Защита чувств верующих: посягать на Мавзолей теперь тоже нельзя
На модерации
Отложенный
Год велись разговоры, и вот - Госдума ввела уголовную ответственность за оскорбление религиозных чувств верующих, нарушителям закона грозит максимум до 3 лет лишения свободы, предусмотрены и другие виды наказания в виде общественных работ и штрафов. В целом за год общественных обсуждений выяснилось, что хоть закон и вызывает массу противоречий, все же большинство людей – на стороне принятия документа.
Вокруг инициативы до сих пор не умолкают споры, рассуждения переходят из одной крайности в другую, так, Владимир Познер сравнил меры по пресечению оскорблений со "сталинскими репрессиями", он вспомнил и про историю с хиджабами, ведь запрещать девочкам-мусульманкам носить платок по религиозным причинам – тоже оскорбление их чувств, чувств верующих. Играя на противоречиях, критики закона пытаются показать абсурдность защиты верующих людей, которых в России все же достаточно много. О том, что чувства есть не только у верующих, заявили в КПРФ, там вынесли предложение защищать чувства атеистов, но инициатива осталась незамеченной. Накануне.RU попросило наших экспертов высказать свое мнение по поводу закона – одни из них уверены, что плясать в храме так же не допустимо, как требовать вынести тело Ленина из Мавзолея, другие считают, что защищать чувства атеистов - это все равно, что защищать права преступников.
Сергей Черняховский, политолог:
- С точки зрения политико-философской стоит вопрос о том, что ценности людей должны быть признанны как ценности общества, и никому нельзя оскорблять чьи-либо ценности. Я считаю, что этот закон несколько ограничен в том отношении, что надо было вести речь не только о религиозных ценностях, но и об иных. Потому что и "Пусси Райот", и требования разрушить Мавзолей (нахождение Ленина в Мавзолее соответствует православным канонам и традициям, - прим. Накануне.RU) - явления одного порядка, вот если бы "Пусси Райот" устроили пляски не в церкви, а в Мавзолее, их так же надо было бы сажать.
Но, в принципе, в законе есть позитивное содержание, потому что, так или иначе, ценностный мир человека, достоинства человека, его внутренний смысл должны быть государством защищены, в законе есть четкое отграничение от того, что речь идет о совершении действий, целенаправленно ориентированных на оскорбление чувств. Почему закон защищает от побоев и не защищает от оскорблений? Оскорбление внутреннего мира – это больней, чем пощечина, а может и значительней, чем драка.
Познер считает, что это сравнимо со сталинскими "репрессиями"? У нас вообще такая демонизация слова "репрессия" наблюдается, репрессия – это подавление борющихся против той или иной политической стороны, репрессия - это некое наказание. Если бы мы пришли к обществу, в котором не надо никого наказывать, то был бы уже коммунизм. У нас его пока нет – и государство существует для того, чтобы защищать установленный юридический порядок, зачем еще нужна кара, санкция? А вообще, у нас большая часть населения позитивно оценивает роль Сталина и лишь меньшая – негативно. Потому у нас демократия, воля большинства - закон для меньшинства.
Гейдар Джемаль, исламовед и философ:
- Существует подходящий под этот закон момент – это наезд ставропольского губернатора на хиджабы, который абсолютно на 100% соответствует этому закону. Но тут речь идет о должностном лице, это только усугубляет смысл закона, если это должностное лицо наносит это оскорбление. Я считаю, что уже сейчас можно было бы применить закон к этому губернатору - в его попытке запретить носить хиджабы мусульманкам в школе.
А у атеистов нет никаких прав - потому что это не позитивное, а негативное состояние, точно так же можно было бы говорить, допустим, об ущемлении прав преступников, есть права воров, есть права мошенников, так можно далеко зайти – уже сейчас есть права геев, права лесбиянок, следующим шагом будут права мошенников, права педофилов. Это агрессивно-негативное состояние, которое в нормальном обществе скрывают, как постыдную болезнь.
Если человек сидит тихонечко и говорит, что он атеист – то его никто не трогает, а если он чего-то требует и пропагандирует свою точку зрения, значит, он хочет что-то разрушить. Чего он добивается? "Вы все не должны ни во что верить, смысл жизни – это химера, вы все сдохнете как трава, как скоты, в вас ничего нет", - это примерно такое состояние, как психоневрологическое программирование людей на самоубийство. Поэтому я считаю, что у атеистов никаких прав нет, если они тихо себя ведут, могут рассчитывать, что их не арестуют.
Владимир Хомяков, сопредседатель "Народного собора":
- Я очень рад тому, что власть наша впервые за очень длительное время стала ориентироваться на взгляды, присущие абсолютному большинству своего собственного населения, она перестала пытаться не только навязывать какие-то абсолютно чуждые теории, о которых было сказано в начале 90-х, но и пытается выслушать, чего хочет народ. А народ конкретно, несмотря на десятилетия оглупляющей пропаганды, остался приверженцем традиционных ценностей, традиционного понимания семьи, воспитания детей. Хотя в Европе идет наступление "голубой дивизии", как ее прозвали в народе, была такая "голубая дивизия" испанская, она воевала на восточном фронте за Гитлера, вот у нас наступление "голубой дивизии" немного в другом контексте.
Смысл вот в чем - идет наступление в мире на все традиционные ценности и установки не только нашей русской цивилизации, но и на то, что называлось западно-европейской цивилизацией, идет превращение мира в мир глобалистского варианта.
А Владимир Познер представляет не русскую, а французскую часть населения, он давно уже говорил, что он здесь в России временно, он "гражданин мира", гражданин Франции – и хочет там жить и доживать. Здесь он работает вахтовым методом, как нефтяник на вышке, соответственно, он представляет группу населения немножко "не нашу". Что касается того, что есть часть населения, которая считает иначе - это мизерная часть. И если бы мистер Познер был демократом, как он себя называет, он бы знал, что в основе демократии лежит следующий принцип – большинство устанавливает правила для всех, меньшинство имеет право на своеобразие в той мере, какая не противоречит установленными большинством правилам. В общем пространстве действуют правила большинства.
Всем понятно, что глумление в храме – это плохо. То же самое, если кто-то придет в музей атеизма и разнесет его в клочья, это тоже нехорошо – это хулиганство. Если люди верят в некие высшие вещи, они имеют право в это верить, и они имеют на территории России все права, так как тем традиционные религии и отличаются от "новоделов" - что они являются культурообразующими элементами, они формируют национальную культуру. Возбуждать же ненависть между атеистами и верующими – это работа, и я знаю, кто примерно на это работает, знаю, что "Яблоко" активно работает на это, Митрохин признавался на телевидении, есть целые компании, которые работают в направлении противодействия постройки православных храмов в Москве. Это представители той самой глобалистской идеологии, которые работают на разрушение "скреп" общества, а религия - это одна из скреп общества.
Борис Кашин, депутат Госдумы РФ, член фракции КПРФ:
- Я против этого закона – такое мое отношение. Дурацкий закон, который может быть повернут как угодно. После того, как я выступал против него, ничего не изменилось в нем. Сама статья есть в Уголовном кодексе - о свободе и защите совести, а в этом законе о свободе совести ни слова нет.
Мы получаем в Уголовном кодексе статью 148, озаглавленную "нарушение права на свободу совести и вероисповеданий", в которой о защите свободы совести нет ни слова и тем самым мы даем сигнал клерикалам, что не защищаем серьезно конституционный принцип светского государства. А права атеистов тоже нужно защищать.
С моей стороны были заявления о том, что идут нарушения регламента и совершенно ненормально, что наши поправки отклонили. Закон о защите чувств верующих - это несогласованный текст, с провалом между Административным кодексом и Уголовным – наспех сляпанная какая-то конструкция.
Комментарии
Вот и думайте, кто сеет раздор, кто разжигает ненависть - по религиозным ли, по идеологическим ли мотивам.
"На бога надейся, а сам не плошай!"
А для правоверных это - ересь, и они пытаются всех постричь под свою гребёнку.
Комментарий удален модератором
И гейдар нам не указ.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Открыто неверующих в те времена было очень мало - мало кто мог позволить себе такую роскошь.
Но то, как "христиане" сжигали христиан же - но имеющих иные взгляды на природу религии - в ещё большей степени показывает бесчеловечность религиозных фанатиков.
Значит и при Гитлере была демократия.
фашизм и Гитлера,,то что же это как не торжество демократии.
Это давно пора акцентировать и сказать, что ДЕМОКРАТИЯ равна ФАШИЗМУ !!!...
характер как идеология, "до сих пор философы объясняли мир,
а теперь пришла пора изменить его",так кажется в Марксовом
Манифесте ?... Таковы же и религиозные философы...,
религия хоть и имеет консервативные стремления, но
она стремиться ИЗМЕНИТЬ МИР,сделав его ПРОШЛЫМ,а это
нельзя сделать не совершив насиля над обществом и над
конкретными людьми.
Мавсолей Ленина построили из дерева в 1924 году. В этом году ему 89 лет. Ленина пока помнят: тронь Мавсолей - многие россияне будут недовольны.
Мавсол отдал концы в 353ВС. Думается, что через 89 лет после его смерти, в 264ВС, его тоже ещё помнили и не спешили выносить ногами вперёд из Пятого "чуда света". Прошло ещё немного времени - и забыли, и вынесли, и разрушили сам Мавсолей. Собрали в 19 веке обломки, что остались, да и отвезли в Британский музей.
"Время лечит".
Стоит ли возбуждать низменные чувства россиян? Не лучше ли чуть подождать?
Ведь пройдёт совсем немного времени, плоды трудов министра Ливанова дадут себя знать: наши потомки ни бельмеса не будут знать об истории - и однажды никто уже не вспомнит, что за покойник лежит в склепе. Вынесут, а в Мавсолей внесут забальзамированного Ливанова, и опять начнутся очереди, словно за водкой при мишке-конвертике, но это уже совсем другая история.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
не за что то
а просто так...
Под него можно воткнуть всё чего угодно.
На урок в институт придти с голыми титьками и утверждать, что "это такие у меня религиозные воззрения".
Или каждые пятнадцать минут давать пинка близстоящему, и говорить "это такая вера у меня".
религиозные чувства ,и не забудут пусть определить,что и атеизм
это тоже религия т.к. он тоже ТОЛЬКО ВЕРИТ,что бога нет, как
и РЕЛИГИЯ ТОЛЬКО ВЕРИТ,ЧТОБОГ ЕСТЬ.
Разница есть, и принципиальная. Религия основывается убеждении "бог есть", и этим тезисом можно объяснить и оправдать всё, что угодно. Любую мерзость - "такова воля господня".
Научный (научный!) атеизм использует научные методы познания, и любой вывод может и должен быть перепроверен всеми методами. Тогда ложный (неточный, относительно верный) вывод, ложное знание, неизбежно возникающее в процессе познания, уточняется, дополняется, или опровергается как логически, так и экспериментально.
(Почему-то в массовом сознании установилось предубеждеие, что наука оперирует только экспеиментальными данными - это неверно, но спор об этом здесь нецелесообразен).
тоже наука, которая может и не отрицать всевышнюю волю и
творца, и тоже научным методом(дополняя или опровергая) ?...
;страивать себе уточнений и дополнений можно сколько угодно,но делать это придётся бесконечно ,так никогда и не
получив окончательного доказательства бытия божьего или
небытия его же. Так что же это как не ВЕРА в то ,что бог есть
или ,скажем,нет его?!...
всегда!!...
Она может изучать Природу - как материальный мир, так и мир идеального, и "третий мир" (о нём - как-нибудь в другой раз и в другом месте).
Знаменитое "я не нуждаюсь в этой гипотезе" - по-моему, снимает Ваше возражение.
И "антирелигиозный" агностицизм, и пантеизм, как мировоззрение, - не отменяют необходимости логической верификации/фальсификации всех выводов.
Это для религиозных фанатиков отрицание безусловности существования бога - ересь.
Человек, владеющий научным методом познания - открыт для любого вопроса, в том числе - и для вопроса "существует ли бог?"
И его ответ на любой вопрос зависит от насущного состояния процесса его познания, в отличие от догматика, который всё решил - раз и навсегда.
Наверное, по этой причине в Декларации прав человека записано: каждый человек имеет право верить в бога, имеет право не верить в бога, и (внимание!) имеет право промолчать в ответ на вопрос "верите ли Вы в бога?".
А нынешняя псевдорелигиозная истерика имеет целью лишить нас этого права.
Это просто экуминизм какой-то ,выходит,что все религии только то и делают,
что стремятся к всеобщему примирению,и нет закона "разделяй и властвуй",
и не было арабских завоеваний,и не было крестовых походов,и не было
насильственной исламизации и христианизации,и теперь мы не видим
религиозной войны в Турции и Египте,и наш Кавказ не горит праведным
гневом мусульманского возрождения !!...
А ведь их (мусульман) становиться все больше, скоро они повлияют на обстановку в обществе. И вправду тучи религиозной хрени и тупости сгущаются над Россией :-((
Путин хотел обезопаситься от трех девченок, а, похоже, приведет к гражданской войне...