Россия и Украина слишком много значат друг для друга
Охарактеризовать положение вещей в российско-украинских отношениях ныне довольно трудно. С одной стороны, высшее руководство Украины неоднократно делало заявления о «безальтернативности» европейского выбора Украины, с другой – президент Янукович лично называл Россию «главным стратегическим партнёром России». Побеседовать об этих и других вопросах взаимоотношения наших стран мы пригласили Леонида Решетникова, кандидата исторических наук, директора федерального Российского института стратегических исследований.
- Леонид Петрович, как Вы оцениваете текущие украинско-российские отношения? Можно ли их назвать дружескими, доверительными, нейтральными, враждебными?
К сожалению, нельзя сказать, что наши отношения сейчас находятся в том состоянии, в каком нам хотелось бы их видеть – то есть действительно дружественными, родственно доверительными. Но, говоря о них, всегда надо помнить об одном принципиальном различии: одно дело отношения между гражданами России и Украины, а совсем другое дело – политическая сфера. И если на человеческом уровне у народов двух стран отношения чаще всего складываются хорошо, то в политике всё далеко не так гладко. Это, конечно, не «холодная война». Враждебной атмосферы у нас всё-таки пока нет. Но разногласий сейчас действительно много. Впрочем, нейтральными наши отношения не будут никогда – мы слишком много значим друг для друга.
- Каков сценарий отношений по линии Москва-Киев наиболее вероятен, с Вашей точки зрения, в ближайшие два года?
Ситуация неопределённая, и сейчас очень многое зависит от личной воли руководителей, прежде всего Украины, от решимости идти не за частными и корпоративными интересами, а за интересами своего народа. Украинское руководство не заинтересовано в обострении отношений с Россией. Москва тоже готова к максимально конструктивному диалогу и делает Киеву немало ценных предложений. Однако если Украиной будет подписано Соглашение об ассоциации с ЕС, то Россия будет вынуждена очень серьёзными образом пересмотреть формат наших отношений. В этом нет ничего враждебного – это будет естественная вынужденная мера, направленная на защиту российского рынка и социально-правового пространства. Однако несомненно, что все эти меры будут очень болезненны для населения обеих стран.
- Может ли Украина выйти из орбиты российского влияния, на что, безусловно, рассчитывают и в Брюсселе, и в Вашингтоне?
Москва за Украину решения принимать не будет, это просто невозможно. А «орбита российского влияния» – это такой пропагандистский штамп, который можно использовать до бесконечности. Почитайте, например, польскую прессу, и вы из неё узнаете, что Польша сейчас находится чуть ли не под российской оккупацией. И нагнетанию этих настроений ничуть не мешает тот факт, что эта страна уже давно является членом и НАТО, и ЕС. Конечно, влияние России, её политики и всего, что в ней происходит, будет всегда. Россия не просто сосед, а мировая держава. И отделиться от Евразийского континента, передвинуться в другое полушарие у Украины вряд ли получится. А значит, всегда надо будет учитывать в своей внешней политике фактор России.
- Почему Украина до сих пор не вступает в Таможенный союз, несмотря на очевидные экономические и политические выгоды, как Вы считаете? Кто, на Ваш взгляд, является главным противником вступления Украины в ТС?
Украинское руководство является заложником своих же собственных доктринальных документов, в которых везде прописан проевропейский стратегический курс.
Долгое время считалось, что одно другому не мешает: можно и с Западом интегрироваться, и сохранять благоприятный режим контактов с Россией. Однако в свете развернувшихся процессов евразийской интеграции всё выглядит иначе. И Украине придётся делать выбор. Эпоха возможностей многовекторной политики закончилась. Причём по независящим от Украины обстоятельствам. К сожалению, в это никак не могут поверить в Киеве. В истории многих народов бывали такие ситуации, когда власть в стране принадлежит группе лиц или целому социальному слою, интересы которого сильно расходятся с интересами большинства населения. То же печальное положение мы сейчас наблюдаем и на Украине.
И всё же самыми жёсткими противниками сближения с Россией являются представители радикального украинского национализма – идеологии, в которой любви к своему народу гораздо меньше, чем ненависти к его соседям. Конечно, вряд ли стоит даже задумываться о возможности договориться с ними. Их идейные предки довольно чётко проявили себя ещё в период Второй мировой войны. И мы знаем, сколько это принесло горя на украинскую землю. На днях парламент Польши принял резолюцию, осуждающую эту идеологию и их основные организации. Так что можно определённо сказать, что так к ним относятся не только в России, но и на западных границах Украины. Впрочем, неприятие радикального украинства разделяется и большинством населения самой Украины – и это главное.
- На каких принципах может строиться будущий Евразийский союз, что сможет объединить вновь республики бывшего СССР?
Сейчас речь идёт только об экономическом союзе, и это принципиально важный момент: здесь экономика поставлена впереди политики. Если когда-нибудь появится и политическая надстройка, то это будет означать только то, что уровень экономической интеграции потребовал её появления. И здесь не стоит вспоминать СССР. Мы имеем дело с новым интеграционным проектом, основанным на совершенно других принципах. Кстати, при его создании был использован ряд положений Европейского Союза и европейский опыт интеграции. И несомненно, что для новой интеграции большое значение имеет фактор культурной близости, цивилизационной общности наших народов.
- В чём, по-Вашему, главное отличие России сегодняшней от той, которая была пятнадцать лет назад?
Отличия очень значительны. Пятнадцать лет назад Россия была страной, забывшей саму себя. Тогда очень многие были увлечены новомодными западными идеями, оплёвывали своё прошлое и повально уезжали в другие страны. Это создавало господствовавшую атмосферу. И тем, кто сохранял трезвость ума и любовь к своему народу, было в ней очень душно.
С тех пор действительно многое изменилось: Россия отступила от пропасти, более того, показала неплохие темпы развития. Медленно, но верно происходит консервативный поворот, возрождаются традиционные ценности нашего народа, всё больше людей приходят в Церковь. Вновь преобладают патриотические настроения. Мы стали более чутко относиться к своей культуре и истории, глубже понимать наши проблемы. Конечно, это только начало большого пути возрождения России и всего нашего Евразийского пространства, но и оно многого стоит. Хочется верить, что по этому пути мы сможем пойти вместе.
Беседовал Константин Долгов,
Источник - http://riss.ru/index.php/my-v-smi/1883#.Uc2SWj4rVrQа
Комментарии
Не надо строить иллюзий насчёт ТС и прочей лабуды, только Украина, РФ, и Беларусь вместе есть РОССИЯ и главный противник объединения - эрэфия подконтрольная Вашингтону.
Нам надо всё, иметь своё, а пуще всего - Армию, Флот, Авиацию, Военный Космос. А хохлы - пусть нежатся в "самостийнисти", славят УПАшистов, батальон СС "Галичина", да сало жрут... Козёл больше даст молока, чем хохол - пользы...
Помните инциндент с отсыпкой косы в проливе Чёрного и Азовского морей? Ни Крымский, ни Донецкий, никакой ОМОН не согласился туда отправляться, только западенцы согласились оружием побряцать.
А про ОМОН...Прочтите чуть выше вашего коммент Олега Протасова.
Україна є унітарною державою.
Територія України в межах існуючого кордону є цілісною і недоторканною.(с)
Это принял народ.А присягу дали народу.Вам знакомо слово-закон?
Как это расшифровать и в чем подвох ?
:-))
шо, сала нэ маэ? ))))
Россию и Украину связывает гораздо больше, чем разделяет.
Комментарий удален модератором
Украина даже не требует компенсации за геноцид своего населения.
Мы ждём хотя бы признания, раскаяния и извинений.
Похоже, так и не дождёмся.
Так что нах нам такие "братья-славяне".
Слишком неприятные воспоминания остались от совместного проживания в коммуналке.
В своей квартире всё же комфортнее - сосед не суёт нос в твою квартиру и твои дела.
К сожалению, Россия этого никак не хочет понять.
Придётся переезжать в другой дом - в ЕС.
Там это есть.
А те причины голодомора, которые придумали в Кремле - развод для лохов.
Менталитет, знаете, там не татаро-монгольский.
Хотя вам это понять трудно будет.
"Менталитет, знаете, там не татаро-монгольский."
Ну так и у нас тоже, славяне же.
Русские славяне, россияне - граждане России, смесь народов, не дикая, но симпатичная.
Вы не только украли название страны "Русь", но и принадлежность к этнической группе.
Вы обычные преемники татаро-монголов, начиная с Александра Невского.
"Поскреби любого русского и найдёшь татарина" - это кто сказал, не припоминаете ?
:-))
"Вы не только украли название страны "Русь", но и принадлежность к этнической группе." - опять сказки пересказываете. Это название, как и принадлежность по историческому и генетическому праву принадлежит нам, как и вам.
"Поскреби любого русского и найдёшь татарина" - это кто сказал, не припоминаете ?" - без разницы кто сказал, главное, что зачастую это ошибочно.
Сталин - лишь часть бед Украины.
Сионофашистов никогда в природе не было - в Израиле с самого начала была многопартийная система. А вот коммунисты в России, а затем - в СССР с 17 года, пора бы знать. И их власть никак не кончается ни в России, ни в Украине - де факто.
Но большевики пришли к власти при поддержке большинства русского народа. И в Украину советскую власть принесли на штыках войска РСФСР.
Но украинцы не обвиняют русский народ, они обвиняют советскую власть.
Вот только русский народ обвинения в адрес советской власти справедливо понимает. как обвинения в свой адрес и ему очень неуютно от этого.
Не видел ни разу!
А российская дикая и агрессивная смесь народов - весьма несимпатичная. даже по этой страничке в Макспарке это очень заметно.
А признаться вам стыдно!
До 17 века Московия даже и не думала называться Русью!
…По Одесской обл. выявлено 264 мельниц, производивших тайный помол. По одной Днепропетровской обл. выявлено 29 тайных мельниц и допущено к эксплуатации без разрешения Комитета Заготовок 346 мельниц. По Винницкой обл. выявлено 38 тайных мельниц, производящих тайный помол зерна… Только в указанных областях органами ГПУ лишь за 20 дней обнаружено более 750 тайных мельниц». Обратите внимание, что именно в этих регионах наблюдалась наибольшая смертность. В них от голода и болезней в 1933 году погибли 1,086 млн человек.
Записка И.В. Сталина генеральному секретарю ЦК КП (б) Украины С. Косиору:
«Т. Косиор! 26/IV 32
Обязательно прочтите приложенные материалы. Если судить по материалам, похоже на то, что в некоторых пунктах УССР советская власть перестала существовать. Неужели это верно? Неужели так плохо дело с деревней на Украине? Где органы ГПУ, что они делают? Может быть, проверили бы это дело и сообщили бы в ЦК ВКП о принятых мерах?
Привет. И. Сталин».
Узнать бы имена хозяев этих мельниц...
Хлебные поставки питерские (тогда Москва ещё не стала столицей) комиссары пытались наладить – или делали вид, что пытались. Посылали разных альтшулеров с зеликманами, но у них «почему-то» ничего не получалось. Что удивляться, ведь сам Лейба Троцкий-Бронштейн в этих хлебных спекуляциях принимал участие.
Троцкий с юга Украины вызвал своего папашку и назначил его директором одной из крупнейших подмосковных мельниц. Место по тем временам сказочное. Всё равно, что быть дочерью Ельцина при правлении Ельцина с семьёй из абрамовичей в атмосфере повального разграбления России. Так что и у Троцкого наладить хлебные поставки никак не получалось. И у прочих альтшулеров тоже не получалось.
Всё стопорилось в Царицыне. И тут является в Царицын Сталин – и вскоре вал эшелонов с хлебом хлынул к голодающим детям городов русских”..http://svoim.info/201321/?21_5_1
Кроме УНР,на землях что сейчас называется Украина было создано Донецко-Криворожское объединение.В мае 1917 на 1 Областном Съезде Советов в Харькове (председателем Совета и Исполкома был избран эсер Лев Голубовский).
7 сентября 1917 лидер большевистского обкома Артем (Ф. А. Сергеев) телеграфировал в ЦК РСДРП о «фактическом декретировании республики Харьковской губернии».
17 (30) ноября 1917 Пленум Облисполкома отверг 3-й Универсал Центральной Рады, заявившей претензии на эти земли, и потребовал проведения референдума по вопросу самоопределения края.Границы республики были очерчены в обращении СНК ДКСР от 6.04.1918.
В состав республики вошли территории Харьковской и Екатеринославской губерний (целиком), часть Криворожья Херсонской губернии, часть уездов Таврической губернии (до Крымского перешейка) и прилегающих к ним промышленных (угольных) районов области Войска Донского по линии железной дороги Ростов-Лихая (фактически все Левобережье).
Столицей республики был Харьков.[11], затем Луганск..Когда немцы вместе с УНР решили
Вплоть до смерти Сталина.
Да и сейчас москали будут не против из Нечерноземья в Украину переселиться на освободившиеся после голодоморов от украинцев территории.
Не важно, правы они были или нет, но надо отдать им должное - врагов украинского народа - коммунистов они уничтожали, жертвуя своими жизнями.
Комментарий удален модератором
"А российская дикая и агрессивная смесь народов - весьма несимпатичная. даже по этой страничке в Макспарке это очень заметно." - по сообществу УКРАИНА в МП весьма заметна агрессия украинцев, таких как вы.
К тому же авторство Пушкина этой фразы до конца не подтверждено.
Говорите власть принесли на штыках? А украинцы все поголовно были против? Или всё-таки были те, кто поддался на обещания и агитацию красных? Или у вас не было своих революционеров?
Давайте смотреть правде в глаза.
И ещё такой момент, у вас в то время было своё правительство, а своих коммунистов вы хотите сказать не было? А революционеров, изначально поддержавших большевиков?
Были, и те, и другие, так что просто русские большевики пришли на помощь украинским.
Только не подумайте, что я их оправдываю, просто ваша позиция очень странная, дескать все были против, а тут пришли эти москали и натворили дел.
По большому счёту Украина выиграла от прихода большевиков, хотя бы даже территориально. Найдите карту Украины до революции и после. Вы просто удивитесь.
В конце концов, Красная армия, безусловный победитель гитлеровской Германии (один из победителей), при этом еще и армия - оккупант.
Политика ,это сложно, это шахматы, надо видеть и просчитывать очень далеко, но не каждый шахматист (Каспаров) может быть политиком стратегом. Методы Сталина хороши конечно, вот только населения маловато. Сталин как раз мало крови на руках имеет, с 1918 года все посты в армии и в ЧК захватили главные революционеры-евреи. С 18 года всем отстрелом русских они и занимались. В.И. Ленин отрабатывал от своих английских(истинных)хозяев , а товарищ Троцкий от американских. Расстрелы профессорского и преподовательского состава, потом офицеров, потом дворян, потом попов и других священнослужителей - 1.5 миллиона. Потом ещё много кого расстреливали. Растрельные тройки были в основном из евреев и начальники концлагерей тоже. Только в 37 году дядюшка Джо смог сделать обратку, до этого сил было мало. Политика делается очень долго, нужно видеть даже за горизонтом, подготовить ситуацию, подвести к этому противника, и чтобы он понял, что это всё, только уже в тупике".
Ну и преувеличение роли евреев, а, тем более, изображение дела так, будто евреи уничтожали русских, просто провокация. Коммунисты действовали как коммунисты, а не по национальностям. Вообще ни в какой банде внутреннего нацизма нет, не было его и у коммунистов.
Из Украины евреи выехали почти все, как и из России. Значит - изгнали. Без этого национальные меньшинства Родину не покидают.
Вам так нравится обвинять во всех своих бедах Россию? Ну что ж, обвиняйте. Видно так вам легче и проще...
Я живу в Израиле и евреев, выехавших из Украины, да даже только из моего Харькова, полным-полно. А евреев на свете совсем не много.
СССР внешним "друзьям" за "дружбу" платила так, как платят проституткам "за любовь" и они вели себя соответственно. Внутри то же самое делала Россия за счет своих граждан. У власти в б.СССР всё те же люди и они ничего другого не умеют, а ЕС - это хоть и социалисты, но - европейские. Они дают КРЕДИТЫ и ждут, что их будут возвращать. Потому и командуют - видя, как их денежки уходят на "распилы", становятся "подарками", а не рабочими деньгами - кредитом.
Насчет логики - не понял. Во-первых, в России было 4% евреев, а осталось менее 0,5. По Украине - не знаю, но если их в Израиле полно, то, наверное, с их отъездом в Украине меньше стало, или у Вас логика какая-то другая, не такая, какой в Вашем ХВВ.. учили?
Ладно, будем знакомы. Коллеги все же. Я - один из разработчиков систем управления космическими аппаратами. Здание пограншколы на Сумской, на выезде в сторону Пятихаток, помните?
Обратите внимание на ценники "45", "15" . Это - гривни.
Умножьте на 4 и получите в рублях. Так что никакой это не "Лозовский рынок"
а город Смела Черкасской области, Украина.
Я думаю, последнему десятку евреев в России и Украине будут платить любые деньги, чтобы не уехали - скажем, миллион долларов в неделю стипендии, иначе наступит национальная катастрофа: кто во всех бедах виноват будет? Сами, что ли?
"тем не менее украинцев обвиняют во всеех грехах" - а по-моему наоборот Россию и русских некоторые украинцы обвиняют во всех грехах и бедах Украины, а ингода всего мира, с которыми и спорит Виктор Ушаков. Конечно он не всегда и не во всём прав и возможно в каких-то случаях и провоцирует на "срач", но и нередко просто отвечает в подобном тоне Степану Петрову и остальным любителям России.
И не нужно так резко высказываться, Виктор, это провоцирует на холивар.
.
экономически и политически надо объединяться? - объединяйтесь, а иплом торговать не надо... заманали все эти красные флаги, медные дудки и бесплатная работа на светлое будущее...
без эмоций, граждане начальники - покажите фронт работ и наделите полномочиями )))))
На мой взгляд Украина России не нужна... особенно сейчас... Единственная причина - войска НАТО могут (и хотят) использовать ее территорию для давления на Россию, но если что случится - Украина же первой и пострадает...
Так что НЕ НУЖНА НИКОМУ НАХ ЭТА УКРАИНА... Я бы оставил ее в полной экономической незалежности...
Согласен на все сто.
Сионизм - политическое движение за возвращение еврейского народа на историческую Родину: в Эрец Исраэль. Почему Вы против ?
Никакой разницы между Лениным, Сталиным и Троцким не было; Сталин просто оказался умнее и хитрее других, потому отстранил остaльных, и сам уселся на трон, после чего занялся выполнением программы Троцкого: завоевания мирового господства.
Сталин славян=православных в церкви вернул! Н опосле его смерти всё вернулось на круги своя.
Геноцидом занимались вот эти.
Ничего не выйдет; даже не парьтесь. Поезд с лозунгом' "Бей жХХов !!!" не поедет - паровоз сломался.
Как жили под поляками те части Украйны, которые отдал гетман С. Петлюра, известно очень хорошо: агрессивное ополячивание и отдача лучших земель польским переселенцам. Вражда и кровавые стычки, суды украинцев и тюрьма.
Как жили украинцы под немцами в войну, тоже известно очень хорошо: даже чернозём срезали пластами и в вагонах везли до Фатерлянду. Политика вывоза всех ресурсов, включая людские.
Как жили при москалях, тоже на памяти: разбежались по всей Москалии, от океана до океана, позанимали самые синекурные должности на складах, в парт-гос-аппарате и в органах - и жили за малину. Даже граф Грушецкий, создатель украинского новояза и председатель Центральной Рады, пристроился академиком в Академию наук в Москве.
Как нынче говорят: "почувствуйте разницу".
Комментарий удален модератором
Как там Христос сказал? "...Не мир я вам принёс..." Так всё и есть.
Состав смотрите Секретари — первые секретари ЦК КП(б)У/КП Украины:
Георгий Пятаков июль-сентябрь 1918, март-май 1919
Серафима Гопнер сентябрь-октябрь 1918 (и.о.)
Эммануил Квиринг октябрь 1918 — март 1919
Станислав Косиор май 1919 — ноябрь 1920
Вячеслав Молотов ноябрь 1920 — март 1921
Феликс Кон март — декабрь 1921 (ответсекретарь)
Дмитрий Мануильский декабрь 1921 — апрель 1923
Эммануил Квиринг апрель 1923 — апрель 1925
Лазарь Каганович апрель 1925 — июль 1928
Владимир Щербицкий май 1972 — сентябрь 1989
Владимир Ивашко сентябрь 1989 — 23 июня 1990
Станислав Гуренко
Наркомы внутренних дел СССР
Ягода Г.Г. 10.07.1934–26.09.1936
Ежов Н.И. 26.09.1936–25.11.1938
Берия Л.П. 25.11.1938–29.12.1945
" При желании можно почитать подробнее. Если взять для сравнения весьма нежирный 1912 год, в котором на первом году жизни умерло 25% родившихся, а до 15 лет доживало чуть больше половины (даже при Александре II такой хуйни не было), и применить тот же метод демографического баланса, по которому выводят миллионы жертв Голодомора, то можно аналогично насчитать даже не миллионы, а десятки миллионов жертв. И списывать всё на голод, с мором он чи нет, — ход весьма фольклорный, хотя для кого-то, очевидно, прокатывает. Такие дела. "
http://lurkmore.to/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80
Пора учиться спрашивать с конкретных людей, а не со страны или с власти вообще.
И эти оппоненты являются или иудеями или русофобами предателями всех славян
Как не разделить Святую троицу, так не разделить три сестры - Украину,Белорусию и Россию.