторопность”.
Например, 11 августа 1918 года Ленин направил большевикам в Пензу указание:
“повесить (непременно повесить), чтобы народ видел”, не менее 100 зажиточных крестьян.
Для исполнения казни подобрать “людей потверже”.
А вот и другие его приказы:
“Навести массовый террор, расстрелять и вывезти сотни проституток, спаивающих солдат, бывших офицеров и т.п. Ни минуты промедления”.
“Расстрелять заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты”?
"Нужно поощрять энергию и массовидность террора"
"Под видом „зеленых" (мы потом на них свалим) пройдем на 10—20 верст и перевешаем кулаков, попов, помещиков.
Премия: 100.000 р. за повешенного"
"...чем большее число буржуазии и духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше"
В конце 1917 года, когда Ленин возглавил правительство, он предложил расстреливать каждого десятого тунеядца. ..
«ТЕРРОР ДОЛЖЕН БЫТЬ УЗАКОНЕН!»
Ленин первым из исторических деятелей требовал узаконить тероор…
«ПИСЬМО Д. И. КУРСКОМУ
ПО ПОВОДУ ДОПОЛНЕНИЙ В УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС
17 МАЯ 1922 Г.
17/V 1922.
т. Курский! В дополнение к нашей беседе посылаю Вам набросок дополнительного параграфа Уголовного кодекса. Набросок черновой, который, конечно, нуждается во всяческой отделке и переделке.
Основная мысль, надеюсь, ясна, несмотря на все недостатки черняка: открыто выставить принципиальное и политически правдивое (а не только юридически‑узкое) положение, мотивирующее суть и оправдание террора, его необходимость, его пределы.
Суд должен не устранить террор; обещать это было бы самообманом или обманом, а обосновать и узаконить его принципиально, ясно, без фальши и без прикрас.
Формулировать надо как можно шире, ибо только революционное правосознание и революционная совесть поставят условия применения на деле, более или менее широкого.
С коммунистическим приветом Ленин
Ленин В. И. Полн. собр. соч. т. 45, с. 190–191»
А в письме Э. Склянскому он требовал:
«Наказать "военным образом" Латвию и Эстляндию, "на плечах Балаховича (командира отряда "зеленых", базировавшегося на территории Польши.) перейти границу под видом «зеленых» (мы потом на них и свалим)", "перевешать 100-1000 их чиновников и богачей, а также кулаков, попов, помещиков". И - "премия 100 тысяч рублей за повешенного».
ВСЕГО ЛИШЬ ПУШЕЧНОЕ МЯСО
Выразительная цитата В.Ленина из письма Л.Д. Троцкому от 22 октября 1919 года:
«Покончить с Юденичем (именно покончить – добить) нам дьявольски важно. Если наступление начато, нельзя ли мобилизовать еще тысяч 20(!) питерских рабочих плюс тысяч 10(!) буржуев, поставить позади их пулеметы, расстрелять несколько сот и добиться настоящего массового напора на Юденича?»
ИТОГИ
ВОЕННОПЛЕННЫХ БЕСПОЩАДНО УНИЧТОЖАЛИ
Многие офицеры и солдаты белогвардейского движения сдались в плен к большевикам.
По официальным сведениям, а мы знаем, насколько советские «официальные» сведения точны, в 1920-21 годах, после эвакуации генерала Врангеля, в Феодосии было расстреляно 7500 человек, в Симферополе — 12 000, в Севастополе — 9000 и в Ялте — 5000.
Эти цифры нужно, конечно, удвоить, ибо одних офицеров, оставшихся в Крыму, было расстреляно, как писали газеты, свыше 12 000 человек, и эту задачу выполнил Бела Кун, заявивший, что Крым на три года отстал от революционного движения и его нужно одним ударом поставить в уровень со всей Россией.
После взятия в 1918 году Таганрога большевики поголовно истребили противника, сдавшегося в плен на условии сохранения жизни. Расправа была «исключительной по своей жестокости».
Не были пощажены раненные и больные. Большевики врывались в лазареты и, найдя там раненого офицера или юнкера, выволакивали его на улицу и зачастую тут же расстреливали его.
Большинство арестованных отвозилось на металлургический, кожевенный и, главным образом, Балтийский завод. Там они убивались, причём была проявлена такая жестокость, которая возмущала даже сочувствующих им рабочих, заявивших им по этому поводу протест.
На металлургическом заводе красноармейцы бросили в пылающую доменную печь до 50 человек юнкеров и офицеров, предварительно связав им руки и ноги. Впоследствии останки этих несчастных были найдены в шлаковых отбросах на заводе.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Это только самая малая часть фактов о преступлениях красного демона…
Теперь можно представить с каким монстром сражался И.Сталин….
А либералы искренне ненавидящие Россию до сих пор льют слёзы по «невинно убиенной» ленинской гвардии
Комментарии
Просто постоянно твердят что Сталин репрессировал честных людей....а я напоминаю что это не так.
И антисталинистам надо почаще это напоминать...а то у них свойство всё это забывать
но при чем их жёны . дети , родственники
да и самые ближайшие друзья
деспот он и в африке бакасса
Да вы же понимаете--родственники как правило...яблоня от яблони недалеко падает
Но время было жесткое
Яблочко от грушки далеко не падает. А от змеи всегда рождается только змея.
Вот почистим Россию от либерасов - заживём.
Вы, алкашня, сначала проспитесь, потом стеклоочистителем опохмелитесь, а уже потом стройте планы "как вам обустроить Россию".
Это раз.
Во-вторых, есть версия, которая говорит, что жена Иосифа ему изменяла. И не только с мужчинами, но и с женщинами. И я в эту версию верю. Потому что мать жены была сексуально неуравновешенная женщина. И Иосифу в плане семейной жизни можно было посочувствовать. Не было у него ни своего уютного дома, ни крепкого семейного тыла.
И еще неизвестно, кто кого больше мучил. Он жену, или жена его.
Так что я вполне успешен. Но от вашей либероидной гадости нашу землю мы очистим. Альтернативы этому нет.
Да и фамилию и имя ты не зря с маленькой буквы написал. Потому что пигмей.
Ленин мстил за брата. Якобы. Горбачев мстил за раскулаченного родственника. Ельцин, якобы, тоже мстил.
А вырезали бы всю семейку, то и мстить было бы некому.
Некоторые умные люди к хохлам относят и пейсатых.
Кстати, западенцы - сплошь и рядом помесь славян с жидами. Я с центральной Украины. Следовательно, я чистый украинец. А в Киеве (по моим личным наблюдениям) - процентов 30 - это жиды и полукровки. Вы и черновецкого себе в мэры выбирали. Я бы на вашем месте от стыда бы умер. А вам хоть в рожу плюй, так все равно, что Божья роса.
Но от вашей либероидной гадости нашу землю мы очистим.\\--гляди не подорвись жопотинский ты наш-
Да и вы думаете что все 4 миллиона репрессированных по политике чел-к принадлежали к старой гвардии? Круто.
рояль видите не нравится :--))
вполне съедобный :--))
а если серьёзно , то игры с попами не к чему хорошему не приведут
Сто лет назад это были две разные колонны. Но в этих колоннах однозначно шли жиды.
http://hedrook.vho.org/library/ramsey.htm – А.Рамзей. «Безымянная война».
Марксисты - интернационалисты. Типа. За еврейскую гегемонию во всем мире.
Цель конечная, возможно, и одна, но пути разные.
Внук раввина Маркс, всё равно мыслил как сионист! Иудейское воспитание не проходит бесследно! Образ мысли закладывается с детства!
Французский еврей Морис Мюррей (Maurice Murrey) в своей книге «Еврейский дух» (“The Jewish spirit”) опубликованной в конце 19 столетия возражая Дизраэли, который когда-то говорил, что «Марксизм отвернулся от еврейского идеализма», сказал: «Кровью и традицией Карл Маркс принадлежит к телу и душе Иудаизма», «Карл Маркс и Ротшильд представляют собой два полюса еврейского народа, но это как раз те противоположности, которые сходятся», «Карл Маркс и Ротшильд, оба воплощают еврейский идеализм возвышенный до своего апогея», «В процессе того, как массы всё больше и больше отворачиваются от Христианства, они всё более и более проникаются еврейским духом. Возрождающийся еврейский идеализм готовит, может быть, для 20 века грандиознейшую революцию», «…каждое интенсивное проявление Еврейского идеализма в Европе, проявляется с восстаниями, голодом, геноцидом и разрухой…».
Абсолютно точная формулировка!
Таким образом Сталин явился (скорее всего невольно) спасителем России! И за это ему огромное спасибо!
http://zarubezhom.com/antigulag.htm – "Реабилитации не будет" Проф. Столешников А.П.
В этой книге описано как Сталин боролся с Троцким и троцкистами!
"Пол Европы стали советскими. И почти вся Азия".
Это Сталин сделал очень правильно! Но он не готовил мировых революций, а воспользовался плодами победы! Тяжёлой! Заслуженной победы! Он был бы круглый дурак, если бы не сделал этого!
Понятное дело..военное время --военое положение но...
А простые граждане,кулаки,"буржуи",военнопленные,попы,крестьяне,проститутки,тунеядцы,неуклюжие...их было сотни тысяч и они все попадали под расстрел
Они что были белыми или интервентами?
Ленин приказал расстреливать попов....Сталин проявил милосердие и это отменил
"с 18 по 22 гг. расстреляли более 90 тыс (по некоторым сведениям 140-170 тыс), при этом там были "чистые" уголовники - мародеры, спекулянты, открытые враги с оружием в руках (белые) (хотя тоже русские), а вот тройки с августа 37 по ноябрь 38 приговорили к расстрелам более 350 тысяч."
Теперь про "попов":
"По данным репрессивных органов, в 1923-1924 гг. было арестовано 2469 священнослужителей, а в 1931-1932 гг. их число достигло уже 19 812". Где Ленин, а где Сталин? И где милосердие?
А вы несмотря на все опровержения считаете его всесильным диктатором...несмотря на отсутствие док-в.
И наличие фактов коллективного рук-ва
Ленин давал приказ и рапсстреляли..в одном 1922 году 8000 священников.
И засметьтте Сталин нигде в отличите от Ленина не требовал всех расстреливать
Может быть для вас расстрел военнопленных вещь допустимая ...не знаю
По разным оценкам от 2 до 20 тысяч
Н
Ваш кумир не только уголовников просил расстреливать..
Почему он постоянно требовал расстреливать тех кто никому,ничем не угрожал?..
Даже нерасторопных он требовал расстреливать...он же был психопатом.
Первым в истории кто хотел узаконить террор
Вам глубоко наплевать на всех тех людей которых Ленин приказал уничтожатьт...а расстрел военнопленных военное преступление
Вам плевать...вам главное облить грязью Сталина
Но неужели вы думаете, что не монстр может одолеть монстра?
А вот людей подобных вам я вижу и читаю сплошь и рядом
Если бы проиграл Сталин, то мы бы получили на свою голову Троцкого. Вы считаете, что это было бы лучше?
"Мудрецы" хамят и оскорбляют посторонних
Я то к вам со всем уважением...был
Ну и самое главное: "военнопленные" предполагают наличие открытого вооруженного конфликта, т.ч. любые нарушения в это время могут быть если и не оправданы, то хотя бы поняты. Интересно, как можно понять или простить реперссии против СОБСТВЕННОГО, подвластного тебе народа, реально не оказывающего сопротивления власти. Анекдоты, надеюсь, не повод для срока лет в 10 (Статья 58-10)?
Кстати, почитайте саму статью - поучительно. Принята он в 27году, т.е. после Ленина. И сталин ее не только не отменил, но в 34г был переделан пункт 1 с усилением ответственности "членов семей врагов народа". Гуманизм прямо плескал через край.
При других условиях (публикация и исполнение "завещания" Ленина, сохранение дискуссий и коллегиальности в партийном руководстве) могли быть получены сценарии более "демократического", т.е. более коллективного, "республиканского" управления страной с лидерством Бухарина, Кирова или кого-либо еще. Дума. ЭТО было бы лучше. Хотя я не ищу "альтернативных" вариантов, просто пытаюсь анализировать реальную историю.
И коллективизацию с ее формами, и индустриализацию разрабатывал не Сталин.
Его можно поздравить лишь с великим переломом: ОТКАЗОМ ОТ НЕМЕДЛЕННОСТИ МИРОВОЙ РЕВОЛЮЦИИ. А все остальные мечтали разжечь ее костер сию же минуту. Потому за Иосифом и пошла номенклатура на местах, что при нем они получали шанс на некий покой. В партийных дискуссиях Сталин обычно молчал. Ему как-то некий старый большевик сказал: "Сядь, Иосиф, помолчи. Ты не теоретик". И он сел и замолчал. Сталин лишь исполнял по факту то. что было придумано всякими Бухариными. Неужели вы думаете, что они бы использовали иные методы работы? И как вы думаете, неужели бы СССР победил в войне, сели бы у руля были сторонники внутрипартийных дискуссий. Почему же тогда проиграла республиканская Испания? Не из-за отсутствия согласия среди коммунистов, социалистов и анархистов? Сталин учел опыт евреев Испании и покончил с фракционностью.
Хороший руководитель страны по ту сторону добра и зла. Что является добрым с точки зрения вас, для руководителя большой страны не является добродетелью. Там совершенно иные критерии доброты.
Мы об этом можем поговорить.
Как вы думаете, если бы в конце 80-х годов прошлого века, компартия Китая проиграла пекинское танковое сражение, то чтобы сейчас было бы с Китаем? Если бы в ответ на уничтожение почти 1500 танков, КПК не раздавило бы площадь Тяньаньмэнь, то сколько было бы жертв в Китае от его развала? Разве меньше 3 тысяч? Я думаю, что миллионов 30.
Ну так что доброта? Убить 30 тысяч, или убить 30 миллионов? И как можно было решить вопрос без жертв? Если вы скажете, что жертв можно было бы совсем избежать, то я не буду тратить на вас времени.
И ВО ЧТО ВЫЛИЛСЯ РАЗВАЛ СССР для республик?
Вы в состоянии посчитать потери? Одна деиндустриализированная Украина потеряла миллионов 7 народонаселения. Потеряно все, что было добыто великим потом и кровью наших предков? Пять еврейских семей в Украине захватили контроль над 40-миллионным народом и народным хозяйством. И вы думаете, что для народа было бы хуже, если бы в 80-е годы нашлись люди, вырвавшие голову гидре пятой колонны? ВАША "ДОБРОТА" ОТ ЛУКАВОГО. Вы не в состоянии оценить альтернативы.
Вы из тех, которые пичкают обезболивающим больного, нуждающегося в немедленной операции. А когда больной умирает, то вы охаете и сокрушаетесь. А по факту вы и убили этого больного.
Так что, я думаю, наши позиции достаточно близки, по крайней мере не противоречат друг другу. А вот останавливать механизм - не думаю, по моему, Москва пыталась упорядочить этот механизм, убирая наиболее скомпрометировавшие себя, или опасные шестеренки.
Ну а если всерьез, то в развале виноваты (по-моему, конечно) не таинственные враги народа и агенты мирового капитала, а само руководство. Не надо допускать того, чтобы весь холодильник покрылся плесенью, а затем его выкидывать. Надо создавать условия, чтобы плесень не появлялась.
Руководство СССР перед развалом САМО воспитало людей, разваливших СССР. Надо было этих людей отбирать и занимать делом, где они были бы эффективны, а не ждать, пока можно его действия квалифицировать как измену и расстрелять. Во втором варианте можно просто не успеть. Вот и не успели. А еще нужна селекционная работа для создания смены, которая продолжит твой курс. Этого и Сталин и Брежнев не делали. Вот и доигрались - оба. После одного пришел Хрущев и начал ломать то, с чем не мог справиться. Ну а Горбачев просто сел за штурвал не зная, что такое полет. Думал - летчик - это человек в красивой форме, которого все уважают.
Вы знаете, за что сослали в Алма-Ату детей Микояна? А сейчас кто такие мажоры?
Тогда дети членов политбюро шли на войну и погибали, а сейчас дети членов идут в армию?
Да, Сталин боролся за власть, но с какой целью?
Что он себе лично получил? Что у него осталось после смерти?
Он копил деньги в иностранных банках? Или он на своем посту служил стране? Вы в состоянии оценить масштабы сделанного?
Ленин свернул Брестский мир сразу, как появилась такая возможность. Как только случилась революция в Германии.
Откуда вы черпаете свою информацию?))))
И при Сталине в политбюро была дискуссия. Просто ее не выносили наружу. И у него был свой тормоз "молотов". "Мистер НЕТ".
Вы просто плохо знаете материал. Отсюда и ваши выводы из разряда "Но я не думаю".
Кстати, Молотов было время любил болтать с женой в постели о политике и принимаемых решениях. Она потом болтала среди масонов в великосветских салонах.
За это ее отправили на свежий воздух. И ему не стало с кем обсуждать вопросы государственной важности на стороне.
Кроме 22 июня 1941 года было еще и 9 мая 1945.
Последняя дата напрочь опровергает ваше утверждение.
И что-то до 1941 года не нашлось в Европе и мире системы государственного управления (и страны вообще), которая бы смогла сокрушить гитлеровскую Германию.
В Великобритании не было чисток. Во Франции не было. В Чехословакии не было. В Польше не было. Там были "демократические" масонские правительства и парламенты. Там было публичное коллегиальное обсуждение. Там были дискуссии.
Там не было заговора генералов.
И там были поражения. Вам напомнить? Или вы, наконец, угомонитесь?
как минимум просто перестаньте мне морочь голову.
Принимаемые Сталиным и его соратниками меры были адекватны периоду и вызовам, стоящим перед страной. Не они выдумывали меры. Меры были продиктованы ситуацией.
И маховик репрессий, раскрученных большевиками, при Сталине пошел на убыль.
Кстати, царя свергли не большевики. И не они ввергли страну в хаос.
Нельзя опираться исключительно на собственную логику. Вы, конце концов, далеко не Сократ.
И Союз развалили мы все. Мы или соглашались с разными горбачевыми, или им не противодействовали.
Вы таким образосм оправдыввете убийства большевиками своих соотечественников..
Что для Ленина....что для вас тысячи сложивших оружие были просто мусором...кусками мяса..
А они были нашими соотечественниками
Молотов был "мистер НЕТ" пожалуй для всех, кроме Сталина.
А свертывание Брестского мира - "плюс" Ленину именно как государственнику. Этот мир был плох для России, а не для Мировой Революции. "Игры" в мировую революцию прекратились сразу после переворота. Мир без аннексий и контрибуций - призыв вернуться к статус кво 14го года, за исключением большевиков вместо царя в России. При первой же опасности - декрет "Социалистическое отечество в опасности", а не революция. Лозунги держали долгл, но во-первых снова менять лозунги в то время было просто нельзя - у народа и так каша в голове (типа грабь награбленное), а во-вторых приходилось считаться с Троцким, анархистами и т.д. Просто сказать "Шабаш" Борьба за власть закончилась. Все расходятся по домам!" - не прошло бы. По той же причине и Сталин держал лозунг "классовой борьбы", прессингуя отнюдь не эксплуататорские классы, до самой ВОВ. А там этот лозунг умер без шока для народа.
Вы как видно видите себя выше других и умнее других....ваше эго не доведёт вас до добра
Ну а насчет "спада репрессий" мы тут и бодаемс. И цифрам, приведенным мной, пока никто не противопоставил другие обоснованные цифры. Конечно, после максимума волны чисток, их темпы снизились. Но макс был при Сталине!
А целью Сталина была ВЛАСТЬ. Я уже писал, что надо отдать ему должное - мелочь по карманам не тырил. Хотя перед званием ГСС и генералиссимусом не устоял, с моей точки зрения - зря.
Но ВЛАСТЬ - достаточно хороший бонус сама по себе. Масштабы достижений страны в то время, когда он правил я оценить в состоянии. Но мне не нравится уплаченная цена. Именно об этом я и пишу. Надеюсь мы не будем спорить по вопросу, один ли он выиграл ВОВ, построил тяжелую промышленность и развил науку (по сравнению с 13м годом)? Или как там у Высоцкого: "Товарищ Сталин, Вы большой ученый"?
Очень жаль, что практически все достигнутое утрачено. Но только ли масоны в этом виноваты. Есть вопрос не только "что ты оставил после себя", но и "кого ты оставил" и "кому ты это оставил"! Получается Хрущеву?
А что вы скажете по поводу сегодняшнего дня?
Сегодня все хорошо и полный порядок?
Или нужно выходить из кризиса?
Вот вы типа руководитель страны. С чего начнете?
Отпускали далеко не всех....да и фактов этому мало..очень мало
Вы осуждаете Сталина за расстрелы и фактически оправдываете Ленина....двойной стандарт.
Как можно оправдывать массовые расстрелы?...мы же не изверги какие-то..
Да вам плевать на всех кто был расстрелян....вы просто ненавитдите Сталина
Не вам судить то поколение. Потому что вы славных прадедов великий правнуки поганые? И что вам до Праги и Будапешта: Вы что - их адвокат? Если вы такой великий гуманист, то что вы делали тогда, когда армия США бомбила Белград? А когда шла на Багдад? А когда американский спецназ штурмовал ливийскую столицу? Вас это не касается? Ну так и до вашего города очередь так скоро дойдет.
А откуда вам знать истинные цели Сталина? Вы что - его духовник и он вам исповедовался?
НЕ НУЖНО ПРИДУМЫВАТЬ. Власть - это не от Бога. Это кара за грехи. И кому как не Сталину об этом знать?
Он за свой крест понес тяжкое бремя. Не было любящих жен. были трудные дети. Которых он отправил на войну. А вы бы своих детей на вону отправили? Я СОМНЕВАЮСЬ. НЕ ВЕРЮ. что послали бы. И по этому нее вам судить о Сталине и власти вообще.
Я могу. Потому что опыт власти имею. И ранее я рассуждал как вы. И был я антисталинистом. До мозга костей. Но переосмысление его роли пришло только с опытом жизненным. Да и современных кризис хорошо вправил мозги.
Разве я где-то говорил. что Сталин не совершал ошибок? Или что он как человек был безгрешен?
Но нельзя же оценивать человека исключительно из его ошибок. Когда не факт. что это были именно ошибки.
Не стало Сталина, и некому стало обрезать дерево управления. И сухие ветки и гниль поразили его. И "элита" предала страну.
Кстати, Бухарина и Ко судили за то, что потом произошло в 1991 году.
И вам я не хамил и чисто человеческого уважения к вам..
Отсутствие уважения к оппоненту--признак типичного быдлака..
И сравнивать нужно возможности Польши и Германии на момент польского поражения. И нужно вспоминать не только 1941 год, но и Мюнхенский сговор. Гитлер был масоном, но это ничего не объяснит человеку, который в масонах понимает как кентукская свинья в алабамских апельсинах. Кстати, о Дюнкерке. Англичан оттуда выпустил именно Гитлер. А мог бы и не выпустить. Но это уже отдельная тема. И Великобритания войну потому и не проиграла, что их спасли как США с одной стороны, так Сталин и советский народ с другой. Обсуждение заканчиваем. Надоело из пустого в порожнее.
Потом научитесь просчитывать альтернативы.
Потом сравните то. что было, и то. что стало.
Когда осуждаете кровожадный СССР, то оцените и политику западных стран. В том числе и по отношению как к нам, так и к странам третьего мира.
Не нужно рисовать теоретическую гуманную картину. Мир нужно оценивать в реальных категориях.
Советую почитать и господина Климова. Он хотя местами и фантаст, но писал весьма интересно и поучительно. Хотя и не о истории.
Историков много. Но нужно же уметь отличать незабудку от дерьма.
Рекомендую в первую очередь почитать стенограммы допросов. Стенограммы судебных заседаний. Решения судов. И сравнить с тем, что с нами случилось позднее. И тогда начнется прояснение в уму.
Когда к власти пришел Путин в первый раз в споре с мужиками я говорил. Все, что остается власти сейчас - это терпеливо заниматься экономикой, вытаскивая завод за заводом, отрасль за отраслью. проверять людей на местах и давать им раскрыться, повышать их статус, создавать команду, которая МОЖЕТ БЫТЬ вытащит страну из этой (как грамотнее написать ж... или з...?).
Точка зрения не изменилась. Никакие глобальные, "национальные" проекты не приучат людей работать. Сейчас даже Сталинские методы не пройдут - просто все разбегутся. Я преподаватель и в "глазах" студентов вижу, как сейчас говорят "тренд" (страшно сказать будущее). Основная масса не хочет работать, но хочет получать "достойное их" (точнее достойное их самомнения) число благ. К сожалению (я уже писал об этом) идеология быстро валится, но медленно строится, изменить отношения людей в ближайшие годы не представляется мне возможным. Мне остается учить студентов электронике, держать, насколько могу стандарт, и вести с ними периодические беседы на тему, "что такое хорошо".
А Вам не наплевать на всех расстрелянных, только как-то избирательно (паре миллиончиков так и надо, а сотни тыщ невинных - Ленин "кровавый" расстрелял, аж в 1930 году!).
2.Я неоднократно приводил примеры и доводы в пользу того что до 1938 года в СССР было коллективное руководство
Вы не можете привести ни одного обосновпнного довода против..только свои личные эмоции
3.Я назвал Ленина психопатом....вы как-то Сталина назвали паханом я промолчал ....
А он что уже уголовником стал?
А человаек колторый всех приказывает расстреливать--не есть психопат?
4.Эйхе никакого отношения к Сталину вообще не имел...из другого круга человек.
5.Ваши фантазии про вербовку Лениным Абакумова смахивают на идиотизм
И жидом великого русского поэта не надо обзывать, Вы еще про негра Пушкина тут вверните. Сначала напишите, что нибудь подобное про ту же войну. Я вообще в национальных разборках вижу либо недостаток интеллекта, либо кухонно-коммунальную склочность ("кто спер мои прищепки для белья!").
И про Нашу страну тоже поскромней, сначала в Вашей порядок наведите (стрелять много будете?). Начинайте с г.Бердичева, с него обычно все начинают.
И задачу победить "гевропу" как раз Хрущев и ставил, а надо просто жить для себя, своих близки, своих друзей, своей страны.
А вот поколение судить я не собираюсь, я говорю о тех кто проредил то поколение в репрессиях и позволил немцам его почти выбить в 41м. А вот про тех кто за родину жил и умирал я слова плохого не скажу. А про америку, вы сами, что в Приштине служили, или в добровольцы записывались?
Но история постепенно все расставляет на свои места.
Правда насчет опыта власти я имею в виду полтьтку. В производстве немножко руководил.
А вот насчет ошибок и Вы наконец заговорили, хотя борьбу за власть, которую Вы ранее в своих комментах признавали, я ошибками не считаю.
Садовник сухие ветки действительно обрезает, только сухая ветка - это не живой человек. Человека стрелять можно за четко доказанное преступление, ставящее под угрозу жизнь других людей (я не противник смертной казни и не пацифист). А вот "некорректного" управленца можно на рядовую работу послать, офицера разжаловать, а кулака - на производство на казарменное положение, например. Кстати раз целью коллективизации и раскулачивания была индустриализация (я так и считаю), то репрессии - пустая трата "человечесого материала".
Ну и последнее, как я уже писал, если элита предала страну, то в этом существенная часть вины (или ошибок) той элиты, которая вырастила эту. Не те так сказать сучья рубили.
А про 4 млн., надеюсь Вы не хотели бы попасть в их число? У Вас не было репрессированных в семье? А уменя есть, причем и дед и прадед арестованы в 38м, один сразу и расстрелян, а второй во время войны где-то в лагере сгинул. Правда дело не в личной обиде, это так, для иллюстрации. Вот они бы удивились, если бы узнали о "спаде репрессий"!
Поражение англичан в Дюнкерке (равно как в Тобруке и Сингапуре) не определяло возможности проигрыша ими войны. Насчет помощи США (и что Вы так скромно -решающей роли СССР) - это точно. Ну а так - до свидания!
Где это я про "кровожадный СССР" говорил? Я разбираю узкий вопрос - ответственность (даже доля ответственности, вспомним шестеренки) Сталина за репрессии. ВСЕ!
Стенограммы допросов я читал, даже свои. Как они пишутся - знаю. Прояснения в уму сразу начинаются, при первой же встрече с прокурором. А ведь я всего то свидетелем шел!
По второму пункту красиво будет звучать "и это коллективное руководство приговорило себя к расстрелу".
По пункту 3. Ну "пахан" использовался в сравнительном плане (посмотрите комент), а уж если сами напрашиваетеся, а что - "эксы" - политические преступления?
Ну а если взять Вашу последнюю фразу, то (пусть с Вами - после 38 года) у него была хорошая компания по палате.
4-5. Мои фантазии подстегнуты Вашими насчет "ленинизма" Эйхе и Ежова, с которыми Ленин, в отличие от Сталина, лично даже не встречался (по крайней мере со вторым - уж точно". Так что с кем поведешься...
Правосудие при Сталине уже появилось. Пусть и не идеальное. При Ленине и Троцком стреляли сразу без суда и следствия. Просто за хорошее пальто. Так что почувствуйте разницу.
Расстреливали не так много, как вы себе намыслили.
И в при Сталине обычно сажали и стреляли тех. у кого были руки по локоть в крови. Вам персонально кого жалко? Ягоду? Или Тухачевского?
Ну так они этих кулаков. вами описанных. и душили. Так что закон кармы сработал.
Рокосовский вины не признал. ЕЕ не доказали. Напраслину ни на кого не возводил. За это его выпустили и он стал маршалом. Вот вам и правосудие. Аналогично было и с Жуковым в 30-е годы. Так что сказки о тотальных расстрелах - это бред сивой кобылы.
И кто вам сказал, что стреляли за недоказанные преступления? Вы что, материалы следствий читали? Я бы сказал, что реабилитация была гораздо более бестолковая, чем сталинские суды. Потому что реабилитировали скопом, без рассмотрения. А следовало бы. Чего и вам желаю.
http://zarubezhom.com/antigulag.htm – "Реабилитации не будет" Проф. Столешников А.П.
Но лучше начать изучать "революцию" с исторического экскурса в "революционное движение".
http://hedrook.vho.org/library/ramsey.htm – А.Рамзей. «Безымянная война».
Очень интересная информация!
Их капитально почистили же после первого витка репрессий
Те кто растреливали невиновных--попадали под суд и расстрел
А у жены Рычагова тоже руки в крови были? Ст. 58 читали?
А что касается прокурора, то во времена Сталина ты бы на него написал заявление и он бы поехал в Сибирь лобзиком работать. Ему бы там сделали иной стол заказов.
Вот почему Сталин уже не улыбался встречаясь с Ежовым осенью 1937 года....
На фото это отчетливо видно....ведь чистки срывапли альтернативные выборы
И чисток нам не избежать. И чем больше времени мы потеряем, тем глубже нужны будут чистки. При этом ошибки будут неизбежны. И к этому делу примажется много подлецов и проходимцев. Но альтернативы этому нет. И вы это понимаете.
И, как я говорил, вы рассуждаете с точки зрения рядового обывателя-гуманиста, а я пытаюсь абстрагироваться.
Кстати, о Рычаговых. Вы припоминаете его знаменитый приказ: "Не фигурять"? А помните потери нашей авиации в 1941 году? как вы думаете, Рычагов и Рычагова в этом совсем не виноваты? А на чей счет спишете потери? На счет Гитлера, или на счет Сталина?
И в 1941 году да и раньше Великобритания никогда не была нашим другом. Они всегда были нашим врагом.если вы читали историю, то должны были бы это знать. И Гитлер всерьез надеялся воевать против нас вместе с англичанами. И Сталин рассматривал эту возможность. Да и кто как не англичане Гитлера на нас толкнули? Разве что стоящие за ними евреи.
Или тебе совсем не жаль тех солдат, которые погибли из-за его ошибок? Потом он ведь вышел и опять ему доверили воевать. Он оправдал оказанное ему высокое доверие. Насколько смог. Так что уроки ему даром не прошли. А если бы у нас сейчас работала сталинская схема, то ты бы на прокурора написал донос. Его бы репрессировали. А потом лет через 60 его внук писал бы, что Сталин подлец, Игорь Андреев негодяй и стукач, а дедушка был прокурором, порядочным человеком и вообще невинно пострадал за правду. Так бы и было. Потому что людям всегда своя рубашка ближе к телу. И они своих ошибок либо не видят, либо прощают. А ты попробуй поруководить громадной страной. Которая досталась тебе в разрушенном гражданской войной состоянии. Заводы стоят. Вокруг страны-враги. По сути ты в международной изоляции. Страна крестьянская и пашет сохой. В каждом селе - вооруженная банда. Специалистов нет. Золота нет. А через 10 лет большая война. Вот и думай, бабка. И соратники у тебя дерьмо. Каждый норовит либо убить, либо предать, либо норовит стать новым вельможей, а народ ропщет: "За что боролись?".
По поводу кружка песенного... ну кто-то же мог спеть там что-то антигосудаственное? А кто-то не в меру бдительный стуконуть? Могли. А следователь был недоученный, академиев не заканчивал. Да и, судя по всему, из жидов-садистов. Вот и понеслось.
Вы вообще читали Климова? А работы Ломброзо?
А знаете, почему Сталин решил и НКВД хорошо почистить в 1938 году?
бывает. ну так и у прокурора своя работа есть. есть преступление. Его расследовать нужно. А это только в фильмах подследственный колется под напором логики следователя. А в жизни так редко бывает.
И если вас туда дернули, то, стало быть, не совсем вы и безгрешный были. Но так как выпустили, то, видимо, сильно и не накосячили. Но ведь выпустили. А других и не вызывали. А вы тут сразу прямо слезы и слюни распустили. Вы вокруг посмотрите: "преступник на преступнике сидит и вором погонят". Страну разворовали, а крайних то и нет. А если взять кого за жопу, так сразу начинаются крики: "Караул, 1937 год". вот у нас сейчас только лох и не ворует.
Так и СССР просрали. Ты хозяин здесь, не гость, уходя возьми хоть гвоздь. И несли, кто что мог. А теперь все. И новое трудовое законодательство. И пенсионный возраст повышен в Украине. И заводов нет, и работы нет.
За Пушкина я не хотел бы говорить. Хороший поэт. Хотя кровь эфиопских евреев (фалаша), я думаю, что в нем можно найти. Да и суффиксы КИН в конце его фамилии указывают на возможное хазарское происхождение его предков.
Произведения он писал неплохие. Но русский язык он вестернизировал. Что, возможно, на пользу языку и не пошло. Но сильно эту мысль я развивать не буду. Потому что по данному вопросу я глубоко не копал.
Национальным и расовым вопросом я интересуюсь. А людей, им пренебрегающих, считаю ограниченными. Это по поводу прищепок. Советую поинтересоваться и вам. Может тогда вы узрите интересные грани. И тогда не будете удивляться тому, почему следователи-евреи так били заключенных славян, выбивая из них показания. Уже при Берии в органы на смену жидам пришли славяне и количество пыток резко уменьшилось. Тогда и оговоры сократились. И репрессии пошли на убыль. Но вы со своим "достаточным" интеллектом об этом, вероятно, и не слыхали.
Иногда справедлива поговорка: "Заставь черта Богу молиться, так он лоб и разобьет".
И услужливый дурак бывает гораздо страшнее самого страшного врага.
Ну а по враждебности Великобритании по отношению к России - спорить не буду, полностью того же мнения, более того могу оттянуть срок и назад - русско-японская война, русско-турецкая война, екатерининские времена и т.д. только не думаю, что евреи могут держать власть СТОЛЬКО лет и веков.
А вы сам не нагадил нигде и ни разу? А когда другие гадили, вы почему им не мешали?
Вот она, порода...
И рассказы о том, что нужно вытаскивать завод за заводом интересны. Только маненько дилетантизмом попахивают.
Пока вы один вытащите, другие первый украдут. Или развалят.
А студентов вы, коллега, выучите, а они в силиконовую долину и уедут. И пока вы по заводу будете вытягивать, так вас и Африка обгонит и перегонит. А времени на раскачивание у нас уже нет. Уже идет четвертая мировая война.
И, в отличии от Великой Отечественной, у нас действительно нет молодого и полного энтузиазма и надежд молодого поколения. А у Сталина оно было.
И как вы можете молодых научить понимать добро и зло, если вы сами в этом вопросе не разобрались?
Основная масса не хочет работать. Козе понятно. Потому что сейчас нет ни идеологии (у Сталина она была), нет ни кнута, нет и пряника. Вот и постройте страну с людьми, которые работать не хотят, а норовят только за бугор свалить. Да еще и мешок с золотом прихватить.
Но что интересно, тогда и он, и Сталин, свои выступления сами готовили. Но, будучи живыми людьми, могли совершить ошибку. Поэтому нужно быть поаккуратнее с такой доказательной базой. Сейчас можно запросто найти информацию по "40 тысячам невинно репрессированных". Было бы желание. Но его у вас, судя по всему, не густо. А еще и электроник. Для вашей профессии свойственно быть точным. Не хорошо.
И тогда была система, пусть и с недостатками. И были результаты.
А сейчас нет системы. Нет и результатов. А перед тем, как других обвинять в некомпетентности, нужно сделать самому нечто идеальное. А если идеального нет, то лучше и помолчать.
Ну а прокурор не Сталинский, сталинский вину бы точно нашел бы. И вряд ли я смог бы тогда отказаться подписать "не понравившийся" мне протокол, как было в реале. А совесть меня не мучает, я же просто выполнил работу, причем не нарушающую закон. Правда при некотором навыке в дискуссиях - звучит прямо, как фраза какого-нибудь генерала СС: "Я просто выполнял приказ".
Вторая часть Вашей мысли интересна. Мне как-то не приходило в голову "наехать на прокурора", может издержки воспитания, а может понимание, что не он главный, а до "фокуса" я не доберусь.
Третью часть мысли понимаю прекрасно, рецептов не имею. Результат конечный тоже знаю. Еще раз повторяю - "смущает" цена.
При недостатках брежневской системы, мне нравится его фраза насчет новой общности - советского народа. Красивая мечта была!
И не любя Америка, одним из главных преимуществ их устройства считаю практическое отсутствие национального вопроса. Можешь считать себя китайцем и жить в Чайнатауне, а можешь стать 100% американцем. Спесиво, конечно, но в принципе верно. Не зря же в армии "земеля" если между их селами меньше тысячи километров. Короче, скучно мне это, лучше уж про военную историю поговорить.
И вы не будете больше никогда баловать.
И я настоятельно рекомендую больше читать по теме. Вы имеете изрядные пробелы. Как в статистике, так и в причинах и характере чисток. Не говоря уже о психологических моментах.
Я же вижу, что мало читали. И личное мешает узреть разумную логику в действиях вождей того времени.
А ведь нужно было страну подымать. Причем на голом месте. Без денег. Это вы сечас и с деньгами, но нынешними крысятами (вашими студентами) страну никогда не подымете. Потому что каждый ждет жирную зарплату. И в пассионарии не стремиться.
Чтобы принимать решение, то нужно иметь как минимум гражданское мужество. если боишься вида крови, то в доктора не иди. И если сам не пошел. то других не берись судить. Потому что все хотят быть чистенькими. А ведь кому-то нужно и говно вычищать.
И речь Ворошилова - не первоисточник. Поищите же статистику. Там расписано кого, куда и за что. Кого за моральное разложение, кого за пьянство, кого за отсутствие надлежащей боевой и политической подготовки в частях. В речи всегда допускается немного приукрасить. Во всяком случае ведь не он отвечал за внутренние дела.
И, кстати,того же Тухачевского судили офицеры, а не Сталин.
И группу Тухачевского не пытали. одного генералишку ночь подержали без сна и на утро он на всех все написал. Где говорили, о чем говорили и по поводу чего говорили. ну и нафига такие генералы. которые ночку не могут не поспать?)))
И вы странный человек. Когда в 1941 году за 4 месяца в плен сдалось 4 миллиона, то это нормально. А когда поставили сзади хлопцев с пулеметами, то это уже гнусный заградотряд. ай я яй.
А сейчас я готов взять маузер и одеть кожанку. И даже готов начать стрелять.
кстати, по поводу вытаскивания заводов. Именно так работал Лукашенко. Но его республика к тому времени не провалилась сильно. И республика маленькая.
У Сталина в 30-е годы ситуация была похуже.
Нам пока войной откровенно не грозят. Потому что пока ядерный щит не окончательно деградировал. А тогда его не было, господин ковыряющийся паяльником в политике. Я вот не спец в технике. Поэтому паяльник в руки не беру. И как им в канифоль тыкать вам не рассказываю.
И Ежов почистил 14000. Потом еще и Берия 26000.
ну и что? Вы что думаете, что в тогда в НКВД добрые гуманисты? Нормальный человек в органы не пойдет. Только тот, кто хоть как-то склонен с садизму. А когда он кровью упьется, то его вообще ни одна психушка не вылечит. Вот и тогда сначала Ежов выгонял садистов Гершеля Ягоды (изменника, вора-коррупционера и сексуального манька), а потом уже Берия выгонял садистов Ежова. Со временем пришла пора и на бериевских спецов. Ну работа у них такая, что их нужно было периодически ператрахивать.
Рекомендую для расширения знаний и фантазии таки почитать Климова. Начните с "Князя мира сего".
И вы зря нас со Швецией ровняете.
Иная страна, у нее иное предназначение. Там другая география. Там сколько всего народа? Ну так вымори голодом людей в России до количества шведов. И все будут жить богато. Ведь денег от торговли нефтью на всех хватит. Не боишься при таком раскладе не дожить до шведской благодати?
А РЕШЕНИЯ ДРУГОГО НЕТ.
Власть в Украине захватили бандиты. ну и жиды тоже. Они не отдадут власть просто так.
Либо они нас потихоньку выдушат. Либо мы огрызнемся. Но только вместе с народом России. Потому что у нас нет ядерного оружия. Без зонтика нас быстро демократизируют. Альтернативы воссозданию СССР не вижу. Иначе кырдык. Будем вечным рынком сбыта, сырьевым придатком. Пока не уменьшимся до размеров Швеции. А потом нас просто частично превратят в рабов. А остальных загонят за полярный круг.
Советский народ был замечательной общностью. Но в паспорте стояла ГРАФА. И после того, как жиды начали уезжать, то Леонид Ильич ввел квоту для них при приеме в хороший вуз: 3,5%. Разумная, но половинчатая мера. И запоздалая. США и Израиль решили свои проблемы в физиках, химиках и математиках. Которые выучились у нас за народные деньги.
О Америке. Плавильный котел оказался фикцией. Читайте старую работу П. Бьюкенена " Смерть Запада". И я бы на месте армян не рассказывал такие анекдоты. Потому что именно евреи на них 100 лет назад натравили младотурков.
я, если хотите. сионист. Я хочу, чтобы все жиды уехали в Израиль и оставили нас в покое. Но жиды хотят построить третью Хазарию (между Днепром и Волгой). А нас с вами загнать за синий лес. И если будем лохами, то загонят. А лохов среди нас много. Некоторые даже с паяльниками.
”Когда в прошлом году была раскрыта и судом революции уничтожена группа презренных изменников нашей Родины и РККА во главе с Тухачевским, никому и в голову из нас не могло прийти, не приходило, к сожалению, что эта мерзость, эта гниль, это предательство так широко и глубоко засело в рядах нашей армии. Весь 1937 и 1938 годы мы должны были беспощадно чистить свои ряды… мы вычистили больше 4 десятков тысяч человек”. Ну и где тут про "отсутствие надлежащей боевой подготовки"? По-моему однозначно сказано.
Когда жиды десятками миллионов убивали славян (расстреливали, морили голодом и т.д), то вы это называли социальными изменениями.
А когда Сталин поставил жидов же на ими же созданный конвеер смерти, то вы это называли незаконными репрессиями. Кстати, репрессии были обличены в законную форму. Следствие, решение судебного органа и все такое. Было то, чего не было в гражданскую.
Так что нужно просто согласиться с тем, что над палачами грянул гром и исполнился закон кармы. Вчера они убивали, а потом и на них время пришло. И по поводу современности. Если человек берет инициативу вести народ вперед, то он обречен копаться в дерьме. А потом ему на могилу еще будут выливать цистерну за цистерной нечистот, танцуя на его костях. Но ведь кому-то нужно и этим заниматься. Не всем ведь в белых перчатках работать. И по поводу многонациональных общностей. Почти все европейские руководители имели честь заявить, что политика мультикультурализма потерпела фиаско. Вы, видимо, совсем не следите за современными новостями.
А по второй части - далеко не всех "выпустили к концу 41 года" и примеры, как личные, так и нет я Вам приводил. Более того - "политических" практически не брали в штрафные роты. И "дивизии возвращали" единицам, в буквальном смысле слова, я не более десятка командиров назвать могу. Ну а по поводу "не балуй" - был и другой вариант - к немцам вон аж в 44м перебегали, что лично меня просто изумляет, тут мотиваций я понять не могу. Ну а в 41-42 для многих решение казалось логичным.
То, что Штауфенберг был не главный - я знаю. И очень хорошо, что Гитлер выжил. Иначе бы мы получили бы капитуляцию немцев на Западе и единую западную антисоветскую коалицию.
И что вы мне голову морочите? неужели вы хотите, чтобы я вам фамилии выпущенных генералов и иных офицеров прямо сейчас в студию притаранил? А оно мне надо? Вам если не нужно, то почему я должен этим заниматься? Особенно если учесть, что вы не от мира сего. Мне история нужна для того, чтобы делать прогнозы для дня сегодняшнего и будущего, а не попусту копаться в делах предков.
И что с того, что наши сбегали к немцам в 44? Немцы к тому времени уже и к нашим сбегали.
И кто от нас сбежал, то крупно об этом пожалел. Правильно Сталин страну воспитывал. Стране в будущем нужны были стойкие солдаты и хорошие граждане, а не крысы и предатели.
А цена - вопрос простой. Лучше 20 миллионов потерять, но врага уничтожить. И иных прочих врагов урезонить лет на 100. Чем сдаться, как мы это сделали в 1991 году. И теперь, просрав страну, просераем и миллионы жизней ежегодно, и миллиарды народного добра. И нет этому процессу ни конца, ни края.
Украина уже сейчас за 20 лет "независимости" потеряла больше, чем во вторую мировую войну. А вы считаете. Типа вы специалист по подсчетам.
И поляки не гнобили Днепропетровск (еврейскую столицу Украины). Там в прошлом году построили громадную минора-центр. Кстати, поляки почти все с прожидью. Так что вы хотите о жидов? чтобы они своих кентов поляков гнобили? вы странный.
НЕУЖЕЛИ ТЫ ТАКОЙ ...МУДРЕЦ? И НА ХРЕНА ТЫ МНЕ РАССКАЗЫВАЕШЬ МОТИВАЦИЮ СДАВШИХСЯ? Да я сам лучше тебя понимаю, о чем они думали.
Я снимаю шляпу перед человеком, который страну удержал в узде и заставил ее победить. Ради ее же собственного блага. Неужели ты вообще в неадеквате? Слушай, а у тебя, случайно, дочери нет? А она в Германию в публичный дом работать не поехала? Ну там ведь платят хорошо. И на режим работать не нужно. Свобода, однако. Хочешь - раком, а хочешь - боком. Как стыдно видеть добровольно продавшийся в рабство и деградировавший народ. НЕУЖЕЛИ ТЕБЕ НЕ СТЫДНО?
А все почему? Потому что у преподов-крыс подрастают крысята-штьюденты, которые ни за какие блага мира не будут ссориться с разными румынам за какую-то там Украину. Нашими землями и раньше частенько откупались при случае от соседушек, а сейчас и подавно.
Речь о книге!
И цель, хоть у книг, хоть у сайтов, одна - информация!
Лучше бы вышивали бы крестиком!
Вам во времена совдепии навешали лапшу на уши, вот вы так с ней на ушах и ходите! Да ещё многозначительно предупреждаете - мол, "с этим сайтом поаккуратнее".
Не было ни каких революций! Были жидомасонские перевороты!
Нет ни какой демократии! Есть ложь о власти народа!
И Рамзей! И Столешников СКАЗАЛИ ПРАВДУ О ЖИДОМАСОНАХ!
http://old.kpe.ru/press/mera/159/771/ - Синайский турпоход.
Еврейский поэт Д. Маркиш откровенно написал:
Я говорю о нас, сынах Синая,
О нас, чей взгляд иным теплом согрет.
Пусть русский люд ведёт тропа иная,
До их славянских дел нам дела нет
Мы ели хлеб их, но платили кровью.
Счета сохранены, но не подведены.
Мы отомстим - цветами в изголовье
их северной страны.
Когда сотрётся лаковая проба,
Когда заглохнет красных криков гул,
Мы встанем у берёзового гроба
В почётный караул.
Меня абсолютно не интересует сам ли он собирал материал? Или кто-то для него собирал? Главное книга получилать правдивой, раскрыла всю вашу жидовскую сещность!
2. О каком сайте идёт речь?
Скорее всего ты заблудился!
Комментарий удален модератором
Если человек родился патологическим убийцей, то у него есть два выхода.
1. Создать банду убийц.
2. Пойти в ментовку и начать убивать бандитов и убийц.
http://zarubezhom.com/antigulag.htm – "Реабилитации не будет" Проф. Столешников А.П.
Прочитаете, будете знать правду!
Надергал цитат, слепил и теперь одни радуются - Сталин не виноват, другие - один хер.
Во-первых большевики (Ленин. политбюро) вначале пленных офицеров просто отпускали, взяв честное слово не воевать.
Взятый в плен Краснов, разбитый под Петроградом был отпущен под честное слово. Бежал на Дон и обратился к немцам с просьбой включить Донскую область в состав Германии.
Церкви и соборы стали центрами борьбы против советов, и терпели это большевики долго. В городе Шуя комиссию встретили камнями и поленьями. Для успокоения толпы прибыли красноармейцы. Из толпы раздались выстрелы. В завязавшейся перестрелке погибли 4 человека, 10 были ранены. К вечеру были произведены аресты. На судебном процессе выяснилось, что выступление было подготовлено заранее рядом священнослужителей, купцами, эсерами и др. 11 человек главные организаторы кровопролития, были приговорены к высшей мере, ряд выступавших получили от 1 года до 5 лет заключения, 14 человек были освобождены от наказания. По ходатайству того же духовенства 6 человек из 11 приговоренных к высшей мере, были помилованы.
В постановлении Политбюро ЦК РКП(б)
«Смягчение наказания шести осужденным обосновывалось «исключительно соображениями о возможности с наименьшим ущербом для существа приговора, справедливого по отношению ко всем 11-ти, пойти максимально навстречу ходатайству прогрессивного духовенства».
У Ленина расстрелять, повесить, как у нас "бля" для связки слов.
В октябре 1921 года Нарком иностранных дел Чичерин жалуется Ленину на произвол чекистов. В Армавире, Туапсе, Новороссийске чекисты арестовывают дипломатов, вскрывают дипломатическую почту, проводят обыски.
В ответ грозное:
«арестовать паршивых чекистов и привезти в Москву виновных и их расстрелять». В конце письма вообще ужасное:«подвести под расстрел чекистскую сволочь».
Казалось бы бежать «паршивым чекистам» без оглядки или, на худой конец, слезно вымаливать прощение, но «чекистская сволочь» невозмутимо ждет своей участи. Решение было «суровым». Чекистов приговорили к... двухнедельному изучению инструкции. Не менее грозное наказание «светит» Наркому просвещения: «за срыв монументальной пропаганды - Луначарского следует повесить». и т.д.
Примеров масса..
Только вот массовые расстрелы происходили...убийства военнопленных происходили.
И приказывал он для порЯдка тысяч 10....питерцев расстрелять для порядка
Но после смерти Ленина Сталин многое что тот сделал
Ваша ошибка в том, что вы считаете юридический факт выше политической воли. Это огромная ошибка. СССР был бы разрушен в любом случае, какая бы форма госустройства не была.
Вам, умному челу подбросили заманюху про великую борьбу Сталина с Лениным за форму государственного устройства, цель которой изготовить из Сталина не революционера, не создателя некапиталистической формы экономики, целью которой являлся человек, а не прибыль, не марксист, который считал капитализм во всех видах величайшим злом человечества, а просто эффективный манегер. А вы повелись. Почитайте Сталина и начните с "Проблем социализма в СССР". Это итог его жизни, его её осмысления.
СССР развалился с подпитсанием одного документа--прросто границы для распада были приведены заранее
Это был политический документ. Будьте уверены, в любом случае под политическое решение нашли бы юридическое обоснование. Не зря говорят: закон что дышло... Если в СССР за спекуляцию одно время сажали, то при наличии статьи, но смены политического курса, за торгово-посредническую деятельность уже нет. А ведь это по сути та же спекуляция: купить дешевле и бес каких-либо вложений в товар продать дороже. Про финспекулянтов слышали? Суть та же.
Не там вы ищите причину распада СССР.
Ленин провёл границы и подготовил страну к распаду.....но он умер и его проект заморозили.
Ленинский план распада был оуществлен в 1991 году
Дело не в границах, а в роспуске центральной власти и её согласии не препятствовать на местах разбираться с границами. Украина, Фины, Поляки, Белоруссия, Грузия и др. объявили о независимости в феврале(!!!)-марте 1917 г.
Спасибо за лозунги. Уже слышал.
пысы Мне кажется вы перечитались Старикова и его братьев по разуму.
Вопрос один! Почему страна именно под руководством Ленина отбила нападение 14 стран-интервентов, свернула шею ставленнику США Колчаку и в 1922 году на Генуэзской конференции послала нах Антанту и остальных, отказавшись платить по долгам царского и временного правительств? К этому времени Советская власть стояла уже достаточно прочно, ключевые позиции были у Ленина, Троцкого, Зиновьева, Каменева, Дзержинского и т.д., Сталин начинающий генсек - можно было запродать страну в кабалу надолго. Германия вон только в 2010 рассчиталась за долги по 1-й мировой.
Зачем нужно было пилить одну страну на нац.границы?
В 1917 году они обьявили о своей независимости и долго не могли сделать одного--провести границы...
Ленин создал сильную советскую власть?....Ленин вообще был против создания СССР
Сколько погибло? Думаю не много. Они же за баблом приехали, а не головы слагать. Для этого есть русские дурачки. Вон, даже в мировую умудрились на франко-немецкий фронт заколбасить целый русский корпус.
И если французов погибло человек 50, а некоторых иных и того меньше, то разве это интервенция?
Японцев, если я не ошибаюсь, погибло около полутора тысяч человек. И это были самые масштабные потери среди интервентов. Это потери весьма не кровопролитного боя. Ну так что же это была за интервенция? Курям на смех.
Чехов я не считаю за интервентов. Они тут оказались не по своей воле. Да и красным немного помогли, сдав Колчака. Хотя в боях они, конечно, участвовали.
США вообще, как мне кажется, обеспечили победу красным. Бронепоездами, пулеметами Максима, советниками, и мясниками Троцкого в черных кожанах.
Тут я с поцреотами и либерами соглашусь - такая интервенция курам на смех.
Ну почему все антисовки идиоты?
Мне нравится СССР. Не смотря на имевшиеся в нем недостатки. Роль большевиков вижу, в целом, как позитивную. Хотя и не отрицаю иногда чрезмерную кровожадность.
При этом я не ставлю на одну плоскость Ленина, Троцкого и Сталина. Как мне соображается, это не одно и тоже.
Либерализм всех достал, нет ни "нравственного социализма" ни "нравственного капитализма", а бить по революционизму надо. Какой выход? Всё гениальное просто - УДАРИТЬ СТАЛИНЫМ ПО ЛЕНИНУ - творцу революции.
Революция в политическом смысле - это коренной слом существующей социально-политической системы с заменой на более прогрессивный. А братве это надо?
Успехов.
И Ленин был (если и был) только теоретиком. Что бы он делал в октябре 1917 и позднее без Троцкого?
Я вам привёл цитату из предисловие к книге, которое написал А.Н. Яковлев.
И Троцкий не забил на службу. Его забили. И слава Богу. Революция сожрала своего ребенка. Диалектика. Незаменимых у нас нет.
Вот видите, без Троцкого страна жила. С чего же вы пишете, что Ленин без него никуда?
Тут ещё крепко подумать надо кто у кого ребёнок - Троцкий у революции или революция у Троцкого и Ко.
Т.к. революция сама по себе не возникает, в её возглавляют и ведут, то выходит революция есть ребёнок верхушки большевиков, а вот примкнувшие потом есть её дети. Поэтому посыл про "революцию, пожирающую своих детей" не ко всем верен.
Соотечественники, помните! Не каждый поющий оссану Сталину сталинец. Чаще всего, используя имя вождя, вам вешают лапшу собственного приготовления.
Кстати, а почему я не должен верить официальной статистике СССР, а верить либеральным газетёнкам вне зависимости от времени их издания? А то выходит явная шиза: сегодняшним не верь, а почти вековой давности верь. Разве суть либералов за век изменилась?
С другой стороны. Никогда не стоит выдёргивать цитату вне контекста событий. Это удел подлых либерастов и демшизиков. Это бы уже проходили 25 лет назад. Именно так поступал Саня Яковлев и Ко.
Письмо Курскому и прочее...записки Дзержинскому.
Молотов говорил Чуеву--"почитайте записки Дзержинского"
И вы ленинисты никак не прокоментировали судьбу адмиирала Щастного..
Что...нечего сказать?
Говорил и продолжал "Он нередко прибегал к самым крайним мерам, когда это было необходимо" и пример привёл по Симбирскому губпродкоммисару, который срывал поставки хлеба в Питер и Москву. И по антоновщине, который поднял восстание в плодороднейшей части страны.
Кто такой адм. Щастный? Вы лучше поинтересуйтесь судьбой членов Временного правительства. А так же сообщаю, что только в 18-м Соввласть провела ТРИ амнистии. Последняя в ноябре, когда уже явно обозначилась Гражданская. Это кровожадность? Нет. Ну а на войне как на войне. Не ты, так тебя.
Ваше слово...
Вы вообще не приводите опровержения моих доводов...тоже метода диберастов
С этой позиции на поступок Щастного надо смотреть, а не с позиции груды железа, которого спасённая страна настроила ого-го.
Какой конкретно ваш довод я пропустил?
Троцкий с благословения Ленина его уничтожил.
Сталин наоборот в 1928 году обьявил участников перехода в Кронштадт героями....
Вот за это еройство Щастного и члёпнули и ещё вопрос, на чьей стороне он играл в чью дуду гудел.
пысы: Организатор Ледового похода А.М. Щастный в мае 1918 года был награжден орденом Красного Знамени.
--------------
"Писатель" даже в Вики не заглянул и не поинтересовался, когда "Почетное революционное Красное Знамя" стало орденом.
Стариковцы... мозги крепко им промыли.
Интересно, когда и именно кого Сталин сделал героями? Есть желание разобраться в ситуации.
ИМХО очень может быть речь шла о матросах и офицерах, которые геройски выполнили приказ Щастного, но не о самом каперанге, ставшем у патриотов РФ "адмиралом". Разве бойцам 2-й ударной из-за Власова было отказано в героизме? Нужно же понимать разницу, черт побери!!! Или вы считаете Сталин был не в курсе событий вокруг противостояния с немцами и как решался вопрос?
Да-а, ещё раз убеждаюсь, что имя вождя чаще и чаще стали использовать для навешивания лапши собственного приготовления.
И я где-то читал, что сам Антонов был бывшим чекистом. Да и крестьян можно было понять.
А если оппозиция будет пропагандировать, требовать смену власти трудящихся на власть капитала и предпринимать к этому конкретные действия в виде, например, получения бабла из-за бугра как иноагенты, тогда как?
Мое мнение: я бы этой оппозиции поотрывал головы как 37-м и вся толерантность. Мне люди дороже чем какие-то либерасткие общечеловеческие условности. Тем более у себя они реальным противникам СИСТЕМЫ головы проламывают беспощадно (Кинг, Кеннеди и т.д.)
Для понимая ключевые слова выделил.
Кстати, какие претензии у народа к выбору... народа начиная с 88-го и далее)))
А Микоян его предал....
Иногда вспоминают о том, что Ленин якобы отдал приказ о расстреле крестьян, которые плохо расчищали зимой ж.д. пути. На самом деле никого не расстреляли конечно.
Красный террор - это 7000 расстрелянных по революционному суду.
Белый террор - это 100000 расстрелянных по приговору суда.
То есть разница на порядок.
Были конечно расстрелы и без суда и с той и с другой стороны, но по суду вот так.